Lettere dal fronte [ tutto l'off topic ]

[scutum 2]

Sono stati giudicati da un tribunale militare, pur con con la "normativa di pace"... Non mi esprimo nel merito giuridico perchè non conosco gli atti neppure per "sentito dire" ma rimane lo sconcerto dovuto ai pochi mesi di pena inflitti per 19 morti... Senza contare il "buio" su eventuali responsabilità politiche.
Saluti

[scutum 2]

Da Pagine di Difesa:

"Il Comune di Genova sara' il primo in Italia a possedere un sommergibile in acqua e a trasformarlo in sala museale. Grazie, infatti, alla firma del contratto di cessione tra Marina Militare e Museo del mare, il sommergibile S-518 Nazario Sauro è genovese. Il sottomarino, primo esemplare di una classe che per decenni ha rappresentato la spina dorsale delle forze subacquee italiane, e' destinato a diventare la prima nave storica e sala museale galleggiante d'Italia, ormeggiato nella darsena su cui si affaccia il Museo del Mare.
Il contratto di cessione è stato siglato il 26 novembre a Roma nella sede dello stato maggiore della Marina. Lungo 64 metri, largo e alto 5 metri alla vela e con un dislocamento di oltre 1500 tonnellate, il Nazario Sauro e' stato operativo fino al 2002, quando venne ammainata la bandiera di combattimento ed e' rimasto a disposizione delle forze armate fino al 30 settembre 2005, quando e' stato radiato.
Forte l'impegno economico e progettuale del Comune di Genova che e' il primo comune italiano a dotarsi di un sommergibile in acqua: ''Passo dopo passo - ha detto il direttore del Galata, il Museo del mare Campodonico, consegnatario della nave - dalla conferenza dei servizi alle pratiche per il finanziamento con i fondi residui ex Colombiane '92 e con la buona volonta' di tutti, si sono potuti comporre i tasselli di un puzzle complesso che portera' alla prima nave storica italiana, galleggiante e visitabile. E' nostra intenzione dotare il sommergibile di un'ambientazione molto fedele all'originale: il visitatore dovra' avere l' impressione di scendere in un battello in piena operativita', con i suoni, i rumori, le luci e la strumentazione accesa. Pochissimo 'museo' e molta emozione''. La presidente del Museo del mare, Maria Paola Profumo, ha ringraziato la Marina e Fincantieri ''che ci ha supportati nella progettazione e nella ricerca delle soluzioni piu' adeguate a rendere visitabile questo battello, cosi' importante nella storia della Marina italiana''. Fincantieri ha gia' realizzato la Nave Italia al Porto Antico e l'Urban Lab ormeggiato davanti al Galata Museo del mare."

Mi sa che non sarà più necessario andare a Milano...

[Sarpedon]

Mi sa che non sarà più necessario andare a Milano...

Ottimo, così il primo sabato utile possiamo andare a visitarlo.

Noi...

[scutum 2]

Malefico...
Cmq non credo che sia una cosa che si farà "domani"...
Saluti

[Gil-galad, Re degli Elfi]

A proposito, si sa qualcosa delle proposte di trasformare il Vittorio Veneto in un museo oppure la nave è ancora solo un relitto lasciato ad arruginire a Taranto?

[dukema]

Ho appena visto "La guerra di Charlie Wilson", nelle scene degli abbattimenti degli hind si nota che gli equipaggi manco si accorgevano di essere stati aggangiati. Erore del film o sul serio era così?

[Gil-galad, Re degli Elfi]

Non ho visto il film, ma un missile ad infrarossi (come gli antiaerei spalleggiabili ad esempio) ha un sistema di inseguimento completamente passivo, per cui chi ne è il bersaglio non ha alcuna maniera per rilevare di esse tracciato.

[Ronin]

Non ho visto il film, ma un missile ad infrarossi (come gli antiaerei spalleggiabili ad esempio) ha un sistema di inseguimento completamente passivo, per cui chi ne è il bersaglio non ha alcuna maniera per rilevare di esse tracciato.

salvo rilevare a sua volta il calore emesso dal missile...
(sistema che però gli hind non credo avessero, e non so nemmeno se ce l'abbia qualcuno oggi, anzi non so nemmeno se servirebbe a qualche cosa, vista la velocità a cui si muovono quei gingilli)

[Gil-galad, Re degli Elfi]

più che rilevare il calore so che esistono alcuni rilevatori agli ultravioletti che riescono a vedere la scia del missile, ma sono sistemi relativamente costosi per cui credo che siano montati solo su alcuni elicotteri speciali e non su tutti

[dukema]

