Carri moderni distrutti in combattimento

[Desert Eagle]

Il titolo dice tutto: sto cercando foto do carri armati ( M60; M1 Abrams; T72, T80; Merkava; BMP; M2 Bradley; ecc) distrutti in combattimento nelle guerre recenti.......

Se postate dei link internet, metteteci anche le vostre opinioni sull' immagine...










P.S. se anno già aperto discussioni di questo genere; scusatemi ma sono nuovo!

[scutum 2]

Bel topic, interessante ma credo non sia facile trovare in rete foto di carri distrutti.

[pisto84]

basta cercare con google
http://community.webshots.com/album/111681583Mvsdlz
non chiedetemi che cosa li ha ridotti in quello stato però

[Desert Eagle]

e poi li defniscono "indistruttibili"...... eh eh !

[scutum 2]

Nulla è indistruttibile...
Cmq la foto più interessante è quella con il foro (d'entrata o di un colpo interno esploso?) nella torretta... Peccato la foto non sia di buona qualità...
Saluti

[max_86]

Parli della abr2? l'ho già vista, dovrebbe essere l'effetto di un SABOT americano, se non ricordo male questo esemplare era stato danneggiato in qualche modo e gli americani avevano preferito renderlo inutilizzabile.

[Desert Eagle]

qualcuno ha immagini di M47; M48 o M60 distrutti?

[scutum 2]

Non ho idea di cosa abbia causato il foro... Mi riferivo all'unica (per quanto ho visto) immagine che faccia pensare ad un colpo "letale" inferto da qualcosa che non sia una IED. Tuttavia poichè la foto non permette di dare giudizi più o meno certi, c'è da considerare che il foro potrebbe essere anche stato causato da un colpo esploso internamente anche se, sul piano logico, sembrerebbe più verosimile che se fosse esploso un colpo del carro (è c'è da dire che l'M1 ha uno dei mifliori sistemi antiesplosione della propria riservetta) sarebbero splosi anche gli altri e, quiondi il mezzo risulterebbe ben più distrutto. Bho!
Saluti

[Desert Eagle]

effettivamente è vero! Se veramente quel colpo fosse esploso nella riserva di munizioni, il retro della torretta dovrebbe essere più danneggiato!

[max_86]

Ecco qua dove aveva già visto quella foto! Andate su Google, digitate "abrams lessons learned" e cliccate sulla prima voce. E' il link ad un file che si apre col powerpoint. Mi ricordavo bene allora...dopo che il motore aveva subito un incendio, l'Abrams è stato distrutto dagli stessi americani.

[scutum 2]

allora...dopo che il motore aveva subito un incendio, l'Abrams è stato distrutto dagli stessi americani.

Gesù, e perchè mai?
Ho letto sommariamente qualcosa del file in Powerpoint (cercherò di capirci qualosa in più) ma i "conti" non mi tornano...
Atteso quello che costa un giocattolo del genere e che "l'inconveniente" occorso non appare per nulla distruttivo... Perchè non lo hanno recuperato (come normalmente fanno)?!
Nè mi pare credibile quanto scritto, ossia che il mezzo sarebeb stato "finito" per evitare che cadesse in mani nemiche:
A) se l'avaria riguardava un mezzo impegnato in una operazione antiguerriglia non credo che i "terroristi" (o guerriglieri che dir si voglia) potessero caricarselo sulle spalle e portarselo via (e quanto c'è di smontabile non sarebbe stata una grande conquista... Quello che rimane più o meno segreto, ancora, dell'M1 è la composizione della corazza chobam)...
B) se riguardava, invece, un mezzo impiegato nella fase convenzionale del conflitto... Bhè, è verosimile che gli irakeni, nelle condizioni in cui erano, potessero organizzare un'operazione di recupero tanto "ingombrante", in piena battaglia, con qualche speranza di successo (salvo che il mezzo fosse penetrato per km all'interno delle linee irakene sostanzialmente da solo, ma anche questa ipotesi non brilla per verosimiglianza)? Mi piacerebbe vederci chiaro... Fà che è stato un inaspettato, sotto tutti gli aspetti, APFSDS Irakeno?!
Saluti

[dukema]

Le mie solite due domande:
_ Quali possono essere le cause di un esplosione non voluta del colpo?
_ Le munizioni non si trovano nella parte anteriore del carro a fianco del pilota?

[Gil-galad, Re degli Elfi]

1) Colpo fatto male
2) No, nell'Abrams i proiettili sono stivati nel retro della torretta, uno spazio che è dotato di pannelli frangibili verso l'alto ed è separato dall'equipaggio da portelli antiesplosione.

[Sarpedon]

Carri iracheni

http://www.indybay.org/newsitems/200...7/16727761.php

Un M1-A1 Abrams distrutto a colpi di RPG




Appena ho tempo ne aggiungo altri.

