[Usa][Abc]28/2/08 - 4x05: The Constant

[pAn]

di Richard Alpert, l'uomo col mascara
aspetta che cerco una sua foto ...

quando incontra Ben bambino nella foresta

nel presente, praticamente immutato nell'aspetto dopo almeno 30 anni.

[Sir_ryu]

perche hanno voluto risparmiare sugli attori

[Tyus da bass]

ma se fai avanti e indietro dall'isola al mondo reale il tuo tempo passa più lentamente (ed infatti è lui che va avanti e indietro a raccattare gli scienziati e a portarli sull isola)

[Salvador]

tra le migliori puntate di lost in assoluto.sicuramente la più bella di questa serie per adesso

[Fox-Astrolfo]

Damon Lindelof risponde su "The Costant"

Bell’articolo su Entertainment Weekly in cui si analizzano le teorie su the Constant, l’episodio di lot dedicato a Desmond, con qualche chiarificazione da Damon Lindelof sui viaggi temporali, sui loro effetti diversi su Minkowsky e Desmond, e su cosa indirizzare le nostre idee.

To be clear, Desmond’s past was different before ”The Constant.” Before his time-travel adventure, Desmond never met Faraday at Oxford, never got Penelope’s digits. As a consequence of changing the past, Desmond’s personal history has been ”course corrected [..] But here’s a Big Question: since scoring Penelope’s phone number, has Course-Corrected Desmond lived his life knowing that on Christmas Eve 2004, he MUST be on a freighter in the South Pacific in order to make a call to Penelope if he wants any chance of having a future with her? Lindelof says this is indeed a matter we should be mulling”.

[Sir_ryu]

...piccola traduzione?non ho capito molto la parte finale

[-J65-]

Sì ma è come le barzellette, se le spieghi una volta raccontate non fanno più ridere. Damon non può arrivare dopo la messa in onda dell'episodio e dire "to be clear"...

[Garese]

Damon Lindelof risponde su "The Costant"

Bell’articolo su Entertainment Weekly in cui si analizzano le teorie su the Constant, l’episodio di lot dedicato a Desmond, con qualche chiarificazione da Damon Lindelof sui viaggi temporali, sui loro effetti diversi su Minkowsky e Desmond, e su cosa indirizzare le nostre idee.

To be clear, Desmond’s past was different before ”The Constant.” Before his time-travel adventure, Desmond never met Faraday at Oxford, never got Penelope’s digits. As a consequence of changing the past, Desmond’s personal history has been ”course corrected [..] But here’s a Big Question: since scoring Penelope’s phone number, has Course-Corrected Desmond lived his life knowing that on Christmas Eve 2004, he MUST be on a freighter in the South Pacific in order to make a call to Penelope if he wants any chance of having a future with her? Lindelof says this is indeed a matter we should be mulling”.

quindi Daniel non aveva dimenticato l'incontro con Desmond e la nota sul proprio quaderno, ma prima non esistevano, semplicemente...

e questo cozza un po' con l'affermazione dello stesso Faraday: "Non si può cambiare il futuro", giusto?

[sync]

e questo cozza un po' con l'affermazione dello stesso Faraday: "Non si può cambiare il futuro", giusto?

già, spero che ci venga chiarito sto fatto dei viaggi nel tempo...

[Sir_ryu]

quindi Daniel non aveva dimenticato l'incontro con Desmond e la nota sul proprio quaderno, ma prima non esistevano, semplicemente...

e questo cozza un po' con l'affermazione dello stesso Faraday: "Non si può cambiare il futuro", giusto?

beh, magari lui aveva fatto questa affermazione perche ancora nessuno aveva viaggiato nel tempo...anche io lo posso dire...tanto finche non c'e qualcuno o qualcosa che prova il contrario sono io che ho ragione

[Fox-Astrolfo]

e questo cozza un po' con l'affermazione dello stesso Faraday: "Non si può cambiare il futuro", giusto?

Ma guarda che viene modificato il passato, non il futuro...

