[ITA][SKY-FOX]5/5/08 - 4x05: La Costante

[Fox-Astrolfo]

Continuazione Note 4x05-A

Spoiler:

Note da Lostpedia Italia

Generale

• Secondo il calendario appeso al muro nella nave, e seguendo gli eventi di Desmond nel 1996, il giorno reale dell'episodio sembrerebbe essere il 94 (vigilia di Natale), cioe' lo stesso di quando Sayid, Desmond e Frank hanno lasciato L'Isola. Mentre sulla nave e' il giorno 94, sull'isola, invece, e' il giorno 96.

Tematiche ricorrenti

• Ci sono diversi riferimenti a i Numeri:
  • Desmond si muove avanti e indietro tra il 1996 e il 2004 — 8 anni di differenza. (I Numeri)
  • L'indirizzo di Penny e' 423 Cheyne Walk (4-23 or 42-3). (I Numeri)
  • La frequenza che Faraday suggerisce a Desmond e' 2.342 (23, 42). (I Numeri)
  • Durante l'asta il numero del lotto del diario della Roccia Nera e' 2342. (I Numeri)
  • Faraday dice che lo stato catatonico di Desmond nella sua stanza a Oxford è durato 75 minuti. Desmond, invece ha la percezione che il periodo di tempo trascorso sia 5 minuti. Il rapporto tra 75:5 è equivalente al rapporto tra 15:1. (I Numeri)
  • I numeri stampati sull'elicottero sono "N842M". (I Numeri)
• Sia il numero per l'esperimento di Daniel che il lotto dell'asta corrispondono a 2342. (Coincidenze)
• Durante l'asta Widmore e' l'offerente numero 755, lo stesso numero del rapporto temporale. (Coincidenze)
• Charlotte ha ricevuto il dottorato a Oxford dove Daniel ha insegnato. (Coincidenze)
• Minkowski muore poiche' non e' in grado di trovare una costante, mentre Desmond trova la sua costante in Penny e riesce ad evitare la morte. (Vita e morte)
• Il dottore, Ray, esamina l'occhio di Desmond. (Occhi)
• Daniel chiede se Desmond sia mai stato in contatto con campi eletromagnitici, una forza che sembra influenzare le persone che giungono e partono dall'isola. (Elettromagnetismo)
• Desmond e la sua truppa si esercitano sotto la pioggia. Piove anche sulla nave quando Desmon chiama Penny. (Pioggia)

Fonte: Lostpedia Italia


Link a Note da Lostpedia Inglese #1
Link a Note da Lostpedia Inglese #2

[Fox-Astrolfo]

Continuazione Note 4x05-B

Spoiler:

Note da Lostpedia
General

• This episode featured several elements which were clues from the alternate reality game Find 815:
  • Penny's phone number is 7946 0893 in London. "020 7946 0893" was a Season 4 bonus clue in Find 815. (Find 815 clues/January 9)
    • The 020 region code was not introduced until 22nd April 2000. Before this London had a code for Outer London (0181) and Central London (0171), and the local number had 7 digits, not 8. All 0171 numbers were converted to 020 7 on this date. So Penny's number would have originally been 0171 946 0893.
    • Although this looks to be a UK telephone number in London, it is an unassigned number (Ofcom specifies that numbers beginning with 020 7946 0 are for drama purposes [1]).
  • Penny's address is 423 Cheyne Walk in London. "423 Cheyne Walk" was a Season 4 bonus clue in Find 815. (Find 815 clues/January 9)
    • It is near where Desmond's photograph with Penny was taken. In addition, Widmore Industries has its offices in the same neighborhood. ("Flashes Before Your Eyes").
    • Cheyne Walk is a famous street in London known for its famous inhabitants. Residents have included Mick Jagger, Keith Richards, George Eliot, Dante Rossetti, and Henry James (who wrote The Turn of the Screw).
  • "Queen's College, Department of Physics" and "Southfields" were Season 4 bonus clues in Find 815. (Find 815 clues/January 30)
  • "Camp Millar" was a season 4 bonus clue in Find 815. (Find 815 clues/January 23)
• The ledger that Charles Widmore buys in the auction is the same as the journal referenced by Oscar Talbot in Chapter 5 of Find 815. Talbot was working for a branch of the Widmore Corporation, and says that his employers had the journal.
• According to the calendar on the wall, as well as Desmond, the real-time events of this episode take place on Day 94 (Christmas Eve), two days after Sayid, Desmond and Frank left the Island.
• As the helicopter approached the freighter, a sign near the landing pad indicated the name of the ship: Kahana. Kahana means the drawing of a line, cutting or turning point in the Hawaiian language [source: Pukui & Elbert, Hawaiian Dictionary.]
• The majority of the notes on Daniel's chalkboard and notebook are (introductory) notes on Special Relativity and General Relativity, with a small amount of quantum mechanics scattered in.
  • Special Relativity deals with linear contractions/dilations of space and time
  • General Relativity deals with the curvature of space and time
  • There have been evidences of both Special and General Relativity on the island - as Faraday pointed out (and his payload experiment showed), there is a contraction of time when you go to or leave the island.
• Faraday wrote in his journal, "If anything goes wrong, Desmond Hume will be my constant." In physics and chemistry, the Faraday constant is the amount of electric charge per mole of electrons. The Faraday constant was named after British scientist Michael Faraday, and is widely used in calculations in electrochemistry.