Come scritto da qualcuno: alla fine servirebbero quei sistemi su degli elicotteri? Non credo abbiano molto scampo se aggangiaci da un missile... al massimo lanciare contromisure

[Gil-galad, Re degli Elfi]

se lo scopri in tempo puoi sempre lanciare qualche flare e cercare di buttarti dietro un albero, le contromosse ci sono sempre, dipende tutto da quando ti rendi conto che una pasticca ti sta arrivando addosso a mach2

[Ronin]

se lo scopri in tempo puoi sempre lanciare qualche flare e cercare di buttarti dietro un albero, le contromosse ci sono sempre, dipende tutto da quando ti rendi conto che una pasticca ti sta arrivando addosso a mach2

a mach2...
beh, ma supponendo che il lancio avvenga a spalla, direi che il missile in questione verrà lanciato da una distanza massima di 3-5 km (altrimenti il guerrigliero afghano come fa a veder l'elicottero?) che vorrebbe dire un tempo di reazione tra i 4 (ma anche meno) e i 7 secondi al massimo.
mettersi dietro a un ostacolo in un tempo del genere (anche senza considerare le probabilità di incontrare un albero in afghanistan...)? non credo proprio, al massimo appunto lanciare flare e fare un bello scarto laterale (e non è un caso se di hind ne hanno tirati giù a centinaia...)

[dukema]

Contando poi l'agilità media di un elicottero rimane da sperare nei flare

[Gil-galad, Re degli Elfi]

Stiamo andando decisamente off topic dato che questo è un thread sugli off topic ( ), ma vorrei comunque ricordare che infatti la dottrina sovietica (io prima stavo facendo un discorso generale) prevedeva che in situazioni di vulnerabilità e probabile presenza di manpads nemici (ad esempio durante il mitragliamento di una colonna) l'elicottero o l'aereo coinvolto scartassero e lanciassero flares ad intervalli regolari (ogni due secondi mi pare) come misura preventiva, e non solo come reazione ad un eventuale lancio.

[scutum 2]

I miei migliori auguri di buon Natale a tutti!
Mangiate e trombate molto, mi raccomando, che: "ogni lassata è persa"!
Stateve bbuono!
Diego

[frittole]

Tanti auguri a voi forumisti di questo Topic....mangiate,bevete, ed a differenza di quanto dice Scutum2 NON trombate, lasciatele tutte a me... .asd:

[scutum 2]

Guarda, visto che siamo in clima natalizio... Le trombiamo e, POI, te le passiamo... Non essere egoista... Ma tu non avevi folta prole?
Occhio che la moglie ti spara un Harpoon...
Saluti e nuvamente auguri!
Diego

[frittole]

Si prole, ma solo uno....la moglie sa che cane che abbaia non morde

[scutum 2]

Ecco...
Saluti

[frittole]

Ecco...
Saluti

Pero' c'e' anche il vecchio detto...occhio non vede cuore non duole... e quanto tempo passo io in fuorisede....tanto.

[scutum 2]

Occhio che, poi, il deretano, invece, duole...
Saluti

[dukema]

Auguri!

[scutum 2]

Buon 2009 a tutti!
Saluti

[scutum 2]

Di Fernando Termentini, Da Pagine di Difesa di questo mese.

La battaglia imperversa a Gaza con il ricorso anche a sofisticati e moderni sistemi d’arma. Strumenti di varia tipologia, alcuni forse impiegati per la prima volta, altri migliorati come i missili Kassam con la gittata potenziata.

Seguendo gli eventi attraverso l’informazione globale garantita dalle moderne tecnologie e in particolare da Internet, si può constatare quasi dal vivo quanto avviene, ricavando dalle immagini molti dati analitici utili in particolare per comprendere l’evoluzione tecnologica del campo di battaglia.
Alcuni degli elementi desunti dalle immagini dei bombardamenti e delle artiglierie terrestri confermano aspetti venuti alla luce in occasione di altri conflitti moderni come, la prima guerra del Golfo, la guerra nei Balcani, l’Iraq, l’Afghanistan e il Libano.
In questi giorni, infatti, a fattor comune delle immagini di azioni di fuoco e bombardamento, emerge un particolare: l’artiglieria israeliana spara con grandi fiammate di rinculo, un tempo assenti e limitate a ciò che usciva dal vivo di volata, peraltro sempre oggetto di preoccupazione per gli artiglieri e per i tecnici militari in quanto “tracciatura” degli schieramenti.
Una massa gassosa e luminosa, come se i proiettili di artiglieria di grosso calibro siano spinti da nuovi propellenti per incrementare la velocità, l’energia cinetica e la precisione e riducendo la dispersione della rosa di tiro. Una specie di super-propellenti con caratteristiche di elevata progressività di decomposizione con accumulo di sostanze gassose e incremento di pressione molto superiore a quello generato dalle comuni cariche di lancio.
Miscele ottenute mescolando alle polveri tradizionali sostanze che, pur mantenendo inalterata la pressione esercitata nella camera di scoppio delle bocche da fuoco, siano in grado di incrementare sostanzialmente la spinta sul proiettile a vantaggio della velocità iniziale, della gittata e dell’energia cinetica.
Un po’ quello che avviene nel campo degli esplosivi aggiungendo, ad esempio, polvere di alluminio che incrementa, a parità di peso, le caratteristiche esplosive di una carica e che all’atto dell’esplosione produce un “flash” molto più violento di quello che, ad esempio, produrrebbe una semplice carica di tritolo. Caratteristiche che, confrontate con dati raccolti in passato ‘dal vivo’ e con quanto riportato da molta bibliografia tecnica, induce a formulare ipotesi molto probabili.
La massa dei gas prodotti all’atto dello sparo, le maggiori gittate dei missili, lo stesso incremento del potere perforante dei “dardi” sparati dalle cariche di lancio dei proietti penetranti (forano spessori superiori ai 250-300 mm) induce a pensare che si stiano utilizzando miscele esplosive ‘dopate’. Varie le ipotesi possibili ma una delle più probabili è che forse l’uranio impoverito (DU, depleted uranium) o altro materiale da discarica nucleare, potrebbe essere entrato a far parte della componentistica delle polveri da lancio e dei propellenti per missili (anche i Kassam).
Le particelle di uranio bruciano da circa 3000 a 5000 °C e quindi sono appropriate per incrementare la spinta delle polveri di lancio e dei propellenti in generale, e per incrementare in modo esponenziale l’efficacia delle cariche di esplosivo solido utilizzate per espellere il dardo del munizionamento Heavy Penetrator, peraltro realizzato con leghe al tugsteno e al DU.
E’ tecnicamente certo, infatti, che la miscelazione di nanoparticelle di uranio (non necessariamente solo impoverito) o di altri scarti nucleari con analoghe caratteristiche pirofiche, esalta le velocità balistiche e la spinta dei propellenti a guadagno della precisione e della gittata.
Un propellente realizzato con due componenti: una miscela primaria ricca di idrogeno e un secondo materiale, generalmente metallico, che interagendo con la sostanza madre sia in grado di garantire una elevata reazione esotermica, con una conseguente elevata produzione (all’atto dello sparo) di masse aeriformi compatte e di elevato bagliore. In sintesi, un materiale di base ricco di idrogeno che all’atto dell’esplosione produce azoto e una seconda sostanza su base metallica con elevate caratteristiche pirofiche che reagisce esotermicamente con l'azoto generato.
Un miscela perfetta, ad esempio, potrebbe essere quella in cui il materiale principale è a base di ammonio mentre la seconda sostanza potrebbe comprendere boro, titanio, idruro di titanio, uranio e miscele simili.
In sintesi, una miscuglio di sostanze ossidanti identiche a quelle che si trovano nel serbatoio dei razzi spaziali (Ariane V e Challenger). Ad esempio miscela di polvere di alluminio che aggiunta alla polvere di uranio impoverito aumenta la potenza di combustione con un grosso impulso alla propulsione.
Se così fosse, molti dei dubbi che finora hanno caratterizzato il problema dell’inquinamento ambientale e di malattie fra i veterani riconducibili all’uranio impoverito o ad altri materiali a cui si è fatto cenno potrebbero trovare una logica e risposta. Avvelenamenti da metalli pesanti che potrebbero coinvolgere sempre di più i soldati utilizzatori di questi sistemi d’arma, e successivamente la popolazione per il rischio ambientale indotto.
L'ossido di uranio impoverito e i nitrati prodotti in aerosol che si creerebbero sospesi nell’aria all’atto dello sparo e quelli che ricadrebbero sul terreno permanendovi nel post conflitto potrebbero continuare a mutilare e uccidere. Tutti metalli pesanti destinati a contaminare il suolo e che migrerebbero nell’organismo attraverso la respirazione e/o ingestione.
Particolari che forse meritano un approfondimento e una risposta in quanto parametri di un fenomeno che, se venisse confermato, porterebbe a un incremento delle neoplasie polmonari, vescicali, renali, eccetera a carico, in particolare, di veterani carristi, artiglieri e bonificatori. In sintesi, tutti coloro che utilizzano questi sistemi d’arma e anche quelli che percorrono “a caldo” i terreni contaminati dalla battaglia. Particelle che per dimensione potrebbero, invece, essere fermate utilizzando un semplice tessuto filtrante.

