Dove e Come studiare la lingua Giapponese.

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Originariamente Scritto da TommasoDS

Ho fatto ragioneria, di diritto abbiamo effettivamente fatto poco (poche cose del pubblico e del civile, e poco altro), ma in molti nella mia classe ci si sono appassionati... soprattutto perché il prof era buono e chiedeva poco di quasi-niente, non tanto per la materia :facepalm::facepalm::facepalm:

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:facepalm:
Ecco come i professori che hanno ben poca voglia di lavorare seriamente rovinano le vite dei propri alunni dando una percezione errata della materia. :sisi:

I pochi accenni di diritto che avete fatto alle superiori non sono pressoché niente di quello che ti aspetta a Giurisprudenza, lì si fa tutto molto, ma molto più complesso e approfondito. Per darti un'idea sul codice civile io ho già dato 3 esami da 9 crediti, di cui uno soltanto sui contratti (ed erano 3 libri). Oltretutto a ragioneria non avete fatto filosofia, ed è una grande mancanza perlomeno per i primi anni. Tutto il diritto è impregnato di teorie filosofiche, vi ritroverai accenni più o meno in tutti gli esami.

Ci sono tanti ragazzi da me che vengono da ragioneria, e tutto ci sono rimasti male. Si tratta di uno studio molto pensante, tedioso e complesso. Se c'è veramente qualcuno che gode nello studiarlo, allora ha qualche problema, lo diceva anche il mio professore di tributario :bua:

L'errore più grande da non fare è andarci perché si pensa che basta studiare e imparare a memoria; io stesso non ci ho creduto e ne ho pagato le conseguenze. Si deve studiare un linguaggio tecnico-giuridico molto specializzato (in pratica è come imparare un'altra lingua), comprenderne i contenuti e applicarli con procedimenti logici-deduttivi ai casi concreti.
Per ultimo, cosa che trovo molto fastidiosa, è la scarsa presenza di criteri oggettivi per la valutazione in sede d'esame, è sempre tutto un po' una lotteria.

Detto questo non voglio spaventarti, ce la possono fare tutti a finirla tranquillamente, anche io vengo dall'ITIS specializzazione informatica, e sono quasi al 4° di Giurisprudenza. Solo che arrivare fino a qui mi è costato lacrime e sangue, e non tutti sono capaci di studiare 8 ore al giorno e passa una cosa che non gli piace, ma io ormai non posso tornare indietro.

Mi sa che stiamo andando alla deriva (anzi sto andando...), scusate per il piccolo sfogo personale :bua:

EDIT: Facendo un salto sul sito della facoltà, ho visto che hanno messo di gran spolvero l'annuncio che il Censis l'ha classificata come prima in Italia (anche se non capisco se fra i medi atenei o in generale). Non mi voglio immaginare le altre allora :bua:

Ecco, tutte queste cose non so se farei meglio a tenerle per me o a dirle apertamente a questi miei amici... credo che aspetterò, magari gli piace davvero e non vorrei passare dal demotivatore di turno :asd::asd::asd:

Comunque venerdì vado con altri amici a vederle (sia quella di giurisprudenza -non per me, ma per un altro del gruppo- che Lettere e Filosofia), speriamo bene, perlomeno dalle foto sembra molto bella :look::look::look:

Citazione:

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Originariamente Scritto da TommasoDS

Ecco, tutte queste cose non so se farei meglio a tenerle per me o a dirle apertamente a questi miei amici... credo che aspetterò, magari gli piace davvero e non vorrei passare dal demotivatore di turno :asd::asd::asd:

Comunque venerdì vado con altri amici a vederle (sia quella di giurisprudenza -non per me, ma per un altro del gruppo- che Lettere e Filosofia), speriamo bene, perlomeno dalle foto sembra molto bella :look::look::look:

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ciao ho visto che anche te hai iniziato a studiare giapponese da un bel pò:asd: a che livello sei?io ho iniziato un anno fa e sono arrivato al punto di saper leggere piu o meno discretamente i siti, e so circa 600 kanji di cui 450 li so pure scrivere:sisi: te come sei messo?l'unica cosa che mi ammazza ancora è fare delle frasi corrette (sono migliorato dall'anno scorso è che non sapevo fare relative,sbagliavo le particelle ecc).