Production notes

• A podcast rehash for the episode was released on February 28th, 2008. (Official Lost Podcast/February 28, 2008)
• Ben, Claire, Hurley, Jin, Kate, Locke, Michael, Miles, Sawyer, and Sun do not appear in this episode.
  • This episode features only two original survivors of Flight 815, Jack and Sayid, the fewest of any episode to date. Also, this episode features only six main characters, tying with "The Man from Tallahassee", and falling behind "A Tale of Two Cities", "Not in Portland", and "Stranger in a Strange Land", each of which feature only the same five.
• The scenes in the military camp were filmed on the slopes of Diamond Head. [2]
• The dog seen at Oxford university when Desmond finds Faraday is the same dog used for the picture in Jacob's cabin. This is Lulu, pet of episode director Jack Bender.
• The phone that Sayid connects to the battery is a standard Lineman's Handset (looks like a Harris TS22).
• The demolished audio mixer prop ([3]) that Sayid takes out of the rack to look at is actually a RadioShack SSM-1850 home mixer ([4]). Klerk-Technik graphic equalizer and Tascam DAT machine are also seen in the same picture.

Recurring themes

• There are several references to the Numbers:
  • Desmond's consciousness moves back and forth between 1996 and 2004 — 8 years apart. (The Numbers)
  • Desmond's drill sergeant tells the recruits they have 4 minutes to "get in the yard" instead of the usual 8.(The Numbers)
  • Penny lives at 423 Cheyne Walk (4-23 or 42-3). (The Numbers)
  • The frequency that Faraday gives Desmond is 2.342 (23, 42). (The Numbers)
  • The auction lot number of the Black Rock diary is 2342. (The Numbers)
  • Faraday says that while Desmond was in a catatonic state in his room at Oxford, 75 minutes had passed. Desmond perceived the same amount of time as 5 minutes. The ratio of 75:5 is equivalent to 15:1. (The Numbers)
  • The helicopter is marked with "N842M". (The Numbers)
• Both the adjustment numbers for Daniel's experiment and the Black Rock auction lot share the same number, 2342. (Coincidences)
• At the auction, Widmore is bidder number 755, the same numbers as the time ratio. (Coincidences)
• Charlotte earned her doctorate at Oxford. Daniel taught there. (Coincidences)
• Minkowski is unable to find a constant and dies as a result. On the other hand, Desmond is able to find a constant (Penelope) and apparently manages to avoid death. (Life and Death)
  • In 1996, Faraday helps Desmond by explaining to him the need for a constant. Faraday ends up on the Island with Desmond. (Character connections)
• The doctor, Ray, examines Desmond's eyes. (Eyes)
• Daniel asks about Desmond being in contact with electromagnetism, a force that seems to affect people who come and go off of the Island. (Electromagnetism)
• Desmond and his military colleagues are exercising in the rain. It's also raining when Desmond calls Penny from the booth. (Rain)
• Daniel and Charlotte initially withhold from the survivors the effects of traveling to and from the Island. (Secrets)
• Desmond thinks he was having a dream at the regiment. (Dreams and visions)
• Eloise, central to the plot, is actually a rat. (Animals)

Link a Note da Lostpedia-C

[Fox-Astrolfo]

Continuazione Note 4x05-C

Spoiler:

Cultural references

• VALIS: In this Philip K. Dick novel, seen in the previous episode, the main character Horselover Fat (himself a version of author Philip Dick), gets exposed to a pink laser which provides him with knowledge perceived to be from God. This 'living information' reveals details from the future. (Literary works)
• Slaughterhouse Five: Desmond confides his vivid dreams to his military friend Billy. Billy Pilgrim is the main character in Slaughterhouse Five, the second chapter of which begins with the narration, "Listen: Billy Pilgrim has come unstuck in time."; Daniel says he will unstick Eloise in time.
  • Billy Pilgrim sees the future, and even predicts his own death; Desmond predicted Charlie's death and other events on the Island. (Literary works)
• "How to Disappear Completely": The words "I'm not here, this isn't happening", spoken by Desmond when he wakes up from his second shift, are the opening lyrics to "How to Disappear Completely" by Radiohead.
• Charles Dickens: After the auctioning of the Black Rock ledger, some of Charles Dickens' belongings are placed up for bidding. Desmond himself has a deep relationship with Dickens' novels since the telling Our Mutual Friend is supposed to be the last novel he wants to read before he dies. (Literary works)
• Bible: Desmond tells his sergeant that he had a dream. Like Daniel Faraday, the biblical prophet Daniel is known to have skills in interpreting dreams (Daniel 1:17, Daniel 2:14). (Literary works)
• The Million Dollar Hotel: In this 2000 movie, Jeremy Davies' character's love interest is named Eloise. Here, Jeremy Davies' character's pet is named Eloise. (Movies and TV)

Other works with similar content

• Quantum Leap: This science fiction television series' plot involved scientist Sam Beckett leaping to various points in time, usually constrained within the period of his own lifetime. In some cases, the time-traveler was able to get in contact with characters of his own past, resulting in a predestination paradox. (Movies and TV)
• The Time Traveler's Wife: This novel by Audrey Niffenegger is a science fiction inspired love story in which a man with a "Chrono-Displacement" genetic disorder unpredictably experiences time travel. The novel's conflict centers on his wife, the daughter of a wealthy family, coping with his frequent absences and dangerous experiences. The protagonist finds that his time travel is aggravated/triggered by stress. A central theme, unlike many other time travel stories, is that it is not possible to change the past or future. (Literary works)
• Je t'aime, je t'aime: In this 1968 film by French director Alain Resnais, when a man is sent back in time repeatedly by scientists, he seems to have only a vague understanding of where he is or where he came from. When he returns to the future, he is comatose. They also first experiment on mice, like Faraday. Resnais' films often deal with the relationship between time and memory. (Movies and TV)
• "All Good Things": The series finale of Star Trek: The Next Generation features Captain Picard in three different timelines. He becomes "unstuck" in time, like Desmond and Billy Pilgrim. Also, Desmond's trip to contact Daniel at Oxford is reminiscent of Picard's trip to visit Data at Cambridge. Damon Lindelof confirmed that "All Good Things" was a big influence in writing "The Constant" here. (Movies and TV)
• La Jetée: In this 1962 short film by Chris Marker, scientists send an unnamed protagonist into the past (and later, the future) through experiments designed to expose human consciousness to "time waves." Only those of a stable mental disposition can successfully receive these waves and travel through time without going mad. The main character, referred to as the Man, falls in love with a Woman in the past, but his decision to stay with her results in his own death (an event he had witnessed as a child). (Movies and TV)
• Twelve Monkeys: This is a feature film based on La Jetée. The character of Jeffrey Goines (Brad Pitt) is very similar to Daniel in 1996 (in both appearance and mannerism).
• "War Without End": In this episode from the 1990s television series Babylon 5, several of the main characters enter a temporal rift in space. When one of them (Captain John Sheridan) loses his "time stabilizer" device, he is said to be "unstuck in time". He disappears physically and travels into the future. Later when he briefly reappears, the character Ambassador Delenn, played by Mira Furlan (Danielle Rousseau), gives her own time stabilizer to him. She then becomes "unstuck in time" herself. (Movies and TV)
• Flowers for Algernon: In this book by Daniel Keyes, a man, Charlie Gordon, has a surgery performed on him to increase his intelligence. This same procedure is also performed on a mouse, Algernon. Both Charlie and Algernon become smarter, but eventually Algernon dies, causing Charlie to fear for his own life. This is analogous to Desmond and Eloise. Eloise travels through time in the same way that Desmond does; when she dies, it causes Desmond to think he may be next. (Literary works)
• Back to the Future: The scene in which Desmond convinces the 1996 version of Daniel Faraday that he is from the future by reciting information that only Daniel himself would know is reminiscent of the scene from this movie in which Marty convinces Doc that he is from the future by telling him how he came up with the idea for the Flux Capacitor. (Movies and TV)
• The Remarkable Case Of Davidson's Eyes: This episode shares similarities with this H.G. Wells short story, which follows the story of a man who sees a different reality/time after an incident during a thunderstorm. The story references "a kink in space" that allows the man to remember a dream concerning a ship and an island inhabited by penguins in the South Seas. (Literary works)
• Primer: In this 2004 film written and directed by Shane Carruth, two young scientists discover a way to send themselves back in time. As they repeatedly toy with temporal paradoxes, though, they find that their experiments are riddled with side effects -- including bloody noses.
• Invasion of the Body Snatchers: Sayid asks "How do we get out of here?" and Minkowski replies "Uh, through the door". This same exchange was said between Donald Sutherland and Brooke Adams when they try to escape the pod people.

Literary techniques

• This episode is the first to contain neither a flashback nor flashforward. Instead, Desmond's consciousness from 1996 is traveling between 1996 and 2004 within the context of the present time narrative.
  • The Desmond-centric episode "Flashes Before Your Eyes" also has Desmond "time travel", but only in the context of a flashback that spans almost the entire episode.
• Minkowski says he can't get back. (Regularly spoken phrases)
• In 1996 Desmond's commanding officer asks him why it took him so long to reach his mark, which is in direct relationship to the present circumstance of the helicopter taking too long to reach the freighter. (Symbolism)
• In 1996 Daniel wonders if his future self knows about his meeting with Desmond, to which Desmond says Daniel probably forgot. Daniel replies sarcastically, "Yeah, how would that happen?" Daniel would later suffer from some form of memory loss. (Foreshadowing) (Irony)
• Minkowski says "We anchored here" about the freighter just while Desmond is trying to anchor himself during his time-traveling experiences. (Juxtaposition)

Storyline analysis

• Desmond's love for Penny anchors him in time. (Relationships)
• Sayid trades his gun for communication. (Economics)

Episode references

• Sayid is asked to perform urgent electronic repairs under mysterious circumstances, and calmly does so without demanding a full explanation. ("Orientation")
• Daniel asks if Desmond had recently been exposed to high levels of radiation or electromagnetism. ("Live Together, Die Alone")
• Frank is told by Daniel to follow a bearing of 305, which is a Northwest direction. Eko's stick bore the inscription "Lift up your eyes and look north - John 3:05", Which Locke later followed as a bearing ("I Do")
  • Ben told Michael and Walt to follow a bearing of 325 to find rescue. ("Live Together, Die Alone")
• Ray puts a light in front of Desmond's eyes, which is also reminiscent of the title of the episode, ("Flashes Before Your Eyes").
• Penny tells Desmond she was told he was alive and on an island when she spoke to Charlie. ("Through the Looking Glass")
  • Moreover, in the radio room, there is the same communications medium that we can see in The Looking Glass communication room. ("Through the Looking Glass"). The only difference is a strange object on the right in the place of the orange led. This machine seems to be in good condition respect to the other in the same room.
• Desmond and Daniel have a conversation regarding Daniel's memory, which is shown to be affected in earlier episodes. ("Confirmed Dead") ("Eggtown")

Unanswered questions

Events in 1996

• What is contained within the ledger of the Black Rock's first officer?

On the Island

• Why were Charlotte and Daniel elusive about the different perception of time on and off the island?

On the freighter

• What is the nature of the time differential between the Island and the outside world?
• Why are the freighter crew angry with Frank for bringing Sayid and Desmond to the ship?
• What does the captain want to talk about with Frank?
• How does Minkowski know Desmond's name, and Penny is his girlfriend, if they were under strict orders never to answer the calls accompanied by the flashing yellow light?

Fonte: Lostpedia

[Fox-Astrolfo]

Note sistemate nei post #2 e #51, #52, #53

[pAn]

La copertina di Studentessi

parco sempione

[Pkforever]

Sicuramente spiegheranno quando daniel ha scritto quell'appunto. Io sono rimasto folgorato dall'affermazione dell'asiatico medium su Naomi: "quello è solo un corpo". Inoltre sento che il padre di Jack è vivo.

[Donzo]

ricordiamo però che Dan non riesce a ricordare 3 carte viste pochi secondi prima..... magari le radiazioni gli hanno davvero fritto la testa (dislocazioni temporali + amnesie? )

Credo che sia proprio questo il motivo per cui Daniel non si ricorda della visita di Desmond, e per lo stesso motivo si è appuntato quella frase sul diario.

[dragonzo]

Sicuramente spiegheranno quando daniel ha scritto quell'appunto.

a ecco...quindi non si capisce il perchè di quell'appunto.
Pensavo non ci fossi arrivato io

[Fox-Astrolfo]

a ecco...quindi non si capisce il perchè di quell'appunto.
Pensavo non ci fossi arrivato io

Non è tanto difficile, l'appunto è comparso solo dopo che Desmond è tornato indietro nel tempo

 
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TRATTO NERO: Desmond non ha mai incontrato Faraday
TRATTO ROSSO: Desmond ha incontrato Faraday nel 1996

Noi nella serie vediamo la linea temporale A. Desmond e Faraday non si sono mai incontrati. La linea A e B sono equivalenti fino al 1996. Poi Desmond torna indietro nel tempo e crea una differenza fra le due linee temporali. Il suo incontro avviene DOPO che lui è tornato nel passato. Ecco che questi eventi differenziano le due linee (tratto blu). Per fermare la propria mente e non viaggiare più nella linea alternativa (se ti sono accaduti due fatti diversi in teoria tu dovresti viverli tutti e due contemporaneamente, cosa impossibile, ecco spiegata la morte: la mente non è fisicamente capace di questo) devi trovare una costante in entrambe le linee. Ecco che si smette di vivere una doppia esperienza e si torna a seguire una linea. Quale delle due, A o B, è indifferente, perchè ora sono tutte e due uguali. Le linee son stabilizzate, il futuro non si può cambiare. Daniel e Faraday si sono incontrati. E la cosa sarebbe dovuta comunque succedere o il tratto rosso non avrebbe potuto esistere. I problemi sorgono quando si cambia il passato. Faraday è previdente, la nota l'ha scritta solo dopo aver incontrato Desmond. Fisicamente prima la nota non esisteva e non aveva senso di esistere. Il Faraday della linea B l'ha scritto per il Faraday della linea A che NON HA potuto vivere l'incontro con Desmond.
I paradossi temporali sono sempre appassionanti.
Faraday e la scienza dicono che il futuro non si può cambiare, che il tempo è determinante e che esistono varie dimensioni parallele.
Le religioni orientali dicono che il tempo è circolare, una grande ruota, l'eterno ritorno. Vedremo chi ha ragione

A parere mio l'Isola esiste al di là del tempo, per questo è contesa, si trova probabilmente "al centro della ruota", dove tutto è possibile, yin e yang. La Dharma e Valenzetti, con la sua equazione, ha rotto le barriere temporali, facendo esistere sempre l'isola e rendendola accessibile e irraggiungibile al tmepo stesso, tanto che han potuto visitarla popoli anche di ere antiche (come gli egizi). Ora che i nativi (salvatori dell'umanità e del caos che ha scatenato la Dharma, provenienti da diverse realtà ed epoche?) hanno scacciato la Dharma, e questi, sostenuti da Widmore, Mittelwerk (che ha spodestato Hanso), Paik tentano di riprendersela, Ben e gli Altri hanno capito che l'unico modo per salvare l'Isola e l'umanità è ricostruire una sequenza di eventi, un'equazione (vedi le coincidenze numeriche e di relazioni tra i personaggi) perfetta e immutabile. E per far questo viaggiano nel tempo e "spingono" (vedi Desmond) gli eventi. Che in fondo dovrebbero avvenire comunque, l'universo corregge sempre la rotta, altrimenti cesserebbe istantaneamente di esistere se si contraddicesse. Ah e i "morti" nell'Isola appaiono e guidano i vivi proprio perchè, al di là del tempo, anch'essi sono sia morti che vivi.

Questa è la mia teoria, che ne pensate?

[borsa83]

Non è tanto difficile, l'appunto è comparso solo dopo che Desmond è tornato indietro nel tempo

 
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TRATTO NERO: Desmond non ha mai incontrato Faraday
TRATTO ROSSO: Desmond ha incontrato Faraday nel 1996

Noi nella serie vediamo la linea temporale A. Desmond e Faraday non si sono mai incontrati. La linea A e B sono equivalenti fino al 1996. Poi Desmond torna indietro nel tempo e crea una differenza fra le due linee temporali. Il suo incontro avviene DOPO che lui è tornato nel passato. Ecco che questi eventi differenziano le due linee (tratto blu). Per fermare la propria mente e non viaggiare più nella linea alternativa (se ti sono accaduti due fatti diversi in teoria tu dovresti viverli tutti e due contemporaneamente, cosa impossibile, ecco spiegata la morte: la mente non è fisicamente capace di questo) devi trovare una costante in entrambe le linee. Ecco che si smette di vivere una doppia esperienza e si torna a seguire una linea. Quale delle due, A o B, è indifferente, perchè ora sono tutte e due uguali. Le linee son stabilizzate, il futuro non si può cambiare. Daniel e Faraday si sono incontrati. E la cosa sarebbe dovuta comunque succedere o il tratto rosso non avrebbe potuto esistere. I problemi sorgono quando si cambia il passato. Faraday è previdente, la nota l'ha scritta solo dopo aver incontrato Desmond. Fisicamente prima la nota non esisteva e non aveva senso di esistere. Il Faraday della linea B l'ha scritto per il Faraday della linea A che NON HA potuto vivere l'incontro con Desmond.
I paradossi temporali sono sempre appassionanti.
Faraday e la scienza dicono che il futuro non si può cambiare, che il tempo è determinante e che esistono varie dimensioni parallele.
Le religioni orientali dicono che il tempo è circolare, una grande ruota, l'eterno ritorno. Vedremo chi ha ragione

A parere mio l'Isola esiste al di là del tempo, per questo è contesa, si trova probabilmente "al centro della ruota", dove tutto è possibile, yin e yang. La Dharma e Valenzetti, con la sua equazione, ha rotto le barriere temporali, facendo esistere sempre l'isola e rendendola accessibile e irraggiungibile al tmepo stesso, tanto che han potuto visitarla popoli anche di ere antiche (come gli egizi). Ora che i nativi (salvatori dell'umanità e del caos che ha scatenato la Dharma, provenienti da diverse realtà ed epoche?) hanno scacciato la Dharma, e questi, sostenuti da Widmore, Mittelwerk (che ha spodestato Hanso), Paik tentano di riprendersela, Ben e gli Altri hanno capito che l'unico modo per salvare l'Isola e l'umanità è ricostruire una sequenza di eventi, un'equazione (vedi le coincidenze numeriche e di relazioni tra i personaggi) perfetta e immutabile. E per far questo viaggiano nel tempo e "spingono" (vedi Desmond) gli eventi. Che in fondo dovrebbero avvenire comunque, l'universo corregge sempre la rotta, altrimenti cesserebbe istantaneamente di esistere se si contraddicesse. Ah e i "morti" nell'Isola appaiono e guidano i vivi proprio perchè, al di là del tempo, anch'essi sono sia morti che vivi.

Questa è la mia teoria, che ne pensate?

In WoW sarebbero arrivati degli "have a life" a fiumi
Comunque è interessante, anche se un po' troppo filosofica.

Il disegno, comunque, mi pare sensato e "coerente" con ciò che potrebbe essere successo

Ah una cosa: la presenza di due linee parallele non indica propriamente un viaggio nel tempo, ma il viaggio in due tempi/realtà/universi ben distinti e slegati tra loro (e la cosa è più.....verosimile).

EDIT: C'ho riflettuto e mi manca un passaggio. Tu dici che il Daniel B scrive per il Daniel A; ok. Ma al momento è dato sapere quando e come Daniel ha viaggiato nel tempo?

[Fox-Astrolfo]

In WoW sarebbero arrivati degli "have a life" a fiumi
Comunque è interessante, anche se un po' troppo filosofica.

Oggi non avevo proprio un razzo da fare

Il disegno, comunque, mi pare sensato e "coerente" con ciò che potrebbe essere successo

Ah una cosa: la presenza di due linee parallele non indica propriamente un viaggio nel tempo, ma il viaggio in due tempi/realtà/universi ben distinti e slegati tra loro (e la cosa è più.....verosimile).

Appunto, viaggio nel tempo o "nei tempi"

[BlackkStar]

Ma il Minkowski (o come si scrive) che è morto, non era lo stesso di cui parlava il tizio di cui non ricordo il nome che si trovava nella botola quando per la prima volta Desmond arriva sull'isola?

[The Great Guerra]

no, era kelvin

[dragonzo]

Non è tanto difficile, l'appunto è comparso solo dopo che Desmond è tornato indietro nel tempo


Noi nella serie vediamo la linea temporale A. Desmond e Faraday non si sono mai incontrati. La linea A e B sono equivalenti fino al 1996. Poi Desmond torna indietro nel tempo e crea una differenza fra le due linee temporali. Il suo incontro avviene DOPO che lui è tornato nel passato. Ecco che questi eventi differenziano le due linee (tratto blu). Per fermare la propria mente e non viaggiare più nella linea alternativa (se ti sono accaduti due fatti diversi in teoria tu dovresti viverli tutti e due contemporaneamente, cosa impossibile, ecco spiegata la morte: la mente non è fisicamente capace di questo) devi trovare una costante in entrambe le linee. Ecco che si smette di vivere una doppia esperienza e si torna a seguire una linea. Quale delle due, A o B, è indifferente, perchè ora sono tutte e due uguali. Le linee son stabilizzate, il futuro non si può cambiare. Daniel e Faraday si sono incontrati. E la cosa sarebbe dovuta comunque succedere o il tratto rosso non avrebbe potuto esistere. I problemi sorgono quando si cambia il passato. Faraday è previdente, la nota l'ha scritta solo dopo aver incontrato Desmond. Fisicamente prima la nota non esisteva e non aveva senso di esistere. Il Faraday della linea B l'ha scritto per il Faraday della linea A che NON HA potuto vivere l'incontro con Desmond.
I paradossi temporali sono sempre appassionanti.
Faraday e la scienza dicono che il futuro non si può cambiare, che il tempo è determinante e che esistono varie dimensioni parallele.
Le religioni orientali dicono che il tempo è circolare, una grande ruota, l'eterno ritorno. Vedremo chi ha ragione

A parere mio l'Isola esiste al di là del tempo, per questo è contesa, si trova probabilmente "al centro della ruota", dove tutto è possibile, yin e yang. La Dharma e Valenzetti, con la sua equazione, ha rotto le barriere temporali, facendo esistere sempre l'isola e rendendola accessibile e irraggiungibile al tmepo stesso, tanto che han potuto visitarla popoli anche di ere antiche (come gli egizi). Ora che i nativi (salvatori dell'umanità e del caos che ha scatenato la Dharma, provenienti da diverse realtà ed epoche?) hanno scacciato la Dharma, e questi, sostenuti da Widmore, Mittelwerk (che ha spodestato Hanso), Paik tentano di riprendersela, Ben e gli Altri hanno capito che l'unico modo per salvare l'Isola e l'umanità è ricostruire una sequenza di eventi, un'equazione (vedi le coincidenze numeriche e di relazioni tra i personaggi) perfetta e immutabile. E per far questo viaggiano nel tempo e "spingono" (vedi Desmond) gli eventi. Che in fondo dovrebbero avvenire comunque, l'universo corregge sempre la rotta, altrimenti cesserebbe istantaneamente di esistere se si contraddicesse. Ah e i "morti" nell'Isola appaiono e guidano i vivi proprio perchè, al di là del tempo, anch'essi sono sia morti che vivi.

Questa è la mia teoria, che ne pensate?

Non va

Se DanielB scrive a DanielA in qualche modo deve essere riuscito a dargli questo messaggio....quindi anche Daniel (A o B) deve aver fatto qualche viaggio nel tempo.
Daniel aveva bisogno di una costante, quindi Daniel era messo male quanto Desmond, quindi Daniel ha già fatto avanti e dietro dall'isola

[BlackkStar]

no, era kelvin

Uh vero
Eppure mi ricordavo di averlo sentito nominare proprio da Inman (ora mi è venuto in mente il nome )

[Sawyer]

Uh vero
Eppure mi ricordavo di averlo sentito nominare proprio da Inman (ora mi è venuto in mente il nome )

la persona nominata da Kelvin non era Minkowski ma Radtzinski.

[BlackkStar]

la persona nominata da Kelvin non era Minkowski ma Radtzinski.

Giusto

[borsa83]

Non va

Se DanielB scrive a DanielA in qualche modo deve essere riuscito a dargli questo messaggio....quindi anche Daniel (A o B) deve aver fatto qualche viaggio nel tempo.
Daniel aveva bisogno di una costante, quindi Daniel era messo male quanto Desmond, quindi Daniel ha già fatto avanti e dietro dall'isola

Appunto, per quello ho scritto che manca un passaggio.
Alla teoria di Fox manca (ma magari è così e devono solo ancora farla vedere) la dimostrazione che Daniel abbia già viaggiato nel tempo.

Io ho ipotizzato che l'isola sia il passato di Daniel, ma è una teoria tutta mia.

[Fox-Astrolfo]

Non va

Se DanielB scrive a DanielA in qualche modo deve essere riuscito a dargli questo messaggio....quindi anche Daniel (A o B) deve aver fatto qualche viaggio nel tempo.
Daniel aveva bisogno di una costante, quindi Daniel era messo male quanto Desmond, quindi Daniel ha già fatto avanti e dietro dall'isola

Ma non hai capito, gli eventi si modificano perchè Desmond ha viaggiato nel tempo, non serve affatto che Daniel viaggi nel tempo. Il Daniel che Desmond ha incontrato a Oxford nel 1996 era semplicemente consapevole che i suoi esperimenti con Eloise funzionavano realmente. E così si è procurato un'ancora, una costante, ossia proprio Desmond, l'unico che era sicuro (proprio per i suoi racconti) avrebbe incontrato ancora.

[ford_mustang_78]

Io sinceramente non riesco a capire quelli che dicono "guardala in originale".
Io l'ho vista sia in originale sia doppiata e alla fine cosa cambia? per dirla tutta, la voce di Penny in originale ha un'intonazione ridicola, di gran lunga migliore quella italiana mentre le altre voci piu' o meno si equivalgono (come qualita').
Boh.

[Fox-Astrolfo]

Io sinceramente non riesco a capire quelli che dicono "guardala in originale".
Io l'ho vista sia in originale sia doppiata e alla fine cosa cambia? per dirla tutta, la voce di Penny in originale ha un'intonazione ridicola, di gran lunga migliore quella italiana mentre le altre voci piu' o meno si equivalgono (come qualita').
Boh.

In originale abbiamo una recitazione di caratura mediamente molto elevata, anche per Sonya Walger (Penny) che tu bistratti ma che in realtà è bravissima (e la scena è molto più toccante in originale. Anche il doppiaggio comunque è di qualità

[Sawyer]

In originale abbiamo una recitazione di caratura mediamente molto elevata, anche per Sonya Walger (Penny) che tu bistratti ma che in realtà è bravissima (e la scena è molto più toccante in originale. Anche il doppiaggio comunque è di qualità

Ci mancherebbe!

[pAn]

Io sinceramente non riesco a capire quelli che dicono "guardala in originale".
Io l'ho vista sia in originale sia doppiata e alla fine cosa cambia? per dirla tutta, la voce di Penny in originale ha un'intonazione ridicola, di gran lunga migliore quella italiana mentre le altre voci piu' o meno si equivalgono (come qualita').
Boh.

In italiano ti perdi la parlata biascicata di Sawyer, Hugo che si mangia (anche) le parole, Desmond che sembra parlare un inglese tutto suo e in generale una recitazione meno piatta di quella dei (pur bravi ma limitati) doppiatori. La voce di Ben in italiano è stata totalmente travisata: hanno sostituito una parlata dal timbro acuto e strisciante con un vocione suadente che toglie importanza al personaggio.
La bellissima scena della telefonata di cui sopra è stata oggetto di scempio per via di un doppiaggio DECISAMENTE non all'altezza: in originale è molto più emozionanate, a me viene la pelle d'oca ogni volta che la sento.
Poi subentrano i gusti e quindi tutto questo vale poco o niente.

[Sawyer]

In italiano ti perdi la parlata biascicata di Sawyer, Hugo che si mangia (anche) le parole, Desmond che sembra parlare un inglese tutto suo e in generale una recitazione meno piatta di quella dei (pur bravi ma limitati) doppiatori. La voce di Ben in italiano è stata totalmente travisata: hanno sostituito una parlata dal timbro acuto e strisciante con un vocione suadente che toglie importanza al personaggio.
La bellissima scena della telefonata di cui sopra è stata oggetto di scempio per via di un doppiaggio DECISAMENTE non all'altezza: in originale è molto più emozionanate, a me viene la pelle d'oca ogni volta che la sento.
Poi subentrano i gusti e quindi tutto questo vale poco o niente.

Lo credo che Desmond sembra parlare un inglese tutto suo, è l'accento scozzese.

[The Great Guerra]

certe chicche sono infattibili nel doppiaggio
l'Ai o che dice, di desmond per dire si è fantastico

cavolo, ho visto la telefonata in italiano, come te pan anche io ancora oggi ogni tanto me la riguardo e mi vengono i brividi, in italiano era carina ma imparagonabile, boh.. infatti i miei amici che la vedono in italiano mi han detto "c'hai detto che era na puntata stupenda a noi è piaciuta più quella prima"