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Discussione: V for Vendetta

  1. #51
    Shogun Assoluto L'avatar di firewall76
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    Predefinito Re: V for Vendetta

    dualismo_2000 ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 15:19
    NoNickName ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 13:40
    *Vazkor* ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 12:32
    Prodi la sera delle elezioni : "Governerò anche per chi non ha votato per me."

    Al comizio di Bologna un attivista gli grida : "Romano, presentagli il conto!!" ( riferendosi a B. )
    E Prodi risponde : "Noi non vogliamo vendetta. La migliore vendetta per Berlusconi è trattarlo come un cittadino normale."

    Ho molto apprezzato queste parole, sostanzialmente si tratta della differenza fra destra e sinistra ... tuttavia se VOI foste il Pres. del Consiglio quali provvedimenti o leggi varereste per controbilanciare gli sfasci operati negli ultimi cinque anni?
    ehm, veramente la sx intende impedire a berlusconi di fare politica con la solita "legge che esiste in tutti i paesi democratici" ma che in realtà è pura invenzione
    pensa che quella legge che "esiste in tutti i paesi democratici" esiste anche in italia ed è del 1956 (periodo in cui berlusconi probabilmente girava i mari facendo il karaoke).
    sarebbe bastato applicarla
    il discorso è molto più complesso: non si può ridurre alla lettera della legge.

  2. #52
    abaper
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    Predefinito Re: V for Vendetta

    Orologio ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 15:06
    Ragazzi io inizio a pensare che molti siano veramente ingenui...


    http://www.iltempo.it/approfondimenti/in dex.aspx?id=908045
    Per me non ce la fa. Poi sul partito è meglio stendere un velo pietoso. Il minimo storico dei ds avvenne con d'alema segretario.
    Ripeto, è meglio lasciar stare

  3. #53
    Shogun Assoluto L'avatar di Manu
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    Predefinito Re: V for Vendetta

    Darth Balrog ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 15:18
    5. LAVORO
    BASTA CONTRATTI DI LAVORO FINTI!
    BASTA co.co.co, e cocodè.
    BASTA lavoratori obbligati ad aprire la partita iva per diventare i nuovi schiavi di un mercato di lavoro che non fornisce più garanzie. Ma spreme il lavoratore finchè serve, e poi lo butta via!
    E’ ORA DI TORNARE A FARE CONTRATTI A TEMPO INDETERMINATO!
    Anche se giornali e televisioni lo nascondono con ogni mezzo a loro disposizione, l’Italia vera è PIENA di giovani (e non) DISOCCUPATI! E SENZA UN FUTURO CERTO!
    Ed anche chi ha lavoro ha perso (o sta perdendo) tutte le garanzie conquistate faticosamente nei decenni passati dai nostri padri e nonni!
    Argomento interessante, questo. Come risolvere il problema del precariato? Semplicemente togliendolo? Non ci sarebbe il rischio di un aumento del lavoro in nero? Non credo che basti abolire il precariato x risolvere il problema del lavoro, eh... Meglio un contratto a termine che un lavoro in nero, poco ma sicuro.

  4. #54
    abaper
    ospite

    Predefinito Re: V for Vendetta

    Darth Balrog ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 15:18
    Cosa vorrei che facciano adesso?

    Ecco:

    7. BASTA GUERRA!
    a. La costituzione parla chiaro. “Carta canta”. L’Italia ripudia la guerra.
    Quindi via i soldati italiani dall’IRAQ.

    piccolo OT] lo sapete che dal ritiro delle nostre truppe sono esclusi i 700 soldati di scorta alle operazioni umanitarie civili?
    No, perchè un conto è ritirare "le truppe d'invasione" un altro paio di maniche è lasciare indifesi i nostri civili

  5. #55
    lello_panzieri
    ospite

    Predefinito Re: V for Vendetta

    Gringo ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 15:24
    firewall76 ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 15:11
    Orologio ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 15:06
    Ragazzi io inizio a pensare che molti siano veramente ingenui...