[Desert Eagle]

ma gli Abrams non son mica fatti apposta per resistere agli RPG?

[Gil-galad, Re degli Elfi]

Non da tutte le direzioni, per motivi di peso e volumi la corazzatura più pesante è concentrata nell'arco frontale, dove è in grado di resistere a più o meno tutto quello che gli viene tirato addosso. Ma non esiste carro al mondo che è in grado di resistere ad un RPG nel sedere. E' questo il motivo per cui adesso c'è tutta la gara a sviluppare sistemi di difesa attiva (cioè con dei piccoli razzi antimissile/anticolpo) in grado di offrire la stessa protezione nell'arco dei 360°

[scutum 2]

1) 2) No, nell'Abrams i proiettili sono stivati nel retro della torretta, uno spazio che è dotato di pannelli frangibili verso l'alto ed è separato dall'equipaggio da portelli antiesplosione.

Parliamo sempre di proiettili che sono nella riservetta, però...
Potrebbe anche essere esploso un proiettile tenuto, contrariamente a quanto previsto dalle procedure (e non è raro...) nel posto sbagliato o preso nel momento sbagliato...
Saluti.

[Isola]

quindi se sono così vulnerabili sono pressochè inutili in un contesto Urbano o di guerriglia in zone abitate,con case/palazzi.....si fa presto a "incularli" per bene

La mia è una domanda.

[Ronin]

quindi se sono così vulnerabili sono pressochè inutili

sembri considerarli solo come un mezzo di difesa... ti ricordo che sparano anche... (inoltre non è che sia così facile aggirare un carro per colpirlo da dietro, se ha un buon supporto di fanteria)

[scutum 2]

Un carro isolato dalla fanteria in ambiente urbano è un bersaglio molto vulnerabile, qualunque tipo di corazza abbia; basta andare a spulciare i vari video ripresi in Iraq che trovi su Gogligogligà (Google).
Ce ne sono a decine di cui alcuni "assurdi" (ce ne uno in cui si vede un ragazzino che striscia sotto un Bradley e vi piazza una bella IED, il tutto con una semplicità...).
D'altronde questa non è una novità... Basta dare una occhiata ai racconti operativi della II g.m. in ambiente urbano (Stalingrado, Cassino, ecc.). Viceversa in campo aperto, in "condizioni convenzionali", o in ambiente urbano ben supportati, sono di quanto più letale ci sia se non si hanno difese adeguate.
EST MODUS IN REBUS.
Saluti

[Desert Eagle]

Che la blindatura è diversa in ogni parte del carro lo sapevo già, ma perchè quell' abrams che ha preso i colpi nel motore non si è difeso e non ha chiesto supporto? Dico, si tratta di un carro da 300'000'000 $ !!!!!!

[Desert Eagle]

E poi le gonne laterali non son mica fatte in modo di resistere contro colpi di RPG? Dico fatte APPOSTA per resistere!

[easyand]

nelle guerre attuali gli unici congegni che possono neutralizzare i carri sono delle grosse IED, fatte con uno o piu proiettili da 155mm collegati a un detonatore.
Gli RPG non possono distruggere un carro (storia diversa per un IFV), al massimo i carri moderni si devono preoccupare di missili anticarro con il russo Kornet, che è accreditato di poter perforare la corazza almeno laterale dei carri moderni, e penetrare frontalmente tutto quello che è meno corazzato di un carro armato

[scutum 2]

Bhè ho qualche riserva su questo...
Il concetto è il medesimo già espresso: diciamo che se parliamo di RPG7 allora, in linea di massima, potremmo parlare di possibie "neutralizazione" (e non distruzione) se chi spara sa dove colpire (retro, vano motore, equipggiamento in genre) e colpisca (ma considera che, in un conteso urbano, è davvero difficile che un solo tirtore ingaggi un carro); se, viceversa, parliamo dei recenti RPG29, allora per il carro l'affare potrebbe mettersi molto peggio se rimangono immutate le condizioni d cui sopra. E' documentata, infatti, la distruzione, con tali armi, di almeno un Challenger II.
D'altronde se tutti stanno correndo ad allestire rimedi vari com il TUSK significa, a prescindere, che anche i più moderni carri, in ambiente urbano, non possono considerarsi esposti alle sole IAD (peraltro facendola esplodere sotto il carro non c'è bisogno di ricorrer a tanta roba -uno o più 155 mm- per assicurasi la distruzione d carro).
Saluti

[Von Right]

Ce ne sono a decine di cui alcuni "assurdi" (ce ne uno in cui si vede un ragazzino che striscia sotto un Bradley e vi piazza una bella IED, il tutto con una semplicità...).

Quello ancora non si è capito se è un falso o cosa (daltronde è un video di propaganda), il bradley era abbandonato ma non si capisce bene il perchè: già danneggiato non sembra.
Cmq non era un ragazzino ma un adulto.