News militari (land based)

[scutum 2]

Non può ascriversi ad una sola necessità o contingenza l'orientamento, storicamente costante (a cominciare dall'evoluzione della fanteria oplitica ed alla fine della cavalleria catafratta, altro che storia recente!), dell'allegerimento del soldato.
Le esigenze tecnico/operative sono state molteplici e diverse (ma non senza qualche "passo indietro", in determinati momenti storici, per determinate esigenze -si vedano le corazze, di medievale memoria, usate dalle truppe di assalto sia nella I che nella II g.m.; ma gli esempi sono tantissimi e riguardano tutto l'arco storico dell'umana esperienza bellica), pur tutte finalizzate, in ultima analisi, al conseguimento dello stesso risultato.
Nel caso specifico il diminuire del calibro, a mio avviso, è dovuto, più che ad esigenze di allegerimento, a diverse esigenze balistiche (vedi attuali distanze medie di ingaggio) ed al miglioramento delle miscele esplosive.
In Vietnam lo "stress ambientale" (per armi e soldati) fu un problema rilevantissimo (come, prima, nel pacifico, d'altronde).
Saluti

[Gil-galad, Re degli Elfi]

Il che pone interessanti paragoni con gli Australiani. Nonostante l'esperienza accumulata nella guerra del pacifico, gli usa si fecero trovare impreparati a combattere nella giungla sudvietnamita. Gli Australiani (che pochi sanno aver partecipato, assieme ai coreani, alla guerra in vietnam) invece avevano fatto tesoro delle lezioni della 2a G.M. ed il loro piccolo corpo di spedizione mantenne un livello di efficienza elevatissimo per tutto il corso del conflitto.

[scutum 2]

Gli australiani sono sempre stati degli ottimi combattenti, a cominciare dal disastro dei dardanelli...
Saluti

[Gil-galad, Re degli Elfi]

Quello è un discorso diverso: sia nella prima che nella seconda guerra mondiale i fanti australiani si sono dimostrati resistenti, instancabili ed aggressivi, ma qui si parla del livello delle tattiche utilizzate

[max_86]

Mi spiegate perchè, mentre i soldati dell'esercito spesso utilizzano l'M4 in combattimento, i Marines utilizzano l'M16A4? Almeno è quello che si evince dalle immagini televisive che vengono da Iraq e Afghanistan...

[Von Right]

Perchè quella è la loro dotazione standard (ed è per l'appunto indipendente da quella dell'esercito).
Sul perchè della scelta della versione lunga non saprei dirti...

[scutum 2]

Bhè, soldati validi presuppongono, spesso (ma non è assiomatico e può capitare anche il contrario), una buona organizzazione, a tutti i livelli, alle loro spalle; non meraviglia, quindi, che seppero far tesoro delle passate epserienze (e non è stata la prima volta).
Saluti

[IlCarogna]

Perchè quella è la loro dotazione standard (ed è per l'appunto indipendente da quella dell'esercito).
Sul perchè della scelta della versione lunga non saprei dirti...

forse perchè mettono molta enfasi sulla precisione.

[scutum 2]

Perchè i Marines sono molto legati alla loro tradizione di fanti e fucilieri di marina (ergo anche esaltazione del "one shot one kill", come dice 'a carogna)... Ergo il lungo fa più fucile...
Ad ogni modo, è nei combattimenti urbani che è facile vedere M4 utilizzati dai fanti "ordinari"; che ne sappia l'arma di "stretta" ordinanza dell'esercito USA è l'M16 (attuale verisone A4 ma è ancora diffusissima l'A2 nonchè l'A1); l'M4 è un arma da "specialisti".
Ma non irrigiditevi in schematizzazioni... Le armi individuali utilizzate dagli appartenenti ai reparti operativi sono, come sempre, molto "variabili", potete trovare altrettante foto di marines con M4 (ed altro; perfino AK47 e affini, all'occorrenza!).
Saluti

[Von Right]

Vabbè ma la varietà in genere è dovuta alla necessità momentanea, di fatto l'esercito ha in dotazione gli M4 e i marines gli m16a4 (vedere anche l'ultimo combat mission dove i dev hanno fatto scrupolose ricerche su dotazioni passate, presenti e future).

[scutum 2]

Guarda, mi suona strana quella dell'adozione dell M4 da parte della fanteria USA...
L'M4 è un arma "speciale"(derivata dalla famosa Colt "Commando" nata in vietnam ed arma standard dei reparti speciali ivi impeigati, in particolare i B. Verdi ed i SEALS), o almeno lo era, se adesso l'hanno "ricatalogata"...
Hai fonti certe (vorrei ufficiali, con tutto il rispetto per i dev di CM) che indichino l'M4 come arma d'ordinanza della fanteria USA, sarebbe interessante se così fosse...
Saluti

[Von Right]

Vedo se riesco a trovare qualcosa cmq anche guardando le foto dai vari teatri non ci sono fanti dell'esercito senza m4.
Se hanno l'm16 in realtà dovrebbe essere l'sr16 (se non sbaglio il nome) o cmq il fucile da cecco esteticamente simile all'm16.

[Gil-galad, Re degli Elfi]

Il discorso è chiaro. Ai giorni nostri per un americano combattimento di fanteria= scontro stanza per stanza per "ripulire" una casa in Iraq o imboscata con tanto di IED in Afghanistan. In entrami i casi la minore gittata dell'M-4 è più che compensata dall'ingrombro minore, per cui anche se ufficialmente non si tratta di un'arma standard, essa è di gran lunga la più usata dai fanti americani.

[scutum 2]

Spoiler:

Spoiler:

Solo qualche esempio...
Ad ogni modo, effettivamente, è molo più facile trovare foto con M4, tuttavia questo, tenuto conto del particolare teatro, non deve far pensare, necessariamente, all'arma in questione come arma di ordianza dei fanti USA; ripeto io sapevo che tale fosse l'M16 ma se mi si dimostra il contrario...
Saluti!

[scutum 2]

Ho fatto schifo, nel postarle, sono consapevole... Che l'esperto censore provveda, please!
Saluti

[IlCarogna]

Le armi individuali utilizzate dagli appartenenti ai reparti operativi sono, come sempre, molto "variabili", potete trovare altrettante foto di marines con M4 (ed altro; perfino AK47 e affini, all'occorrenza!).

Ma non avevano smesso con la pratica di usare gli AK per evitare fuoco amico?

[scutum 2]

Non so se sia una direttiva ufficiale, questa...
Ad ogni modo, impossibile (e non desiderato, credo) controllare in modo capillare...
Saluti.

P.S. riflettendoci, i soggetti delle foto potrebbero anche essere marines...

[max_86]

P.S. riflettendoci, i soggetti delle foto potrebbero anche essere marines...

I soggetti delle foto SONO marines .

[scutum 2]

Da cosa lo deduci, dal Kabar (che sembra avere uno solo)? Poco...
Nè l'utilizzo della digitale è determinante, per quanto ne sò la stanno distribuendo indisriminatamente.
Saluti

[max_86]

La mimetica è la MARPAT dei marines in versione desertica, non la ACU dell'esercito. Comunque sulla divisa del soldato della prima foto, all'altezza della spalla, puoi notare la scritta "USMC".

[scutum 2]

Hai ragione per la scritta! Fretta...
Ma per la mimetica ho letto che la stanno (rivista, non fonte ufficiale, per ora) adottando pressocchè tutti...
Saluti

[Von Right]

Sono marines
Metti le foto sotto spoiler!!!
Sformattatore folle

[max_86]

Strano, perchè ACU e MARPAT sono due mimetiche totalmente diverse, frutto di studi differenti mi sembra strano...
Per capirci, l'ACU è questa

[scutum 2]

Spoiler:

Giusto per evitare dubbi...
Peraltro:

Spoiler:

Delle due l'uno: o è un Marines con M4 o un fante con la digitale...
Come vedi c'è estrema "fluidità"...

Hai ragione... se stiamo a guardare attentamente i colori è una ACU...
Evidentemente la mia fonte era generica (o ricordo male), perchè parlavano genericamente di "digitale"... Touchè!

[max_86]

Sì, ma quella è la mimetica ACU che usa l'esercito, non la MARPAT...sono due mimetiche digitali differenti...