    http://www.iltempo.it/approfondimenti/in dex.aspx?id=908045
    ho sentito le medesime dichiarazioni al tg3 e un brivido mi ha percorso lungo la schiena. Passi il quirinale vista la modalità di elezione. Ma il resto io non ci penserei minimamente. Quello che più preoccupa è la scarsa memoria di d'alema.
    Spero si proceda sulla via di intransigenza, e non di vendetta, supportata da Prodi.
    d'alema non è smemorato, è semplicemente un venduto...un uomo abietto, un andreotti, un tragattino, uno dei tanti cani del potere...lo disprezzo quasi come berlusconi.

    p.s. ci sarà da qualche parte una mail per poterlo insultare personalmente?

    per la serie: essere bannato non mi serve a un razzo

  6. #56

    Predefinito Re: V for Vendetta

    Chiwaz ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 15:19
    Magamagò ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 15:15
    Chiwaz ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 14:33
    piuttosto farei in modo di limitare quelli che ritenessi danni, ma integrando, non abrogando.
    e non ritieni dannoso per il paese continuare a permettere la eleggibilità di un uomo che possiede un tale potenziale mediatico come il silvio?
    No, anche perché il potenziale mediatico è, appunto potenziale.
    Quote:

    e non ritieni, per esempio, dannosa una legge come quella che regola l'eliminazione del reato di falso in bilancio?
    Ni.
    Quote:

    poi è logico che non si potranno mettere a distruggere tutto (non sarebbe proponibile, praticabile ed accettabile), ma di certo alcune "cosucce" che ci hanno reso per 5 anni lo spauracchio dell'europa dovrebbero essere eliminate di netto...
    anche per consentire una più "umana" campagna elettorare per le prossime elezioni...arrivare ad un parossismo mediatico come quello a cui abbiamo assistito in questi mesi è assolutamente non auspicabile per il futuro...
    Maddeché...
    non è stato eliminato il reato di faleso in bilancio.
    E' cambiata un aprocedura secondo la quale, adesso, fin quando non si riscontra un danno a terzi non è più possibile procedere penalmente d'ufficio.
    E' MOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO OOOOOLTO diverso dal dire che il falso in bilancio non è più reato..

  7. #57
    Shogun Assoluto L'avatar di skywolf
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    Predefinito Re: V for Vendetta

    Gringo ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 15:24

    p.s. ci sarà da qualche parte una mail per poterlo insultare personalmente?

    se veramente ne senti il bisogno, ho pena per te.

  8. #58
    Banned L'avatar di Gringo
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    Predefinito Re: V for Vendetta

    lello_panzieri ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 15:38
    Gringo ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 15:24
    firewall76 ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 15:11
    Orologio ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 15:06
    Ragazzi io inizio a pensare che molti siano veramente ingenui...


    http://www.iltempo.it/approfondimenti/in dex.aspx?id=908045
    ho sentito le medesime dichiarazioni al tg3 e un brivido mi ha percorso lungo la schiena. Passi il quirinale vista la modalità di elezione. Ma il resto io non ci penserei minimamente. Quello che più preoccupa è la scarsa memoria di d'alema.
    Spero si proceda sulla via di intransigenza, e non di vendetta, supportata da Prodi.
    d'alema non è smemorato, è semplicemente un venduto...un uomo abietto, un andreotti, un tragattino, uno dei tanti cani del potere...lo disprezzo quasi come berlusconi.

    p.s. ci sarà da qualche parte una mail per poterlo insultare personalmente?

    per la serie: essere bannato non mi serve a un razzo
    l'autore dell'inciucio, l'autore del ribaltone, l'autore della bicamerale, quello che si scordò il conflitto d'interessi, quello che svende i compari per una poltrona...

    Tutto questo lello, ha inoltre l'aggravante della malafede...questa non è incompetenza politica, sbaffino è fin troppo inteligente e calcolatore.

    Onestamente oltre a non aver offeso aggratiss nessuno questa non è altro che la mia opinione motivata dai fatti sull'uomo e sul politico Massimo D'alema.

  9. #59
    Lo Zio L'avatar di Eandrika
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    Predefinito Re: V for Vendetta

    Manu1986 ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 15:32
    Non ci sarebbe il rischio di un aumento del lavoro in nero? Non credo che basti abolire il precariato x risolvere il problema del lavoro, eh... Meglio un contratto a termine che un lavoro in nero, poco ma sicuro.

    Il lavoro in nero è diminuito col precariato o è rimasto grosso modo stabile?
    Il precariato non risolve il problema della disoccupazione: semplicemente, offre un dato sull'occupazione gonfiato. Se 100 persone lavorano a tempo indeterminato,mentre 200 lavorano 3-4 mesi all'anno, ovviamente il dato occupazionale sarà di molto superiore... un contratto a tempo determinato è meglio della disoccupazione,ma bisogna vedere se tale contratto è l'eccezione o la regola..

  10. #60
    abaper
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    Predefinito Re: V for Vendetta

    Centropie ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 15:39

    non è stato eliminato il reato di faleso in bilancio.
    E' cambiata un aprocedura secondo la quale, adesso, fin quando non si riscontra un danno a terzi non è più possibile procedere penalmente d'ufficio.
    E' MOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO OOOOOLTO diverso dal dire che il falso in bilancio non è più reato..
    ti sei dimenticato "la modica quantità" e la postilla che per le spa il falso in bilancio deve essere denunciato da chi detiene la maggioranza delle azioni.
    Ergo è di fatto abrogato

  11. #61
    Lo Zio L'avatar di nofaxe
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    Predefinito Re: V for Vendetta

    Orologio ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 15:06
    Ragazzi io inizio a pensare che molti siano veramente ingenui...


    http://www.iltempo.it/approfondimenti/in dex.aspx?id=908045
    chi? Gli editoriali del tempo o dalema?
    Perchè se davvero va come è scritto lì io scendo in piazza e lo fucilo (metaforicamente :?.

  12. #62
    Chiwaz
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    Predefinito Re: V for Vendetta

    abaper ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 15:35
    Darth Balrog ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 15:18
    Cosa vorrei che facciano adesso?

    Ecco:

    7. BASTA GUERRA!
    a. La costituzione parla chiaro. “Carta canta”. L’Italia ripudia la guerra.
    Quindi via i soldati italiani dall’IRAQ.

    piccolo OT] lo sapete che dal ritiro delle nostre truppe sono esclusi i 700 soldati di scorta alle operazioni umanitarie civili?
    No, perchè un conto è ritirare "le truppe d'invasione" un altro paio di maniche è lasciare indifesi i nostri civili
    Soprattutto avete letto che tutte le forze politiche iraqene hanno scritto a Prodi pregandogli di non ritirare le truppe italiane ?

  13. #63
    abaper
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    Predefinito Re: V for Vendetta

    Gringo ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 15:24


    p.s. ci sarà da qualche parte una mail per poterlo insultare personalmente?
    [email protected]

  14. #64
    Lo Zio L'avatar di Darth Balrog
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    Predefinito Re: V for Vendetta

    Manu1986 ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 15:32
    Darth Balrog ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 15:18
    5. LAVORO
    BASTA CONTRATTI DI LAVORO FINTI!
    BASTA co.co.co, e cocodè.
    BASTA lavoratori obbligati ad aprire la partita iva per diventare i nuovi schiavi di un mercato di lavoro che non fornisce più garanzie. Ma spreme il lavoratore finchè serve, e poi lo butta via!
    E’ ORA DI TORNARE A FARE CONTRATTI A TEMPO INDETERMINATO!
    Anche se giornali e televisioni lo nascondono con ogni mezzo a loro disposizione, l’Italia vera è PIENA di giovani (e non) DISOCCUPATI! E SENZA UN FUTURO CERTO!
    Ed anche chi ha lavoro ha perso (o sta perdendo) tutte le garanzie conquistate faticosamente nei decenni passati dai nostri padri e nonni!
    Argomento interessante, questo. Come risolvere il problema del precariato? Semplicemente togliendolo? Non ci sarebbe il rischio di un aumento del lavoro in nero? Non credo che basti abolire il precariato x risolvere il problema del lavoro, eh... Meglio un contratto a termine che un lavoro in nero, poco ma sicuro.