No beh studiare è una parola grossa, leggo qualcosa e quando non so come tradurre vado a vedere ma al momento dovessi ritrovarmi un sito davanti non saprei neanche da dove iniziare con tutti quei kanji :bua::bua::bua:

A livello di grammatica elementare ci sono, ma oltre questo sono davvero una tela bianca :asd::asd::asd:

Ah, per chi magari cerca un sito dove studiare qualcosa ho trovato questo (e informandomi molti amici dicono che è decisamente ben fatto): http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar :uhm::uhm::uhm:

Oggi sono andato a informarmi: bisogna tenere una prova di autovalutazione in italiano (che dai test proposti mi pare abbastanza facile quindi bon) ma anche un esame di inglese (ora, io mi reputo molto buono in questa lingua, so di essere in grado di parlare abbastanza fluentemente con inglesi & co., ma il livello che bisogna superare è il B2 e vedendo gli esercizi proposti dall'uni mi pare assolutamente difficile :|:|:| Non tanto per la comprensione, ma la parte di scrittura richiede la conoscenza di parole e forme grammaticali che non mi sembrano "forme comuni e a me familiari" come scritto nel sito :|:|:|)...

Senza contare che nell'elenco degli esami dei tre anni, il terzo anno giapponese scompare dalla lista: cioè io l'ultimo anno di lingue straniere europee e orientali mi ritroverei a fare solo italiano e inglese? Ma che cavolo significa? :|:|:|

P.S. Visto che sicuramente ve lo chiederete: sì, volevo domandare tutto questo alla persona lì davanti a me in quel momento, mi ci ha buttati fuori senza tanti complimenti appena dati gli opuscoli informativi perché "aveva da fare".

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Originariamente Scritto da TommasoDS

bisogna tenere una prova di autovalutazione in italiano (che dai test proposti mi pare abbastanza facile quindi bon)

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Citazione:

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Originariamente Scritto da TommasoDS

mi ci ha buttati fuori

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Ahem

Oh cavolo, dopo c'era il "ci" e quindi probabilmente mi sono confuso nello scrivere veloce, sono proprio analfabeta eh :uhoh::uhoh::uhoh:


Piuttosto, il sito dato dall'uni per la prova d'inglese è questo: http://www.englishspeaker.com/index%20-%20FCE.html

Ma gli esercizi proposti sono decisamente più difficili rispetto a quelli dati, sempre come preparazione, dall'università di Bologna (ad esempio), eppure il livello è lo stesso, che dovrei pensare? :|:|:|

Tommasì, vedila così. Se non sai l'italiano e l'inglese, col cazzo impari bene il giapponese.

Ma per quello ok, solo che non ho capito che tipo di prova sia questo B2.
L'inglese lo so ma se anche volessi prepararmi non so cosa ripassare, alcuni siti indicano solo la grammatica, altri orale-grammatica-scritto, altri ancora puntano sul completamento di testi (con espressioni sinceramente troppo specifiche per essere un semplice upper intermediate, imho).

Che cavolo devo aspettarmi da 'sto esame? Qualcuno l'ha già dato? :bua::bua::bua:

Se usi internet al di là di facebook, probabilmente un esame di inglese di liv b2 lo superi senza problemi :asd:
(che a quanto ne so è il liv minimo per accedere a una specialistica di qualunque università seria)

edit: vedo che è l'FCE, l'ho fatto in quarta liceo vedi tu :asd:

Oh ottimo, visto che l'hai già fatto puoi dirmi (magari anche per pm, giusto per non andare OT) più o meno com'è strutturato? Ha esercizi simili a quelli del sito che ho postato prima, è più una comprensione del testo con domande varie più o meno attinenti come ho visto da altre parti o è del tutto diverso?

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Originariamente Scritto da Haruki

Tommasì, vedila così. Se non sai l'italiano e l'inglese, col cazzo impari bene il giapponese.

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assolutamente falso:bua: il giapponese al contrario dell'inglese, ha una grammatica piu "libera" e schematica dove bisogna solo aggiungere pezzi o cambiare desinenze per creare nuove forme. Nell'inglese invece devi impararti tutti i verbi tipo get on,get off ecc... e la pronuncia col cazzo che la impari in fretta.
Concordo sul fatto che comunque bisogna saperla un pò ma è possibilissmo imparare il giapponese anche sapendo un minimo di vocabolario inglese (per i vocaboli che si trovano nei dizionari inglesi) e molta grammatica italiana :sisi:
僕の話を聞いてくれてありがとうございます:D

Telefonato, e mi hanno confermato che la seconda lingua il terzo anno la perdo per poi riprenderla, se voglio, alla magistrale. A questo punto sto SERIAMENTE pensando di prendere russo o un'altra lingua, un anno solo a fare letteratura inglese e italiano non so se riesco a farlo :|:|:|

fermi fermi, ho capito bene che per un anno non tocchi il jappo?

ti voglio vedere a riprendere poi :asd:

No ma infatti è un'enorme ca**ata, chi l'ha pensata meriterebbe uno sbriciolamento di coccige :|:|

Ovviamente in quell'anno cercherei da solo di studiare e di tenermi in allenamento, ma ripeto un anno a fare letteratura e lingua inglese io non posso farlo, l'inglese lo so abbastanza grazie ai film e internet ma "lo so perché lo so" e fine, non mi attira per nulla come lingua, sul serio non so che fare :|:|

Oggi ho telefonato in segreteria e mi hanno confermato il fatto oltre a dirmi che "non sanno nulla" riguardo all'esame B2 (ce ne sono di svariati tipi da quanto vedo)... dio mio che stress...