[Tyus da bass]

Ma guarda che viene modificato il passato, non il futuro...

ma messa così sembra più un un: "non puoi modificare il fututro perchè non è ancora stato scritto da nessuna parte..."

cosa che cozza molto con l'andamento della serie fino ad ora dove la predetrminazione delle vite dei personaggi è sempre stato un caposaldo

[ChrisBenoit]

ma messa così sembra più un un: "non puoi modificare il fututro perchè non è ancora stato scritto da nessuna parte..."

cosa che cozza molto con l'andamento della serie fino ad ora dove la predetrminazione delle vite dei personaggi è sempre stato un caposaldo

Il futuro non è ancora stato scritto, perciò non si può modificare..
Probabilmente Faraday con "non puoi modificare il futuro" intende il "futuro-presente".. cioè, se vai nel passato il tuo futuro è l'attuale presente.. ma se modifichi il passato, il presente rimane comunque pressochè invariato (cioè Desmond anche se ha cambiato il passato si è fatto lo stesso i suoi 3 anni sull'isola e in questo momento si trova sulla nave).. alla fine non è cambiato niente, il presente (che è il futuro visto dal passato) non è cambiato..

Non so se mi sono spiegato bene

[oniecoioni]

Spiego io:
Il problema dal punto di vista logico dei viaggi temporali è che la concatenazione causale a implica b implica c implica d, ora l'effetto d diventa causa B , ma dunque anche d cambia e non può più essere causa di B.
Esempio mio nonno torturava mio padre mio padre tortura me, grazie alla macchina del tempo uccido mio nonno a questo punto che succede?
Come posso io tornare indietro nel tempo se ho eliminato la causa della mia esistenza?
Per questo in sommi capi i viaggi nel tempo non sono possibili perchè questo paradosso esiste sempre.
C'è tuttavia una soluzione che di fatto elimina i viaggi nel tempo al indietro ed è quella degli universi multipli, io non mi posto nel tempo nel mio universo , ma in un universo parallelo un'altro presente contingente , ossia possibile , in questo nuovo universo non si presentano più paradossi perchè la concatenazione causale del viaggiatore del tempo è integra.
Nè il futuro nè il passato possono essere riscritti .
Ora cosa sono questi universi paralleli e che rapporto hanno con il nostro?
Sono frutti del principio di indeterminabilità dove tutte le possibilità sono al tempo stesso vere e false?
Nella meccanica quantistica non c'è certezza che da una causa venga un effetto necessario per cui si creano innumerevoli universi contingenti , il gatto nella scatola "di Ben" è quantisticamente sia vivo che morto finchè non si apre la scatola.
Questo tuttavia è un illusione ottica derivante dal fatto che non siamo in grado di quantificare l'iinsieme delle cause cooperanti e predire determinasticamente
l'effetto, ma il puno è che un effetto avviene sempre.
Ora nel isola l'insieme delle cause cooperanti è diverso da quello del resto del mondo e quindi è un incrocio di più universi paralleli.

A parte tutto è molto più semplice da spiegare sul piano psicologico.
Sul isola sono tutti pazzi deliranti il che non toglie che loro invece di noi sono più vicini al vero perchè il nostro è un universo complesso dove non ci sono solo 4 dimensioni fisiche, ma 11.

[EFESTO]

Spiego io:
Il problema dal punto di vista logico dei viaggi temporali è che la concatenazione causale a implica b implica c implica d, ora l'effetto d diventa causa B , ma dunque anche d cambia e non può più essere causa di B.
Esempio mio nonno torturava mio padre mio padre tortura me, grazie alla macchina del tempo uccido mio nonno a questo punto che succede?
Come posso io tornare indietro nel tempo se ho eliminato la causa della mia esistenza?
Per questo in sommi capi i viaggi nel tempo non sono possibili perchè questo paradosso esiste sempre.
C'è tuttavia una soluzione che di fatto elimina i viaggi nel tempo al indietro ed è quella degli universi multipli, io non mi posto nel tempo nel mio universo , ma in un universo parallelo un'altro presente contingente , ossia possibile , in questo nuovo universo non si presentano più paradossi perchè la concatenazione causale del viaggiatore del tempo è integra.
Nè il futuro nè il passato possono essere riscritti .
Ora cosa sono questi universi paralleli e che rapporto hanno con il nostro?
Sono frutti del principio di indeterminabilità dove tutte le possibilità sono al tempo stesso vere e false?
Nella meccanica quantistica non c'è certezza che da una causa venga un effetto necessario per cui si creano innumerevoli universi contingenti , il gatto nella scatola "di Ben" è quantisticamente sia vivo che morto finchè non si apre la scatola.
Questo tuttavia è un illusione ottica derivante dal fatto che non siamo in grado di quantificare l'iinsieme delle cause cooperanti e predire determinasticamente
l'effetto, ma il puno è che un effetto avviene sempre.
Ora nel isola l'insieme delle cause cooperanti è diverso da quello del resto del mondo e quindi è un incrocio di più universi paralleli.

A parte tutto è molto più semplice da spiegare sul piano psicologico.
Sul isola sono tutti pazzi deliranti il che non toglie che loro invece di noi sono più vicini al vero perchè il nostro è un universo complesso dove non ci sono solo 4 dimensioni fisiche, ma 11.

Un trekker lo riconosci al volo, come un francese controvento (cit).
Però, se vogliamo ricordare il principio fisico della conservazione della energia/materia (o del filosofico "nulla si crea, nulla si distrugge"), se io nasco e torno nel passato per uccidere mio nonno non è detto che debba semplicemente "sparire", in quanto la materia che mi compone è tangibile e soggetta alle leggi fisiche che la preserveranno a prescindere da ogni "giustificazione temporale" (che si riallaccia al paradosso del doppio che incontra se stesso in "ritorno al futuro")

Il fatto è che in ST, quando c'era un casino da giustificare, era sempre colpa di un complotto Romulano.
Abrams è della Tal Shiar!!!!!!

[Kaysha]

Spiego io:
Il problema dal punto di vista logico dei viaggi temporali è che la concatenazione causale a implica b implica c implica d, ora l'effetto d diventa causa B , ma dunque anche d cambia e non può più essere causa di B.
Esempio mio nonno torturava mio padre mio padre tortura me, grazie alla macchina del tempo uccido mio nonno a questo punto che succede?
Come posso io tornare indietro nel tempo se ho eliminato la causa della mia esistenza?
Per questo in sommi capi i viaggi nel tempo non sono possibili perchè questo paradosso esiste sempre.
C'è tuttavia una soluzione che di fatto elimina i viaggi nel tempo al indietro ed è quella degli universi multipli, io non mi posto nel tempo nel mio universo , ma in un universo parallelo un'altro presente contingente , ossia possibile , in questo nuovo universo non si presentano più paradossi perchè la concatenazione causale del viaggiatore del tempo è integra.
Nè il futuro nè il passato possono essere riscritti .
Ora cosa sono questi universi paralleli e che rapporto hanno con il nostro?
Sono frutti del principio di indeterminabilità dove tutte le possibilità sono al tempo stesso vere e false?
Nella meccanica quantistica non c'è certezza che da una causa venga un effetto necessario per cui si creano innumerevoli universi contingenti , il gatto nella scatola "di Ben" è quantisticamente sia vivo che morto finchè non si apre la scatola.
Questo tuttavia è un illusione ottica derivante dal fatto che non siamo in grado di quantificare l'iinsieme delle cause cooperanti e predire determinasticamente
l'effetto, ma il puno è che un effetto avviene sempre.
Ora nel isola l'insieme delle cause cooperanti è diverso da quello del resto del mondo e quindi è un incrocio di più universi paralleli.

A parte tutto è molto più semplice da spiegare sul piano psicologico.
Sul isola sono tutti pazzi deliranti il che non toglie che loro invece di noi sono più vicini al vero perchè il nostro è un universo complesso dove non ci sono solo 4 dimensioni fisiche, ma 11.

Tutto ciò mi ha fatto venire in mente anche un'altra bellizzima serie....
Doctor Who