    Il punto, a mio parere, è un altro.
    Da quando è cominciata a svilupparsi la nostra civiltà industriale (ma anche da prima), i proprietari delle aziende hanno sempre cercato di pagare il meno possibile la manodopera.
    A cui ovvimanete si somma tutto il discorso di diritti del lavoratore.

    Non pensiate che questa sia la prima volta che il mondo affronta un momento di "ristagno" economico.
    E' già successo in passato. Ed accadrà ancora in futuro. Fa parte della "normale" evoluzione del sistema capitalistico.

    Il punto che nonostante l'imperfezione del sistema, resta un dato di fatto che i diritti del lavoratore sono sempre migliorati nel tempo.
    Acquisendo migliori stipendi. Miglior trattamenti fiscali. Miglior trattamenti sanitari. E perchè no, il diritto anche al riposo...

    Perfino sotto il fascismo il lavoratore italiano ha migliorato la sua condizione (per alcuni versi). Ne è un esempio il famoso sabato fascista.


    Ma ora le cose stanno cambiando... Ora avere anche un contratto a tempo determinato (come tu accenni) è un "vantaggio" di sempre meno persone.

    L'intenzione è chiara.
    Una volta erano i contadini gli schiavi del sitema. Poi lo sono diventati gli operai. Sucessivamente i famosi colletti bianchi.

    Oggi lo sono i liberi professionisti.
    Ma mentre i primi hanno sempre acquisito dei diritti...

    Questi ultimi sono si Liberi. Ma liberi dai diritti. Liberi da ogni tutela sanitaria. Liberi da ogni garanzia. Liberi di essere lasciati a casa da un giorno all'altro.

    Non per tutti è così. Ma la direzione assecondata dal governo è questa...

  15. #65
    Chiwaz
    ospite

    Predefinito Re: V for Vendetta

    Quote:
    Oggi lo sono i liberi professionisti.
    Ma mentre i primi hanno sempre acquisito dei diritti...

    Questi ultimi sono si Liberi. Ma liberi dai diritti. Liberi da ogni tutela sanitaria. Liberi da ogni garanzia. Liberi di essere lasciati a casa da un giorno all'altro.

    Non per tutti è così. Ma la direzione assecondata dal governo è questa...
    Ma cosa diavolo ti stai inventando ?

  16. #66
    lello_panzieri
    ospite

    Predefinito Re: V for Vendetta

    Gringo ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 15:44
    lello_panzieri ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 15:38
    Gringo ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 15:24
    firewall76 ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 15:11
    Orologio ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 15:06
    Ragazzi io inizio a pensare che molti siano veramente ingenui...


    http://www.iltempo.it/approfondimenti/in dex.aspx?id=908045
    ho sentito le medesime dichiarazioni al tg3 e un brivido mi ha percorso lungo la schiena. Passi il quirinale vista la modalità di elezione. Ma il resto io non ci penserei minimamente. Quello che più preoccupa è la scarsa memoria di d'alema.
    Spero si proceda sulla via di intransigenza, e non di vendetta, supportata da Prodi.
    d'alema non è smemorato, è semplicemente un venduto...un uomo abietto, un andreotti, un tragattino, uno dei tanti cani del potere...lo disprezzo quasi come berlusconi.

    p.s. ci sarà da qualche parte una mail per poterlo insultare personalmente?

    per la serie: essere bannato non mi serve a un razzo
    l'autore dell'inciucio, l'autore del ribaltone, l'autore della bicamerale, quello che si scordò il conflitto d'interessi, quello che svende i compari per una poltrona...

    Tutto questo lello, ha inoltre l'aggravante della malafede...questa non è incompetenza politica, sbaffino è fin troppo inteligente e calcolatore.

    Onestamente oltre a non aver offeso aggratiss nessuno questa non è altro che la mia opinione motivata dai fatti sull'uomo e sul politico Massimo D'alema.
    buko, amore mio, devi metterci meno foga. non ti viene mica in tasca niente a inkazzarti con Berlusconi, D'Alema & Co.

    Take it easy. Già ci pensa la birra a rovinarci il fegato, evitiamo che la politica (e il calcio) aggravino la situazione

  17. #67
    abaper
    ospite

    Predefinito Re: V for Vendetta

    Chiwaz ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 16:07
    Quote:
    Oggi lo sono i liberi professionisti.
    Ma mentre i primi hanno sempre acquisito dei diritti...

    Questi ultimi sono si Liberi. Ma liberi dai diritti. Liberi da ogni tutela sanitaria. Liberi da ogni garanzia. Liberi di essere lasciati a casa da un giorno all'altro.

    Non per tutti è così. Ma la direzione assecondata dal governo è questa...
    Ma cosa diavolo ti stai inventando ?
    che alcune partite iva siano fasulle è vero. Poi lui drammatizza, ma è giovane

  18. #68
    Banned L'avatar di Gringo
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    Predefinito Re: V for Vendetta

    lello_panzieri ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 16:08
    Gringo ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 15:44
    lello_panzieri ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 15:38
    Gringo ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 15:24
    firewall76 ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 15:11
    Orologio ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 15:06
    Ragazzi io inizio a pensare che molti siano veramente ingenui...


    http://www.iltempo.it/approfondimenti/in dex.aspx?id=908045
    ho sentito le medesime dichiarazioni al tg3 e un brivido mi ha percorso lungo la schiena. Passi il quirinale vista la modalità di elezione. Ma il resto io non ci penserei minimamente. Quello che più preoccupa è la scarsa memoria di d'alema.
    Spero si proceda sulla via di intransigenza, e non di vendetta, supportata da Prodi.
    d'alema non è smemorato, è semplicemente un venduto...un uomo abietto, un andreotti, un tragattino, uno dei tanti cani del potere...lo disprezzo quasi come berlusconi.

    p.s. ci sarà da qualche parte una mail per poterlo insultare personalmente?

    per la serie: essere bannato non mi serve a un razzo
    l'autore dell'inciucio, l'autore del ribaltone, l'autore della bicamerale, quello che si scordò il conflitto d'interessi, quello che svende i compari per una poltrona...

    Tutto questo lello, ha inoltre l'aggravante della malafede...questa non è incompetenza politica, sbaffino è fin troppo inteligente e calcolatore.

    Onestamente oltre a non aver offeso aggratiss nessuno questa non è altro che la mia opinione motivata dai fatti sull'uomo e sul politico Massimo D'alema.
    buko, amore mio, devi metterci meno foga. non ti viene mica in tasca niente a inkazzarti con Berlusconi, D'Alema & Co.

    Take it easy. Già ci pensa la birra a rovinarci il fegato, evitiamo che la politica (e il calcio) aggravino la situazione
    per il calcio ce l'ho fatta...rimane da battere la politica e il cuba libre, che per un rosso come me è una macchia sulla coscienza

  19. #69
    Lo Zio L'avatar di Darth Balrog
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    Predefinito Re: V for Vendetta

    Chiwaz ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 15:55
    abaper ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 15:35
    Darth Balrog ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 15:18
    Cosa vorrei che facciano adesso?

    Ecco:

    7. BASTA GUERRA!
    a. La costituzione parla chiaro. “Carta canta”. L’Italia ripudia la guerra.
    Quindi via i soldati italiani dall’IRAQ.

    piccolo OT] lo sapete che dal ritiro delle nostre truppe sono esclusi i 700 soldati di scorta alle operazioni umanitarie civili?
    No, perchè un conto è ritirare "le truppe d'invasione" un altro paio di maniche è lasciare indifesi i nostri civili
    Soprattutto avete letto che tutte le forze politiche iraqene hanno scritto a Prodi pregandogli di non ritirare le truppe italiane ?

    Entrare in guerra è facile.

    Uscirne un pò meno...
    Lo è sempre stato. Lo è adesso. E, sopratutto, lo sarà sempre.

    Le guerre lampo esistono solo nelle fantasie di gente coi baffetti...


    Come fare? Semplice. Evitiamo d'infilarci come "veri" co....ni anche nelle prossime.





  20. #70
    Chiwaz
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    Predefinito Re: V for Vendetta

    abaper ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 16:09
    Chiwaz ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 16:07
    Quote:
    Oggi lo sono i liberi professionisti.
    Ma mentre i primi hanno sempre acquisito dei diritti...

    Questi ultimi sono si Liberi. Ma liberi dai diritti. Liberi da ogni tutela sanitaria. Liberi da ogni garanzia. Liberi di essere lasciati a casa da un giorno all'altro.

    Non per tutti è così. Ma la direzione assecondata dal governo è questa...
    Ma cosa diavolo ti stai inventando ?
    che alcune partite iva siano fasulle è vero. Poi lui drammatizza, ma è giovane
    Da che mondo è mondo i liberi professionisti sisono sempre pagati da soli pensione e sanità, addirittura a volte nemmeno all'INPS (gli ingegneri hanno INARCASSA).

    A sentire lui sembra che l'abbia inventato 'sto governo.

    Per di più, mi piacerebbe capire quel "Liberi di essere lasciati a casa"... ma lasciati a casa da chi ?! Da se stessi ?

  21. #71
    Lo Zio L'avatar di Darth Balrog
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    Predefinito Re: V for Vendetta

    Chiwaz ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 16:07
    Quote:
    Oggi lo sono i liberi professionisti.
    Ma mentre i primi hanno sempre acquisito dei diritti...

    Questi ultimi sono si Liberi. Ma liberi dai diritti. Liberi da ogni tutela sanitaria. Liberi da ogni garanzia. Liberi di essere lasciati a casa da un giorno all'altro.

    Non per tutti è così. Ma la direzione assecondata dal governo è questa...
    Ma cosa diavolo ti stai inventando ?
    Il numero di gente che negli ultimi 5 anni ha aperto la partita iva è aumentato alla grande.

    Se vuoi lavorare per RTI New Media (mediaset per intenderci) devi aprire la tua bella P.IVA.
    Una volta facevano il Co.co.co. Adesso anche quello è "troppo".

    Ti ho citato Mediaset perchè è l'azienda dell'esportatore nano di democrazia, ma l'elenco è assai più vasto...





  22. #72
    abaper
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    Predefinito Re: V for Vendetta

    Chiwaz ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 16:15
    abaper ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 16:09
    Chiwaz ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 16:07
    Quote:
    Oggi lo sono i liberi professionisti.
    Ma mentre i primi hanno sempre acquisito dei diritti...

    Questi ultimi sono si Liberi. Ma liberi dai diritti. Liberi da ogni tutela sanitaria. Liberi da ogni garanzia. Liberi di essere lasciati a casa da un giorno all'altro.

    Non per tutti è così. Ma la direzione assecondata dal governo è questa...
    Ma cosa diavolo ti stai inventando ?
    che alcune partite iva siano fasulle è vero. Poi lui drammatizza, ma è giovane
    Da che mondo è mondo i liberi professionisti sisono sempre pagati da soli pensione e sanità, addirittura a volte nemmeno all'INPS (gli ingegneri hanno INARCASSA).

    A sentire lui sembra che l'abbia inventato 'sto governo.