A questo punto mi chiedo se non potrei prendere una qualche facoltà (sempre a Firenze) che potrebbe in futuro avvantaggiarmi in un lavoro là -ovviamente da affiancarsi a corsi e studio della lingua molto serio, che poi nulla è scritto, potrei anche prendere due lauree lol :asd::asd::asd:-...

http://www.unifi.it/organizzazione/elenca.php?tps=FAC

Dato che come gusti sono aperto più o meno a tutte queste, quale potrebbe essere secondo voi quella con più sbocchi? :uhm::uhm::uhm:

B2 è il livello di inglese che ti viene riconosciuto se superi esami tipo o l'fce (con valutazione B) o il toefl, ce ne sono un po'.
Non ho capito se devi farlo per i fatti tuoi o l'organizza l'università, comunque il first certificate è abbastanza facile per quando riguarda la parte di writing/reading/use of english, io l'ho preparato col libro di grammatica inglese che usavo al liceo. Lo speaking è decisamente più difficile per un mero problema di pratica, il listening va a culo.
Quelli che hai linkato sono esercizi molto simili a quelli dell'esame :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da TommasoDS

A questo punto mi chiedo se non potrei prendere una qualche facoltà (sempre a Firenze) che potrebbe in futuro avvantaggiarmi in un lavoro là -ovviamente da affiancarsi a corsi e studio della lingua molto serio, che poi nulla è scritto, potrei anche prendere due lauree lol :asd::asd::asd:-...

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Mi sembra una decisione più che sensata :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Tigerwoods

B2 è il livello di inglese che ti viene riconosciuto se superi esami tipo o l'fce (con valutazione B) o il toefl, ce ne sono un po'.
Non ho capito se devi farlo per i fatti tuoi o l'organizza l'università, comunque il first certificate è abbastanza facile per quando riguarda la parte di writing/reading/use of english, io l'ho preparato col libro di grammatica inglese che usavo al liceo. Lo speaking è decisamente più difficile per un mero problema di pratica, il listening va a culo.
Quelli che hai linkato sono esercizi molto simili a quelli dell'esame

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No voja di controllare, ma siamo sicuri che il first sia B2? Mi pareva fosse più modestamente un B1 :uhm:
Comunque meglio non sottovalutare le certificazioni di livello B2 in genere, di solito richiedono imho più di quello che sarebbe pertinente per quel livello. Il certificato di conoscenza dell'italiano B2 di Perugia per esempio è bastardissimo e i miei studenti si strappavano i capelli al pensiero di doverlo affrontare :asd:

Edit Controllato. Ha ragione il tigrotto, il FCE è di livello B2 :sisi:

L'FCE va dal C1 al B1 in base al voto, se non ricordo male: A=C1, B=B2, C mi sembra abbia due range, uno B2 e uno B1 :sisi:
Potrei controllare, visto che mia sorella l'ha fatto recentemente ma son pigro :asd:


edit: http://www.cambridgeesol.org/assets/...of_results.pdf

Ah ok, grazie questo mi sfuggiva, però adesso la cosa si fa strana:

http://www.lettere.unifi.it/Article93.html

Citazione:

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• Le domande della prova - Il testo, della durata di 45 minuti, è suddiviso in tre aree tematiche: grammatica, lessico e scrittura.

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Ora, sui siti che mi avete dato, e sono ufficiali, l'esame comprende come già detto orali, ascolto e robe varie, durando circa tre ore, che cavolo vorrebbero farmi fare loro?! :bua::bua::bua:

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Originariamente Scritto da Milton80

Mi sembra una decisione più che sensata :sisi:

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Effettivamente, ma io non so nulla di mercato del lavoro :facepalm::facepalm::facepalm:

se può interessare minxy dà lezioni di giapponese su youtube

http://www.youtube.com/watch?v=fryM3I9grtw
http://youtu.be/fryM3I9grtw


si, è interessante solo per quello :jfs2:

Io seguo i suoi video solo per leggere i commenti :rotfl:

"i'm in love for her tits" :asd3:

L'accento non è proprio nipponico eh :snob:

Dove mette la zampa il cane :rotfl:

Facesse lezioni più lunghe potrebbe essere un ottimo modo per catturare l'attenzione.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Nerevarine

Io seguo i suoi video solo per leggere i commenti :rotfl:

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Io invece non voglio proprio darle attenzione, sembra che le tette siano l'unica cosa che abbia.

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Originariamente Scritto da MIK0

Facesse lezioni in topless potrebbe essere un ottimo modo per catturare l'attenzione.

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fixed :sisi: