ERESIA!! Monte Cook's WOD

[Harlan draka]

http://www.white-wolf.com/index.php?...&articleid=639

quell'eretico di Monte Cook.... il World of Darkness con regolamento D20! O_o




kill! burn! purge! kill! burn! purge! kill! burn! purge! kill! burn! purge! kill! burn! purge! kill! burn! purge! kill! burn! purge! kill! burn! purge! kill!

[Fire_Devil]

fortunamente è una cosa a parte rispetto il wod

[Daniel_san]

Bah, più che altro è abbastanza inutile sobbarcarsi un regolamento così articolato per dei giochi che DOVREBBERO essere di narrazione. D'altra parte, ci sono anche i truzzi del WoD, quindi...

[Fire_Devil]

Bah, più che altro è abbastanza inutile sobbarcarsi un regolamento così articolato per dei giochi che DOVREBBERO essere di narrazione. D'altra parte, ci sono anche i truzzi del WoD, quindi...

sì ma ho dato un'occhiata alle varie preview sul sito della white-wolf....e di WOD ha solo il nome..quindi non solo è stato snaturato lo stile di gioco narrativo per passare a tiri di 10.000 dadi diversi per ogni azione..ma anche tutto il background...è come se avessero preso tutto il peggio, tutto il più tamarro della vecchia edizione....

[UltimoAngelo]

La domanda è:
ce n'era bisogno?

mia piccola opinione:
il superfluo del superfluo che distugge quel poco di concreto

interpretazione=diceless, (per me molto less, solo l'indispensabile)
poi ognuno fa come gli pare, ma se hai voglia di tirare dadi dovresti andare su un D&D o simile, se vuoi un compromesso c'è exalted, ma lascia Wod così com'è! dico io

[Lord Yupa]

Finalmente potrò fare un PG di razza Sangue Fatato classe Vampiro 10° / Lupo Mannaro 10° (biclasse sì ), per farlo diventare Inconnu (chiaramente una classe di prestigio) quando avrò i requisiti

[UltimoAngelo]

eewweewewe

succhiare sangue +10....
canini +4

.....

[Domon]

non che il world of darkness sia così diverso da dnd, in fondo in fondo.

[UltimoAngelo]

non che il world of darkness sia così diverso da dnd, in fondo in fondo.

A si?!
io le ho sempre considerate due cose ben distinte.

[Domon]

A si?!
io le ho sempre considerate due cose ben distinte.

sono fatti per essere giocati nello stesso modo, sebbene con "colore" diverso

solo che il WOD è sempre pieno di parole pretenziose come "narrazione" e "sesso" e sembra una cosa molto diversa e più matura.

[UltimoAngelo]

sono fatti per essere giocati nello stesso modo, sebbene con "colore" diverso

solo che il WOD è sempre pieno di parole pretenziose come "narrazione" e "sesso" e sembra una cosa molto diversa e più matura.

Io penso che non "sembri", ma "sia" una cosa molto diversa e più matura, poi (scusate se mi ripeto) dipende da come si gioca.
nessuno vieta di giocare un vampiri come D&D, ovvero pieno di mazzate e dimostraszioni di forza (in ogni sua forma), a me personalmente fa vomitare non poco, ma non dirò mai che è sbagliato, al massimo che magari la filosofia che si voleva dare del gioco non è stata colta propri come era stata concepita.

[Mr Yod]

nessuno vieta di giocare un vampiri come D&D, ovvero pieno di mazzate e dimostraszioni di forza (in ogni sua forma),

si fallo, poi me lo vieni a raccontare

(nell'ipotesi alquanto assurda che tu non muoia di vecchiaia prima dello scontro )

[Domon]

Io penso che non "sembri", ma "sia" una cosa molto diversa e più matura, poi (scusate se mi ripeto) dipende da come si gioca.

giochi maturi sono ben altri. il target classico di vampiri sono in teeneger brufolosi depressi americani, come può essere "maturo"? (a parte che un gioco non è maturo o meno, un giocatore lo è)

perchè affronta temi maturi come il sesso? (dove per "affronta" si intende che lo lascia intuire nei disegni e lo menziona in un paio di paragrafi...)

nessuno vieta di giocare un vampiri come D&D, ovvero pieno di mazzate e dimostraszioni di forza (in ogni sua forma), a me personalmente fa vomitare non poco, ma non dirò mai che è sbagliato, al massimo che magari la filosofia che si voleva dare del gioco non è stata colta propri come era stata concepita.

niente vieta di giocare a vampiri in maniera più composta e raffinata, ma per come è concepito, per il tipo di regole che da, per le situaizoni che seggerisce, non mi sembra per nulla maturo, ma una verisone per teenager di intervista col vampiro. diamine, la tematica portante è "neonati contro anziani"!

[Mr Yod]

niente vieta di giocare a vampiri in maniera più composta e raffinata, ma per come è concepito, per il tipo di regole che da, per le situaizoni che seggerisce, non mi sembra per nulla maturo, ma una verisone per teenager di intervista col vampiro. diamine, la tematica portante è "neonati contro anziani"!

ma l'hai provato vampire?

e mi vorresti spiegare che cosa secondo te è gdr?
no, perchè da quello che ho visto in due topic qua in questo forum niente lo è per te...

[Domon]

ma l'hai provato vampire?

dalla prima edizione al nuovo requiem. cominciando... vediamo un po... sarà stato il 94 o il 95. più una decina di anni di live. è sufficiente?

e mi vorresti spiegare che cosa secondo te è gdr?

veramente mi piacerebbe che mi spiegassi tu cosa è per te gdr, perchè per me vampiri lo è. semplicemente è così pretenzioso e falso che -pur essendo scritto per fare un tipo di gioco molto power e adolescenziale- riesce a fingere benissimo con chi lo legge di essere un gioco maturo e introspettivo. sai per quanti anni l'ho usato per fare gioco mature e introspettivo, fino a rendermi conto che le nostre partite lo erano per esclusivo merito della nostra volontà gio giocare il gioco in maniera diversa da come era scritto (specialmente a partire dalle espansioni della 2° edizione).
poi ho cominciato a interessarmi ad altro, e ho scoperto unknown armies, my life with master, polaris e altri giochi molto più adatti di vampiri a esplorare le tematiche di vampiri. giochi che non devo ne adattare ne modificare, e che non sono così adolescenziali (niente di male... finchè ero un adolescente. adesso se voglio esplorare tematiche adolescenziali preferisco però primetime adventures)

no, perchè da quello che ho visto in due topic qua in questo forum niente lo è per te...

al contrario, ho meno pregiudizi di te, perchè non considero "non-gdr" quello che non si confà al mio gusto. lo considero semplicemente non confacente al mio gusto.

e si, mi demoralizzo quando vedo dei giochi usati per fare quello per cui non sono adatti, quando capolavori più adatti marciscono nella polvere...

[Harlan draka]

quindi per te Vampiri è adatto a frare truzzate epico/eroiche?

[UltimoAngelo]

dalla prima edizione al nuovo requiem. cominciando... vediamo un po... sarà stato il 94 o il 95. più una decina di anni di live. è sufficiente?



veramente mi piacerebbe che mi spiegassi tu cosa è per te gdr, perchè per me vampiri lo è. semplicemente è così pretenzioso e falso che -pur essendo scritto per fare un tipo di gioco molto power e adolescenziale- riesce a fingere benissimo con chi lo legge di essere un gioco maturo e introspettivo. sai per quanti anni l'ho usato per fare gioco mature e introspettivo, fino a rendermi conto che le nostre partite lo erano per esclusivo merito della nostra volontà gio giocare il gioco in maniera diversa da come era scritto (specialmente a partire dalle espansioni della 2° edizione).
poi ho cominciato a interessarmi ad altro, e ho scoperto unknown armies, my life with master, polaris e altri giochi molto più adatti di vampiri a esplorare le tematiche di vampiri. giochi che non devo ne adattare ne modificare, e che non sono così adolescenziali (niente di male... finchè ero un adolescente. adesso se voglio esplorare tematiche adolescenziali preferisco però primetime adventures)



al contrario, ho meno pregiudizi di te, perchè non considero "non-gdr" quello che non si confà al mio gusto. lo considero semplicemente non confacente al mio gusto.

e si, mi demoralizzo quando vedo dei giochi usati per fare quello per cui non sono adatti, quando capolavori più adatti marciscono nella polvere...

Secondo me ti sei stancato di giocare a vampiri e ora lo stai attaccando (imho),
per quanto riguarda il fatto che sono i giocatori, e non il gioco, ad essere maturi o meno, siamo perfettamente d'accordo, ma il concept del gioco può aiutare, ed essendo vampire un ghotic-horror penso che protenda più verso il maturo che verso l'adolescenziale, almenno così ho inteso io.
Riguardo gli altri giochi non li conosco e non li ho mai sentiti, magari sono bellissimi ma non per questo vuol dire che ora che li hai scoperti devi "declassare" vampiri, che da quello che ho capito in passato ti ha dato molte emozioni.
Anch'io preferisco giocare a vampiri pittosto che a D&D (in ogni sua forma) ma non "inzozzo" il secondo, anzi se capita ci rigioco volentieri.
Poi vampiri non mi sembra un gioco fatto per essere giocato molto power, come dici tu: in una coterie se c'è un membro di 13° e uno di 8° (masquerade) come si fa a fare power game? (è solo un esempio, ce ne sono altri milioni).

Ultima cosa, hai detto che la tematica portante di vampiri è "neonati conto anziani"; mi dispiace che tu non abbia trovato mai un narratore capace di sviluppare una cronaca che esuli da questa tematica, o dalle altre più ovvie che vengono per prima in mente quando si legge le prime volte il manuale, tipo i ruoli in una o l'alrta setta o le mire a titoli all'interno di una società vampirica.

[UltimoAngelo]

si fallo, poi me lo vieni a raccontare

(nell'ipotesi alquanto assurda che tu non muoia di vecchiaia prima dello scontro )

Mica l'ho capito, quello che volevi dire...!

[Mr Yod]

per me gdr vuol dire esattamente quello che vuole dire, ovvero gioco di ruolo: gioco in cui ognuno fa le scelte e progredisce nel modo che più gli piace senza dover pensare che una cosa sia più vantaggiosa di un'altra che sia meglio fare un accrocchio (la prima parola che mi è venuta in mente ) di classi e talenti per avere un pg forte per affrontare quel'esercito di draghi.

gdr significa che se voglio dare delle alienazioni mentali o svariati malus al mio pg che andranno ad arricchire il suo background e la sua psiche (senza dover pensare alla sua potenza assoluta che gli permette di spianare una montagna con una sberla) lo posso fare senza essere guardato male dagli altri come se fossi un deficiente (cosa che invece mi capiterebbe con tutti i giocatori di d&d che conosco, e quando questo capita anche fra due gruppi diversi che prima non si conoscevano io sto male, in senso metaforico)

quindi per te Vampiri è adatto a frare truzzate epico/eroiche?

già, senza contare il fatto che devo capire come sia possibile dato che si hanno degli esseri umani coi canini allungati e un folle terrore del fuoco

Poi vampiri non mi sembra un gioco fatto per essere giocato molto power, come dici tu: in una coterie se c'è un membro di 13° e uno di 8° (masquerade) come si fa a fare power game? (è solo un esempio, ce ne sono altri milioni).

a parte il fatto che anche se fai un vampiro di 1° generazione i punti da distribuire sono sempre quelli, non è che aumentano col diminuire della generazione.

un vampiro di 54° generazione che ha vissuto 10000 anni è probabile che sia più forte di un vampiro di 2° generazione che è stato vampirizzato sabato prossimo


inoltre in un gioco in cui i punti esperienza si danno in base all'interpretazione (che non significa per forza essere attori shakespeariani, eh) e non in base agli eccidi che si commettono è dura fare del powerplay

Mica l'ho capito, quello che volevi dire...!

beh, semplicemente dopo la 15° volta che devi tirare 8 dadi per fare un'azione contando i vari valori usciti (non è una minchiata come in d&d in cui fai le somme, ti piacerebbe ) e in seguito tirare altri 7 dadi e ripetere il procedimento per contare i valori usciti determinando i danni, poi aspettare che il tuo avversario tiri 7 dadi e faccia il procedimento per contare i valori usciti per vedere quanti danni assorbe quando siete in 4 contro due soli nemici i casi sono due:
1. o sei in un gruppo di mega esperti di vampire che ti vedono subito ad occhio tutti i successi e i fallimenti e ti calcolano tutto
2. o se hai anche solo un giocatore un po' inesperto devi fare un tiro su volontà contro sonno a difficoltà 8

seriamente: in vampire avevamo fatto uno scontro serio, ma non ti dico quanto si è protratto
eravamo in 3 (un tremere, una toreador e un malkavian) contro due vampiri e due illusioni innocue (servivano solo per distrarci, e io pirla che non ho usato auspex ).
quando l'ultimo nemico è caduto abbiamo stappato lo champagne

[golem101]

I secchielli di d10...

[Domon]

quindi per te Vampiri è adatto a frare truzzate epico/eroiche?

no. è adatto a uno spettro di stili di gioco che vanno dall'intrigo competitivo all'azione alla blade, la cui tematica principale verta intorno alle dinamiche di potere e anzianità, e con una vaga spruzzata di introspezione per condire.

NON è adatto all'introspezione, alla creazione condivisa di una storia, e all'esplorazione di tematiche mature.

Secondo me ti sei stancato di giocare a vampiri e ora lo stai attaccando (imho),

se fosse cos direi che è noioso, non fare una disamina del gioco così approfondita. per curiosità, tu che alternative conosci a vampiri per giocare in maniera introspettiva e matura?

perchè se non ne conosci è semplicemente _ovvio_ che ti sembri il meglio sulla piazza. però in tal caso permettimi di sentirmi un astronauta che attarra su un pianeta alieno e cerca di spiegare ai nativi il viaggio nello spazio, mentre questi sostengono che il cielo è una teca di vetro indistruttibile che li protegge dal grande oceano superiore...

ed essendo vampire un ghotic-horror penso che protenda più verso il maturo che verso l'adolescenziale, almenno così ho inteso io.

già, perchè il gothic-horror NON è un tono che attira gli adolescenti vero?
(o specialmente LE adolescenti... hihi )

Riguardo gli altri giochi non li conosco e non li ho mai sentiti, magari sono bellissimi ma non per questo vuol dire che ora che li hai scoperti devi "declassare" vampiri,

tutti i giorni vai al lavoro su un garelli smarmittato di 20 anni fa, che fa fumo, puzza e consuma un casino. ma meglio che andare a piedi. poi un giorno scopri che esistono gli scooter, le enduro, i supermotard. le automobili e i mezzi pubblici. mica lo declassi dicendo che è comunque meglio di andare a piedi. semplicemente il "meglio" si è spostato un po più in alto...

che da quello che ho capito in passato ti ha dato molte emozioni.

no, infatti. ma ci ho messo un po a capirlo, perchè le MIE campagne di vampiri di emozioni a me e ai miei amici ce ne davano eccome!

Anch'io preferisco giocare a vampiri pittosto che a D&D (in ogni sua forma) ma non "inzozzo" il secondo, anzi se capita ci rigioco volentieri.

e cosa fai quando uno ti dice che vampiri è un gioco fatto apposta per giocare introspettivamente i dilemmi morali dei personaggi? si, suppongo che, se non ti piace discutere, lo lasci nel suo brodo... ma se ti piace discutere e magari pensi di poterlo indirizzare meglio?

Poi vampiri non mi sembra un gioco fatto per essere giocato molto power, come dici tu: in una coterie se c'è un membro di 13° e uno di 8° (masquerade) come si fa a fare power game? (è solo un esempio, ce ne sono altri milioni).

caccia all'anziano! (e la generazione è una delle peggiori idee del vecchio vampiri, insieme all'onnipotenza degli anziani e alla jhiad. cioè, belle da leggere, dannose in gioco)

Ultima cosa, hai detto che la tematica portante di vampiri è "neonati conto anziani"; mi dispiace che tu non abbia trovato mai un narratore capace di sviluppare una cronaca che esuli da questa tematica, o dalle altre più ovvie che vengono per prima in mente quando si legge le prime volte il manuale, tipo i ruoli in una o l'alrta setta o le mire a titoli all'interno di una società vampirica.

quelle non sono tematiche. sono elementi. non si collegano a problemi reali umani come "nuove generazioni contro vecchie"
e poi non capisco di che altra setta parli, c'è una sola vera setta, e un gruppo di anarchici che si fanno chiamare sabbat che non so nemmeno se esistono. certo, chi si avvicina a milano non ritorna praticamente mai, ma solo perchè questi anarcoidi alzano troppo la cresta, no?

per me gdr vuol dire esattamente quello che vuole dire, ovvero gioco di ruolo: gioco in cui ognuno fa le scelte e progredisce nel modo che più gli piace senza dover pensare che una cosa sia più vantaggiosa di un'altra che sia meglio fare un accrocchio (la prima parola che mi è venuta in mente ) di classi e talenti per avere un pg forte per affrontare quel'esercito di draghi.

stai dicendo che dnd non è un gdr? attento, è un'affermazione pericolosa!

inoltre in un gioco in cui i punti esperienza si danno in base all'interpretazione (che non significa per forza essere attori shakespeariani, eh) e non in base agli eccidi che si commettono è dura fare del powerplay

sicuramente sei meno invogliato a farlo rispetto a un gioco che ti da punti solo se "vinci", ma ci sono tanti altri modi per "giocare a sentirsi fighi" in vampiri...
arrampicata sociale in primis...

e non è per forza un male. perchè dovrebbe?
lo è solo se giochi per scopi opposti!

beh, semplicemente dopo la 15° volta che devi tirare 8 dadi per fare un'azione contando i vari valori usciti (non è una minchiata come in d&d in cui fai le somme, ti piacerebbe ) e in seguito tirare altri 7 dadi e ripetere il procedimento per contare i valori usciti determinando i danni, poi aspettare che il tuo avversario tiri 7 dadi e faccia il procedimento per contare i valori usciti per vedere quanti danni assorbe quando siete in 4 contro due soli nemici i casi sono due:
1. o sei in un gruppo di mega esperti di vampire che ti vedono subito ad occhio tutti i successi e i fallimenti e ti calcolano tutto
2. o se hai anche solo un giocatore un po' inesperto devi fare un tiro su volontà contro sonno a difficoltà 8

seriamente: in vampire avevamo fatto uno scontro serio, ma non ti dico quanto si è protratto
eravamo in 3 (un tremere, una toreador e un malkavian) contro due vampiri e due illusioni innocue (servivano solo per distrarci, e io pirla che non ho usato auspex ).
quando l'ultimo nemico è caduto abbiamo stappato lo champagne

vero! capisci quando dico che il gioco si proclama narrativo e introspettivo ma fallisce miseramente negli intenti?

[Mr Yod]

stai dicendo che dnd non è un gdr? attento, è un'affermazione pericolosa!

azz, mi ha sgamato
mi prendo le mie responsabilità: questa è un'affermazione che ho già fatto altre volte volte ma che evito di fare per evitare flame

comunque la risposta giusta è un "quasi", per lo stesso motivo che hai detto te prima: un gruppo decide che gioco fare, ma il tipo di gioco è dettato dalle regole e, nonostante ci siano persone che sostengono di fare gdr (nonostante a conti fatti io non ne conosca nessuna di persona ), d&d con le sue regole mi sembra abbastanza lontano da quel concetto
è solo mscherato da gdr

poi io posso anche fare gdr con warhammer o risiko (nel secondo forse è un po' più dura ), però non mi sogno di dire che quei due sono gdr

vero! capisci quando dico che il gioco si proclama narrativo e introspettivo ma fallisce miseramente negli intenti?

e dove scusa?

fallisce nello scopo narrativo perchè il combattimento è lento e peso?
a parte che ho conosciuto uno che gioca a exalted (sistema di regole simile a vampire) e mi ha detto che con un buon master ci sono certi combattimenti che si risolvono senza tirare nemmeno un dado.

comunque guarda che narrativo intende proprio che non si ebbano lanciare dei dadi...
vampire dovrebbe essere un gioco diceless (meglio dicefew ), overo in cui si tirino poche volte i dadi; nei combattimenti si tirano secchiate di dadi, è vero, ma non fanno parte della sezione narrativa, sono più un intermezzo

[Domon]

azz, mi ha sgamato
mi prendo le mie responsabilità: questa è un'affermazione che ho già fatto altre volte volte ma che evito di fare per evitare flame

comunque la risposta giusta è un "quasi", per lo stesso motivo che hai detto te prima: un gruppo decide che gioco fare, ma il tipo di gioco è dettato dalle regole e, nonostante ci siano persone che sostengono di fare gdr (nonostante a conti fatti io non ne conosca nessuna di persona ), d&d con le sue regole mi sembra abbastanza lontano da quel concetto
è solo mscherato da gdr

guarda che ci sono passato prima di te ^_^

se cerchi indietro anche su questo forum, troverai i miei flammoni su DND

però alla fine anche queste opinioni possono evolvere. ci sono modi di fare gdr che si appoggiano e si avvantaggiano della competizione o della tattica. dnd è uno di quelli.

purtroppo, non è granchè nemmeno a fare quello. perchè le meccaniche "gamiste" di dnd si mettono in mezzo al flusso del gioco, e invece di risolvere i conflitti tra i giocatori, li esasperano ed è NECESSARIO che il master dirima queste cose, invece che accessiorio. oppure che i giocatori siano grandemente maturi e poco interessati al lato competitivo (ma a quel punto dnd è una cattiva scelta, no?). almeno dnd4 promette più coerenza da quel punto di vista

poi io posso anche fare gdr con warhammer o risiko (nel secondo forse è un po' più dura ), però non mi sogno di dire che quei due sono gdr

ehi, se quoti le mie frasi di qualche anno fa, almeno riportale corrette:

"poi io posso anche fare gdr con monopoli o risiko, però non mi sogno di dire che quei due sono gdr"

e dove scusa?

fallisce nello scopo narrativo perchè il combattimento è lento e peso?

fallisce perchè ANCHE IL COMBATTIMENTO dovrebbe essere un momento di narrazione. volendo vedere, più intenso e viscerale di molti altri.
poi vabbè, fallisce ad essere narrativo perchè è un gioco dal forte carattere simulazionista, dove la storia è principalmente spinta avanti da un solo giocatore (il narratore, appunto) o al massimo vagliata da lui.

il vero gioco narrativo dovrebbe dare ai giocatori più potere che al master, e mettere i personaggi, e non le fazioni o i png, al centro della narrazione.

questo un buon master può farlo comunque? certo, ma non mi venire a dire che è lo stile di gioco suggerito dal gioco.

visto che vedo "da dove vieni", posso passarti un trittico di giochini? sono veloci da leggere. potrebbero piacerti.

a parte che ho conosciuto uno che gioca a exalted (sistema di regole simile a vampire) e mi ha detto che con un buon master ci sono certi combattimenti che si risolvono senza tirare nemmeno un dado.

uhm exalted... dove l'h già sentito...

AH, è il gdr di cui sono revisore dell'edizione italiana, ecco dove ^_^;

(exalted è già molto più veloce come lanci di dadi, richiedendone 2 invece di 4 per attacco, ed avendo il "target number" del dado fisso a 7, e non ritirando i 10. eppure, tristemente -perchè lo adoro e ne adoro il sistema di combattimento e la possibilità di interpretare nel combattimento- resta abbastanza poco fluidi da costringere chi vuole una narrazione fluida a ignorare le regole. questo come può renderlo altro che inadatto a queste persone? e lo dici uno che exalted lo adora )

comunque guarda che narrativo intende proprio che non si ebbano lanciare dei dadi...

uhm, quello è diceless, e non è né narrativo né non-narrativo. è solo un metodo di risoluzione spesso fluido.
se oltre a non tirare i dadi lasci le decisioni in mano al master è freeform. che è un eccezionale modo di giocare simulativo-celebrativo (nel senso di simulare o esplorare un genere, un'ambientazione o un sistema, non per forza la realtà), ma un pessimo modo di giocare narrativo. in effetti, la maggior parte dei giochi davvero narrativi che conosco fanno un esteso uso dei dadi, anche perchè molti di questi mettono il master su un gradino di potere INFERIORE a quello dei giocatori.

vampire dovrebbe essere un gioco diceless (meglio dicefew ), overo in cui si tirino poche volte i dadi;

dovrebbe, ma di certo dipende solo dall'apporto. non lo è e non invoglia ad esserlo (se non nel senso che tirare i dadi è così palloso che ti stufi. ma preferisco delle regole che rendino più divertente non tirarli, o addirittura più narrativo tirarli, piuttosto che regole che rendano meno divertente tirarli.)

nei combattimenti si tirano secchiate di dadi, è vero, ma non fanno parte della sezione narrativa, sono più un intermezzo

questa leggenda per cui il combattimento non è narrazione è una bella fregatura...

[UltimoAngelo]

a parte il fatto che anche se fai un vampiro di 1° generazione i punti da distribuire sono sempre quelli, non è che aumentano col diminuire della generazione.

Sarebbe irreale sia perchè più si abbassa la generazione, meno il personaggio diventa giocabile (poi chi è la prima generazione?...) io personalmente, come narratore, da un giocatore che mi chiede un personaggio anziano mi aspetto un beckground molto dettagliato, e in base a quello assegno punti liberi extra (in linea di massima)

un vampiro di 54° generazione che ha vissuto 10000 anni è probabile che sia più forte di un vampiro di 2° generazione che è stato vampirizzato sabato prossimo

è difficilissimo trovare vampiri di 14° causa debolezza del sangue che perde la sua forza col tramandarsi della progenie (è molto probabile che una 13° che abbraccia uccida nell'atto il suo prescelto perchè il suo sangue non ha la forza per rendere l'infante non morto) e poi dopo la settima generazione il vampiro perde interesse nel restare desto, e più scende la generazione più è il tempo che il vampiro passa in torpore, ecco perchè è difficele trovarne uno svegli, senza contare il senso di spaesamento che un vampiro così anziano avrebbe ai giorni nosti. in oltre i vampiri anziani (di generazione bassa, e che provengono da tempi lontani) è raro che abbraccino, in oltre, un vampiro anziano, osservando la società odierna, ho i miei dubbi che abbracci così facilmente.

beh, semplicemente dopo la 15° volta che devi tirare 8 dadi per fare un'azione contando i vari valori usciti (non è una minchiata come in d&d in cui fai le somme, ti piacerebbe ) e in seguito tirare altri 7 dadi e ripetere il procedimento per contare i valori usciti determinando i danni, poi aspettare che il tuo avversario tiri 7 dadi e faccia il procedimento per contare i valori usciti per vedere quanti danni assorbe quando siete in 4 contro due soli nemici i casi sono due:
1. o sei in un gruppo di mega esperti di vampire che ti vedono subito ad occhio tutti i successi e i fallimenti e ti calcolano tutto
2. o se hai anche solo un giocatore un po' inesperto devi fare un tiro su volontà contro sonno a difficoltà 8

Già detto in un altro post:io gioco DICELESS
e poi c'è la regola (ottima) se la difficoltà è uguale o inferiore ai dadi che tiri per provare, semplicemente non tiri, lo fai.
poi è assurdo far tirare i giocatori per ogni azione che vogliono fare, tutti i tiri di dado che dite avvengono in fase di combattimento, e non essendo vampiri un gioco "da combattimento", le situazioni sono poche
io personalmente ho passato settimane a giocare senza tirare mai un dado

seriamente: in vampire avevamo fatto uno scontro serio, ma non ti dico quanto si è protratto
eravamo in 3 (un tremere, una toreador e un malkavian) contro due vampiri e due illusioni innocue (servivano solo per distrarci, e io pirla che non ho usato auspex ).
quando l'ultimo nemico è caduto abbiamo stappato lo champagne

Per come interpreto io auspex, è un potere che più lo hai alto più i tuoi sensi si acuiscono indipendentemente se lo usi oppure no, chiaramente non "Amplificando", ma tramite sensazioni, ma questo è imho

[Domon]

Già detto in un altro post:io gioco DICELESS

insomma: non usi il sistema del gioco che difendi perchè è dannoso per gli stessi propositi del gioco. bell'esempio di difesa!