[29/04/2008] This time it's war

[Terenas77]

Ridicolo l'articolo di "La Repubblica, degno della più schifosa stampa generalista.

E dire che è un giornale che aspira ad essere progressista, aperto...di sinistra.....poi invece in queste occasioni mostra i suoi veri costumi

[Konton]

Discorsi sull'etica del videogioco sono mangime per giornalisti.

Alcuni vengono cibati regolarmente, altri si strafogano.

Quello che mi domando è: perché non è ancora proposta una limitazione di età seria come nel caso della pornografia? Se un gioco è eccessivamente violento, pieno di riferimenti eticamente e politicamente scorretti, con scene crude di sesso o comportamenti pericolosi, non ha più senso mettere una legge che il VM18 sia una regola sacrosanta e chi non la rispetta avrà problemi con la legge? Oppure per censurare un libro scandalo bisogna bruciare l'intera libreria/biblioteca?

Ah giusto, si rischia di lasciare vuoto il piatto di Keiser e il crogiolo del tg1.

Comunque il dilemma per chi non ha conoscenze del settore rimane sempre questo: il videogioco è una cosa da bambini o da adulti?

[manuè]

Ragazzi posso dire una cosa? Io lavoro in un negozio di videogiochi. Secondo me voi non siete normali. C'era gente, ieri sera, che si metteva in ginocchio per avere una copia di GTA.... non ho parole... fatevi curare...
GTA NON E' UNA MEDICINAAAAAAAA... beati voi che non avete un ***** da fare...

ho da poco comprato GTA 3, VC e SA (ed ancora non ci ho giocato... ho paura ) quando comincerò ad essere malato per il 4^?
diciamo fra 4 o 5 anni?

Stasera osservavo il servizio del TG gggiovane di Italia1 proprio su GTAIV...
ed il primo pensiero che ho avuto, è stato: "all'uscita di MafiaII, quante altre oscenità dovrò ancora sentire?"

Dovremo moltiplicare le boiate che sentiamo in questi giorni per 10.
Un pò quello che successe all'uscita dell'originale, insomma.

secondo me in italia la per pubblicità la pubblicità sarà scritturato provenzano, il quale in doppio petto gessato dirà: compra mafia 2... è solo un consiglio

Per tornare IT, un bell'articolone di Panorama.it

Mamme tremate: arriva Grand Theft Auto IV

"Il videogioco è violento, presenta un linguaggio molto esplicito e altrettanto sfacciate allusioni sessuali. Come salvare i bambini?"

mentre leggevo l'articolo, le mie espressioni in sequenza

[Sartorius]

Questo problema della violenza è ciclico e mal posto. Dico questo perché nei lontani anni ’80, quando di VG neanche l’ ombra (o il tutto si riduceva ad un quadratino che rimbalzava sullo schermo) ad essere demonizzati erano i cartoni animati (Goldrake, Mazinga, Jeeg, …).
I maestri a scuola ci consigliavano di evitarli come la peste : erano violenti e giocoforza stimolavano pensieri violenti, piuttosto ci consigliavano di vedere il telegiornale! Ironico.
Eppure, a mio parere, era più ‘pericoloso’ Holly e Benij, dove la violenza negli scontri agonistici di Mark Lenders trovava una sua giustificazione nell’ infanzia difficile avuta dall’ attaccante della Muppet.
Comunque, ragioniamo per assurdo : riteniamo per un momento che un giovane ragazzino con le mani pacioccose impiastricciate di cioccolato decida di intraprendere una carriera criminale stile Tommy Vercetti o Carl Johnson.
Ammettiamo che il videogioco sia il punto di partenza, il fattore scatenante, cosa serve poi affinché uno sogno virtuale si trasformi in una cruda carneficina?
Innanzitutto serve una personalità disturbata, poi servono : automobili messe in mano a ragazzi troppo giovani senza un’ adeguata campagna di responsabilizzazione (oggi l’ auto pare essere diventata un’ arma impropria), la possibilità di reperire armi con estrema facilità e infine una società che prima si fa garante della morale, applaude e si dispera ai funerali e poi applica l’ indulto con leggerezza estrema e condanna un’ investitore di quattro ragazzi a scontare i domiciliari in un residence vista mare (almeno in prima istanza).
E poi c’ è il movente. Eh sì, perché difficilmente anche la più disturbata delle persone pensa che ammazzando i propri colleghi dell’ università possa poi scalare le gerarchie della malavita.
Anche se nel caso di Meredith c’ era di mezzo un manga (ancora il problema della violenza trattato - raccontato da media reputati non all’ altezza), il movente è con ogni probabilità da ricercarsi in un rapporto sessuale negato.
Il movente va dunque ricercato altrove, al di fuori del mondo virtuale le cui ricompense in merito ad atti criminosi virtuali rimangono prettamente virtuali, il movente va ricercato in questa società dell’ apparire (di cui parlava anche SaTaN SHaRK in un recente editoriale).
Ricordo infatti che nella drammatica vicenda del Virginia Tech c’ era di mezzo un filmato (peraltro delirante) mandato in onda dalle televisioni.
Oggi ragazzi apparentemente qualunque sono dunque disposti ad arrivare all’ autodistruzione pur di ritagliarsi un angolo di celebrità, fatti analoghi al Virginia Tech sono stati stoppati in tempo perché, per fortuna, annunciati dai comunicati deliranti circolanti in rete.

Infine una considerazione su questi media che ritagliano giudizi quantomeno affrettati : anch’ io dico : mamme state attente! Perché oggi i nuovi filosofi sono gli attori dei reality, ballerine di avanspettacolo e top model diventano celebri come First Lady ritagliandosi uno spazio abnorme in televisione, vip lanciano intimo dal proprio balcone di casa e per questo meritano spazio nel TG della sera.
Quindi dico : mamme comprate pure GTA ai vostri ragazzi, se volete supervisionateli mentre giocano e spiegate loro (qualora necessario) che si tratta solo di un viaggio virtuale , ma assolutamente tenete spenta la televisione! Un certo tipo di televisione.
L’ ultima precisazione mi sembrava d’ obbligo.
Luca.

[vtobaol]

Questo problema della violenza è ciclico e mal posto[...] e spiegate loro (qualora necessario) che si tratta solo di un viaggio virtuale , ma assolutamente tenete spenta la televisione! Un certo tipo di televisione.
L’ ultima precisazione mi sembrava d’ obbligo.
Luca.

bellissime parole!!! complimenti!!!!!!!!!

quoto e straquoto!!!!

[MISMO]

io ho solo un paio di considerazioni da fare:
1. non è possibile che 2 giornalisti professionisti, corrispondenti per anni dall'estero, non sappiano pronunciare 3 parole in inglese: grand tef oto 4???

ma mi sa che è un altro gioco ^_^

[Azatoth]

Oddio ma nessuno ha ancora capito che parlare così di un gioco, è il miglior modo per convincere la gente a comprarlo?
Con tutto il casino che hanno fatto, adesso sanno dell'esistenza di GTAIV pure gli Scrin che vivono sulla faccia nascosta di Plutone.
A me non me ne fregava niente di GTA, eppure adesso mi hanno incuriosito al punto tale che se esce su pc quasi quasi lo compro.
Ci manca solo che la Rockstar metta un mod tipo Hot Coffee (magari con delle scene pedopornografiche), e GTAIV venderà quanto WOW.
Certo che se Torment avesse avuto tutta questa pubblicità gratuita, avremmo già avuto almeno tre seguiti (perchè non mandiamo una mail al TG1 per suggerirgli uno scoop su un gioco vecchio di dieci anni )?

[luxnw]

ho visto dragon ball e kenshiro da bambino, poco più tardi i pokemon, per finire con naruto. Se sommiamo cose quali i teletubbies e i film degli anni '80 e '90, capirete perfettamente che uccido 30-40 persone al giorno. Più ovviamente quelli che torturo ma lascio vivere.
Aggiungete che monkey island mi ha fatto scoprire la mia natura di negromante (ho una piccola orda di pirati fantasmi in giardino) e ranma 1/2 quella di stupratore.
Il risultato, ovviamente, è che ritengo gli atti osceni presenti in Mass Effect e la terribile violenza di gta, semplici cose dilettantisctiche, indegne di una mente efferata come la mia

Mio dio ma è la mia storia!!! oppure sono schizzofrenico con personalità multipla????
ma la cosa piu' importante è : IO VOGLIO GRAN TEF OTO4!

[Konton]

Mio dio ma è la mia storia!!! oppure sono schizzofrenico con personalità multipla????
ma la cosa piu' importante è : IO VOGLIO GRAN TEF OTO4!

Che è? la versione localizzata per il Ghana?

Parlando del discorso fatto da Sartorius:

Temo che per alcune mamme sia più facile dare la colpa che prendersi delle responsabilità. Non tutte, per fortuna.

[foxmolder74]

e tu sei malato a rompere così i coglioni a noi

fa male è dirti che sei malato, vero?

sei malaaaatooo!

perchè se tu fossi normale te ne fotteresti di quelli che ti rompono il *****, ma tu no, sei malaaato e allora ti sfoghi così

ti piace così?

traduzione per le persone intelligenti:
ti rompono le balle chiedendoti continuamente di gta? chissenefrega. Sei un commesso, è normale che ti chiedano informazioni su un prodotto atteso. Sai quanto hanno rotto le balle in libreria quando stavano per uscire gli ultimi harry potter? Tanto, almeno quanto a te, se non di più. Sei andato in giro a urlare "siete malati" istericamente quella volta? E quando uscirà l'iphone in Italia, credi che non ci saranno molti negozi che in quei giorni saranno presi d'assalto?
Vai da Harrod's il giorno che aprono i saldi, poi ti renderai conto cosa significa essere preso d'assalto. Non tu che hai avuto al massimo qualche centinaio di persone che ti ha chiesto quando usciva un gioco.
Alcuni sbavanti? Sì, posso crederci. Gente da neurodeliri che si inginocchia manco avesse visto la Madonna? Credo anche a questo. Ma tu che sbavi come un lupo idrofobo perchè ti chiedono quando uscirà un articolo sei normale quanto loro

Alla fine di tutto, la conclusione è questa: non sai fare il tuo lavoro. Senza "se" e senza "ma". Devi prenderne atto: per il bene dei clienti (prima che tu li aggredisca appena ti dicono "scusi...") e per il tuo.

Ultima precisazione: non ho la xbox360. Nemmeno la ps3. E ho un computer del 2001. E non farò acquisti a causa di gta4.

In breve, di gta4: F O T T E S E G A


riguardo l'articolo del NWT la pagina precedente: bello, davvero bello e senza pregiudizi. Forse troppo entusiastico, ma almeno è stato fatto con criterio da uno che ci ha giocato

NO. Non hai capito... VOI ROMPETE LE PALLE A ME IN NEGOZIO... E IO VI ROMPO I COGLIONI QUA. MANICA DI BRIACHI DI VIDEOGIOCHI.

P.S.: il mio lavoro lo so fare benissimo. Quando venite a scassare la minchia vi faccio sempre il sorrisino ma dentro di me dico... "quanto siete coglioni a spendere € 70 per questi videogiochi del *****".
Ragazzi sveglia... avete 50 anni e ancora giocate? Ma quando crescete?

[keiser]

Quello che mi domando è: perché non è ancora proposta una limitazione di età seria come nel caso della pornografia?

Ah giusto, si rischia di lasciare vuoto il piatto di Keiser e il crogiolo del tg1

non ho capito francamente la battuta, spero che il riferimento al sottoscritto sia ironico, perchè è da anni che vado scrivendo qui e altrove che questa sarebbe la soluzione migliore (parziale, perchè non c'è legge che impedisca l'accesso a chi lo vuole, come non ha impedito a me e a ogni ragazzino di questo mondo di accedere alla pornografia a 14 anni - ma almeno ci leverebbe questi servizi inutili dalle tasche)

[SaTaN SHaRK]

Salto 5 pagine di Reply altrimenti non la finisco più a leggere!
Fatto sta che Elogiare un GTA 4 non farebbe Share. Tantomeno farne un semplice annuncio come riempitivo dello spazio dedicato all'intrattenimento.
Quindi meglio demonizzarlo che fa alzare gli ascolti, produce maggiori introiti dalle pubblicità e tante belle cose. Tanto i giovani il TG difficilmente lo vedono e tantomeno leggono i quotidiani, quindi se ne può sparlare tranquillamente col riusltato che i Genitori ti vietano i videogiochi e ti invitano a vedere il Grande Fratello!
Grande Fratello che poi quest'anno è stato il Massimo che si potesse chiedere! Un Medico radiato dall'Albo prima ancora di prendere la Laurea, per aver fatto di tutto come uno zerbino per conquistare il Vincitore Morale. Un Ricco figlio di Papà che spende miliardi in abbigliamento e lusso. La versione Reale di Marco Ranzani di Cantù! Ed infine il vincitore di 500.000€ l'uomo dei Peti! Un muratore che non è in grado di dire una sola frase di senso compiuto in Italiano!

Perchè far sviluppare l'intelligenza e le libere idee, la capacità di giudizio ed una propria coscienza alle persone, quando puoi avere un branco di pecore che urlano vedendo la prima starlette di turno, che si fanno illudere facilmente dai politici, o che festeggiano Alemanno sindaco di Roma più della vittoria dei Mondiali??
Poi succede che ad una rievocazione storica ad Oria ci sono 50.000 persone perchè hanno invitato Sergio Muniz per fare il Papa. Mentre a Caserta cen'erano solo 2.000 perchè l'ospite era Branduardi che faceva un concerto.

Ma il Silvestri non può scrivere una lettera di protesta congiuntamente ai Caporedattori delle altre riviste di Videogiochi della Sprea rivolta al TG1?
Oppure dobbiamo fare noi un Servizio giornalistico e mandarlo su Youtube Riguardo tutte le Cavolate dette dai TG su Videogiochi, Cartoni Animati e Fumetti? Ricordo ancora le accuse fatte ai Manga per l'Omcidio di Perugia!!

Ma non nella semplice rappresentazione della violenza, a cui il cinema e la televisione sono arrivati già da un pezzo (Scarface è del 1983).

Ma perchè di Saw 4 ne ha palato qualcuno? Ed Hostel 2 che poteva vedere anche un bambino di 10 anni?
Il Cinema e la TV non hanno un Joypad col Rumble e quindi non sono violenti!

P.S. ultimamente sto giocando ad Assassin's creed: perchè nonostante contenga omicidi, torture, sventramenti, razismo e quant'altro NON HA FATTO NEANCHE UN MINUTO DI POLEMICA SULLA VIOLENZA DEI VG?

Perchè Assassin's Creed è al primo episodio e non ne è ancora nato uno scandalo come Hot Coffee o Manhunt 2!! Quando verrà fuori ti faccio vedere come al 2°-3° episodio verrà messo al bando!

[keiser]

Ma perchè di Saw 4 ne ha palato qualcuno? Ed Hostel 2 che poteva vedere anche un bambino di 10 anni?

beh qualcuno a parlarne ci aveva anche provato

[Calu]

Sarcasmo giovine, si chiama sarcasmo

Non te la caverai con una svicolata così...

[bonecollector]

Il Cinema e la TV non hanno un Joypad col Rumble e quindi non sono violenti!

Sono le vibrazioni che imbastardiscono!

[keiser]

whoa
I needed that


ma anche

[mtox20]

Quoto in pieno. E' la storia della mia vita, laurea compresa

mi associo anche io

@foxmodler: non capisco perché tu debba flammare a questa maniera. Questo non è il topic dedicato ala serie GTA e non è il topic dei videogiocatori persi. Qui si commenta l'editoriale del buon keiser e gli altri articoli/servizi generalisti della stampa nostrana e straniera

il mondo è bello perché vario, puoi trovare biNbiminkia (o baNboccioniminkia) che ti si inginocchiano in negozio flagellandoti gli zebedei per avere una copia del GIOCO-DI-TURNO tanto declamato dai media, commessi che non sopportano i propri clienti (e mi chiedo che senso abbia lavorare, oltre alla pagnotta...), casual giornalisti che parlano di tutto e niente, giornalisti che fanno il loro lavoro, persone appassionate che preferiscono il media VIDEOGAME a quell'insulso TV che giace lì buono per sentire quelle quattro notizie dal mondo (delle quali nessuno può garantirne l'oggettiva verità), e tutti gli altri (che spero non me ne vogliano se non continuo con la nomenclatura)

[maiosapevo]

NO. Non hai capito... VOI ROMPETE LE PALLE A ME IN NEGOZIO... E IO VI ROMPO I COGLIONI QUA. MANICA DI BRIACHI DI VIDEOGIOCHI.

P.S.: il mio lavoro lo so fare benissimo. Quando venite a scassare la minchia vi faccio sempre il sorrisino ma dentro di me dico... "quanto siete coglioni a spendere € 70 per questi videogiochi del *****".
Ragazzi sveglia... avete 50 anni e ancora giocate? Ma quando crescete?

Stiamo organizzando un tour per scovarti. Batteremo a tappeto tutti i negozi di videogiochi della toscana. Individuarti sarà semplicissimo: il più ignorante e arrogante e segaiolo dei commessi non potrai essere che tu. Fose basterà solamente guardarti in faccia.

[TommasoDS]

NO. Non hai capito... VOI ROMPETE LE PALLE A ME IN NEGOZIO... E IO VI ROMPO I COGLIONI QUA. MANICA DI BRIACHI DI VIDEOGIOCHI.

P.S.: il mio lavoro lo so fare benissimo. Quando venite a scassare la minchia vi faccio sempre il sorrisino ma dentro di me dico... "quanto siete coglioni a spendere € 70 per questi videogiochi del *****".
Ragazzi sveglia... avete 50 anni e ancora giocate? Ma quando crescete?

Ma cresci tu, cambi lavoro e stai calmo, per te dev'essere proprio un piacere lavorare eh, già mi immagino



Comunque ora che l'ho riletto devo ammettere che nella parte finale l'articolo di Panorama è giusto, finora è quello con più senso che ho letto

[keiser]

foxmolder, abbiamo capito il tuo punto di vista, non serve continuare oltre.
sei clamorosamente off-topic, come ti ho già fatto notare, e continui a offendere. quindi chiudiamola pure qui

[foxmolder74]

Stiamo organizzando un tour per scovarti. Batteremo a tappeto tutti i negozi di videogiochi della toscana. Individuarti sarà semplicissimo: il più ignorante e arrogante e segaiolo dei commessi non potrai essere che tu. Fose basterà solamente guardarti in faccia.

ma vaffanculo imbecille

[keiser]

bon, fatti un giro, eh, ci vediamo settimana prossima

[Devil Master]

bon, fatti un giro, eh, ci vediamo settimana prossima

W00T! MITICO!!! (inserire immagine di Homer Simpson che esulta qui )

E ora un messaggio al "caro" volpone che chiede quando cresceremo:
MAI!!!
Crescere vuol dire morire dentro, rinnegare tutto ciò che diverte e diventare... trolloni come lui e gli incompetenti del TG1!

[L' EREMITA]

Chi no sa che di argomento la base di fondo, spesso avrà gabole con chi maggiormente ne sa.
Comunque il livello giornalistico visto da un hardcoregamer come me, è pietoso. Si accaniscono, giusto il tempo di riempirei 2 minuti fra la meteo e la pubblicità...
Insomma, anche la TV, decadenza massima.
In Svizzera la RTSI, non fa certe cose, ma mi ricordo che ne avevano parlato (violenza e videogiochi violenti), ma ci si limitava, a dire che possono influire sui ragazzi. Possono non lo fanno sempre.
E inoltre si trattano certi argomenti in TV, in modo veramente troppo superficiale.
:asd poi se c'è gente che chiede in ginocchio GTA...insomma, mica sarà quale grande problema, sono felici e lo desiderano a tutti i costi...e spesso lo si fa per "fare i büllo", come diceva mia nonna. In questo caso per avere probabilmente l'attenzione degli amici o dei compagni o per disperazione dopo aver controllato in 10 centri commerciali.

[L' EREMITA]

Ma cresci tu, cambi lavoro e stai calmo, per te dev'essere proprio un piacere lavorare eh, già mi immagino



Comunque ora che l'ho riletto devo ammettere che nella parte finale l'articolo di Panorama è giusto, finora è quello con più senso che ho letto

ed io che sono cosi felice, quando vendo games.
Forse uno dei migliori lavori, e con più soddisfazioni, ma si fa fatica a tirare avanti, ma arrotondo con i PC in vendita e il servizio di webediting