    Per di più, mi piacerebbe capire quel "Liberi di essere lasciati a casa"... ma lasciati a casa da chi ?! Da se stessi ?
    sul fatto che i liberi professionisti si debbano pagare la previdenza non ci piove.
    Io mi riferivo al fatto che molte persone sono costrette ad aprire una partita iva per lavorare e prendono uno stipendio pari ad un lavoratore dipendente (insomma attorno ai 1000 euro).
    Ne conosco molti e non è una bella vita

  23. #73
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    Chiwaz ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 16:15
    abaper ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 16:09
    Chiwaz ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 16:07
    Quote:
    Oggi lo sono i liberi professionisti.
    Ma mentre i primi hanno sempre acquisito dei diritti...

    Questi ultimi sono si Liberi. Ma liberi dai diritti. Liberi da ogni tutela sanitaria. Liberi da ogni garanzia. Liberi di essere lasciati a casa da un giorno all'altro.

    Non per tutti è così. Ma la direzione assecondata dal governo è questa...
    Ma cosa diavolo ti stai inventando ?
    che alcune partite iva siano fasulle è vero. Poi lui drammatizza, ma è giovane
    Da che mondo è mondo i liberi professionisti sisono sempre pagati da soli pensione e sanità, addirittura a volte nemmeno all'INPS (gli ingegneri hanno INARCASSA).

    A sentire lui sembra che l'abbia inventato 'sto governo.

    Per di più, mi piacerebbe capire quel "Liberi di essere lasciati a casa"... ma lasciati a casa da chi ?! Da se stessi ?

    Esatto. E' questo il punto.

    Prima ti obbligano ad aprire la P.IVA se vuoi lavorare per loro.
    Dato che il lavoratore stesso diventa azienda, in poche parole non risulterà mai essere licenziato.
    Semplicemente risulterà che ha perso il contratto con uno (l'unico) dei suoi fornitori di lavoro.

    E' questo il seplice trucco.



    Attenzione. Non tutte le aziende fanno così.
    Ma molte hanno cominciato a farlo.


    Quanto alla tua pensione e assicurazione sanitaria, se non hai garanzie sul lavoro che garanzie vuoi avere che riuscirai sempre a pagarle?




  24. #74
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    Predefinito Re: V for Vendetta

    Chiwaz ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 16:15

    Da che mondo è mondo i liberi professionisti sisono sempre pagati da soli pensione e sanità, addirittura a volte nemmeno all'INPS (gli ingegneri hanno INARCASSA).

    A sentire lui sembra che l'abbia inventato 'sto governo.

    Forse si riferiva ai lavoratori subordinati che per forza devono aprire la partita IVA per lavorare e figurare così come liberi professionistied invece sono lavoratori subordinati.
    Questa situazione sì che l'ha inventata questo governo o comunque favorita...

  25. #75
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    Predefinito Re: V for Vendetta

    abaper ha scritto ven, 14 aprile 2006 alle 16:19


    ...molte persone sono costrette ad aprire una partita iva per lavorare e prendono uno stipendio pari ad un lavoratore dipendente (insomma attorno ai 1000 euro).
    Ne conosco molti e non è una bella vita

    Ecco. Questa è un altra fregatura delle persone con P.IVA. Spesso pigliano gli stessi soldi paragonabili ad un lavoratore assunto.
    Solo che tra tasse, assicurazioni pensionistiche e sanitarie (se riescono a farle...) gli rimane ben poco.

    E, naturalmente non hanno il diritto di ferie o altro. Se non lavorano ninete dindi...


    Una volta erano in pochi ad avere la P.IVA.
    Erano professionisti come ing. avv. dr. ecc.
    Persone che spesso hanno un ufficio, la segretaria ed altre persone che lavorano per loro.
    Insomma sono delle vere piccole aziende.

    Ma i "nuovi" possidenti di P.IVA non hanno nulla a che vedere con questo tipo di professionisti.
    Sono semplici lavoratori che sono costretti a fare questo passo. Insomma, non ne raccolgono i vantaggi, ma solo gli svantaggi.



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