Saluti

[scutum 2]

Di Fernando Termentini, da Pagine di Difesa

La battaglia a Gaza è terminata ma ancora molte fonti di informazione, ricorrendo anche ad immagini di repertorio degli scontri, ripropongono il problema di armi al fosforo bianco. Munizionamento illuminante al fosforo sicuramente è stato utilizzato nel corso degli scontri, anche bombe d’aereo o proietti di artiglieria pesante, ma affermare con decisione che questo particolare materiale sia stato usato su larga scala per scopi offensivi, potrebbe essere forse azzardato e comunque semplicistico.
A Gaza le operazioni militari sono state caratterizzate da episodi tattici di combattimento degli abitati come ormai avevamo dimenticato dalla fine del secondo conflitto mondiale, a stretto contatto con la popolazione civile e in zone densamente abitate. In queste condizioni utilizzando munizionamento a caricamento speciale come gli ordigni illuminanti caricati con il fosforo bianco, diventa difficile gestire la ricaduta al suolo delle gocce incandescenti, concentrandole su obiettivi areali come, ad esempio, un bunker o una postazione avversaria.
In queste condizioni, quindi, si potrebbe verificare che qualcuno o qualcosa possa essere colpito da fosforo che brucia e che non è possibile spegnere con l’acqua. In questo caso però le parti di materiale che brucia lascerebbe tracce profonde su qualsiasi cosa venisse a contatto.
Le immagini che sono arrivate dal teatro di guerra non confermano in maniera incontrovertibile queste ipotesi, né lasciano pensare a un uso estensivo e generalizzato di fosforo bianco né contro i combattenti né contro la popolazione palestinese.
Se, invece, come sembra, molti dei feriti e molti cadaveri presenterebbero (la forma ipotetica è d’obbligo non disponendo di riscontri certi) lesioni la cui origine non è sicura e non riconducibile a quelle provocate dalle armi normalmente utilizzate, come vaste bruciature, tessuti scarnificati e mummificazione dei tessuti molli, allora si potrebbe pensare che forse siano state utilizzate ancora armi a microonde e/o al plasma.
Strumenti che dovrebbero essere stati sperimentati in Iraq, in Libano e forse anche in occasione della prima guerra del Golfo, contro le truppe irachene in fuga da Kuwait City. Armi che invece dei proiettili sparano fasci di energia più o meno potente. Sistemi a suo tempo studiati e realizzati per conto dell’amministrazione americana fin dai tempi della presidenza Clinton per disporre di efficaci dispositivi anti-sommossa non letali (l’arma Sceriffo costruita dall’industria americana Raytheon), successivamente trasformate in vere e proprie armi offensive agendo sulla potenza irradiata.
La materia colpita da queste armi perde istantaneamente tutta la componente liquida e si accartoccia diminuendo di volume. Fenomeno che aumenta in maniera esponenziale quando l’obiettivo è un uomo. Cadaveri rimpiccioliti con i tessuti molli mummificati, le parti ossee scollate e gli indumenti praticamente indenni. Condizioni che hanno caratterizzato molti cadaveri trovati a Falluja dopo i combattimenti casa per casa e in Libano nel corso della guerra del 2006.
A Gaza, peraltro, sembra che la scorsa estate, organi istituzionali della Sanità palestinese, riferendosi alla tipologia delle lesioni di molti feriti fra i manifestanti, hanno ipotizzato l’uso da parte degli israeliani di armi non convenzionali. In quella occasione si parlò seppure in modo superficiale di persone con gravi effetti ustionanti, con feriti o cadaveri quasi fusi con muscoli e organi interni distrutti. Di fatto, tessuti prosciugati dell’acqua, come avviene sulle sostanze organiche sottoposti all’azione delle microonde.
Sistemi del tipo la pistola Taser capace di uccidere a otto metri di distanza irradiando energia elettrica di oltre 60.000 volt, diffusissima in Usa e anche in Francia. Armi corte che nei combattimenti negli abitati, negli spazi stretti, nei cunicoli, nei locali sotterranei e di notte potrebbero essere molto più efficaci rispetto alle armi convenzionali.
Molto più sicuri anche per chi le ha in dotazione, in quanto si abbatte il rischio dei colpi di rimbalzo ricorrente quando si opera in locali stretti e circondati da mura, pericolosi anche per le truppe amiche. Sistemi sicuramente più selettivi nella scelta del bersaglio rispetto ad armi leggere automatiche o a bombe a mano offensive. Un’ipotesi di cui si è già scritto in occasione della guerra in Libano e forse più condivisibile sul piano tecnico rispetto a ipotesi che invece fanno riferimento all’uso generalizzato per scopi offensivi di munizionamento al fosforo bianco.

Saluti