[07/05/2008] Quanta pazienza ci vuole per essere onesti?

[tizio_incognito]

Parlo di LaGrande, o Presidio se preferiamo AMD, il famigerato "Fritz Chip" e Vista (o MacOSX che li gestisce da diverso tempo).
Quando un file entra o esce dal PC verrebbe crittografato con una codifica "onthefly" hardware a 2048 bit, qualcosa che per decodificarla brutalmente occorrono anni luce (vado a spanne ovviamente ma non sono lontano dal vero). In pratica fuori dalla tua macchina quel file o quella iso te li dai in fronte.

Non vorrei spaccare il **** ai passeri ma gli anni luce sono una misura di distanza e non di tempo

[kurtz77]

Non vorrei spaccare il **** ai passeri ma gli anni luce sono una misura di distanza e non di tempo

Non avevo un'altra espressione che rendesse la difficoltà di una de-crittografia. Avrei potuto usare Ere Geologiche se per te é meglio .

NUMERI CHE FANNO GIRARE LA TESTA!
non ci credo neanche se lo vedo

Si, anche io penso che il supporto hardware sia la cosa migliore per la protezione.
Pero' mi pare che non abbiano molta fretta di metterla su. E mi chiedo perche'

Prendo 3 piccioni con una fava:
Se hai un pc relativamente recente, diciamo di due anni fa, il tuo processore (intel) integra già il "Fritz Chip", per AMD non sono del tutto sicuro, ma é probabile che i nuovi modelli permettano di crittografare i dati onthefly con questo chip o uno analogo.
E vi dirò di più, ammesso che dopo qualche era geologica un hacker riesca ad ottenere un risultato, questo risultato sarebbe di una singola chiave su quel singolo chip, perchè la de-crittazione è possibile solo accedendo all'hardware fisico della macchina.
Il limite di questa tecnologia e il perché oggi non venga implementata in maniera estensiva sta tutta nel fatto che, o funziona tutto di concerto o non funziona nulla.
Apple può permettersi di gestire in scioltezza i DRM perché le sue configurazioni sono selezionate a componenti DRM-compliant.
Tuttavia la strategia delle case costruttrici è di profilo piuttosto basso e consiste nella penetrazione silenziosa di questi dispositivi nelle case degli utenti.
In poche parole svecchiare l'hardware è un modo per avere macchine che possano consentire di passare seriamente ai fatti.
Parlavo dei processori Intel che sono già pronti per il DRM, adesso anche Vista col service pack 1 è in grado di gestire la crittografia hardware del Fritz Chip, Vista nudo e crudo invece gestisce solo i DRM a livello software che gente tipo DVDJohn è riuscita ad aggirare con relativa facilità.
Lo scenario é discretamente apocalittico a metterla su questo piano, ma non è certo questa la sede in cui discutere di certi argomenti.
Diciamo che questi strumenti in un futuro piuttosto prossimo potrebbero tornare utili alle major dell'intrattenimento e non solo, purtroppo.

Ciao

[Azatoth]

Certo che come metodo per incentivare la gente a prendere software originale è ottimo. Dai spendo 60 euri, e vorrei avere qualcosa in più rispetto a chi pirata il gioco. Invece oltre al sistema di protezione infame,al massimo mi becco un bel manuale in bianco e nero, spesso solo bianco.
Sinceramente non ho mai sopportato i pirati, ma la EA comincia a farmeli diventare simpatici.

[Orrin]

Tanto il sistema di codifica sarà buggato, tutti quelli che lo hanno preso originale (od una larga parte) non potranno giocarci, chi lo ha scaricato illegalmente non avrà problemi; mega protesta degli acquirenti, pubblicazione lampo di una patch che toglie di mezzo il fastidio del continuo controllo e tutti saran felici. Basta aspettare.

[manuè]

ho già iniziato una campagna di informazione e boicottaggio tramite gli amici, i quali lo diranno ad altri e così via.
non basta non comprarlo, bisogna fare in modo che venda poco o nulla, che si venga a sapere che il motivo è questo schifo di protezione e questo è il minimo che si meritano.

così magari imparano a trattate come si deve quelli che i giochi hanno intezione di comprarli davvero, ha proiprio ragione chi dice che queste cavolate sono un incentivo alla pirateria.

ancora ricordo le risate e le prese in giro di quelli che giocavano a bioshock mentre io ancora combattevo con l'assistenza per riuscire ad attivarlo, mai più comprerò giochi con attivazione on line

care SH, publisher, major e chi più ne ha più ne metta, volete vendere di più? invece di scoraggiare gli acquisti vedete di... SMETTERLA DI PUGNALARE ALLA SCHIENA CHI COMPRA I VOSTRI GIOCHI!!!

[Gyppi FX™]

Lezione del giorno: certa gente sembra non imparare mai. Non è bastato il boicottaggio della Starforce, non è bastato il successo di titoli come Oblivion (o quelli della Stardock, se è per quello) che non avevano alcuna protezione. No. A quanto pare, tormentare gli utenti onesti e mettere alla prova la loro pazienza rimane uno degli hobby preferiti delle software house.
Stavolta tocca a Electronic Arts per la versione PC di Mass Effect di Bioware e per Spore di Will Wright, e apparentemente molti dei nuovi titoli EA in uscita nei mesi a venire.
Entrambi sfrutteranno una nuova versione di SecuROM che richiederà una connessione a internet per la convalida della chiave del gioco.
Fin qui niente (o quasi) da dire, giusto?
O meglio: considerato che Mass Effect è solo single player, uno qualche obiezione la potrebbe anche sollevare, ma tant'è.
Ci sono due aspetti positivi da sottolineare: il primo è che una volta convalidata la chiave, non sarà più necessario avere il DVD inserito nel lettore per giocare. Il supporto ottico, in pratica, funge solo da "contenitore" dei file per l'installazione. Il secondo aspetto è che la stessa chiave può essere utilizzata su tre computer diversi. Non conosco le vostre abitudini ludiche, ma questo significa - in teoria! - che si può tranquillamente dividere l'acquisto del gioco in tre persone, rendendolo quindi piuttosto vantaggioso. E fin qui tutto bene.
Il problema è un altro: il gioco dovrà essere riattivato OGNI DIECI GIORNI per poter continuare a funzionare. In eterno. Fino alla fine dei tempi. In pratica, SecuROM tenta il primo check negli ultimi cinque giorni della finestra temporale dei dieci a disposizione. Se non ci riesce prima dello scadere dei dieci giorni, il gioco funziona ancora, ma dopo altri dieci giorni sarà necessario che il check vada a buon fine, altrimenti non partirà più. Il motivo di tutto questo? Se la chiave diventa pubblica (ergo, entra nel circuito della warezza) viene bannata. Fine dei giochi.
Quindi non solo ci tocca convalidare la chiave ogni dieci giorni, dobbiamo anche accendere qualche lumino nella speranza che i vari keygen non peschino proprio il nostro codice, altrimenti ci ritroviamo con un gioco che non funziona, e senza nessuna colpa da parte nostra. Wow.
Dal canto suo, Electronic Arts è «fiduciosa che non ci saranno problemi sui server. EA assicura che il loro sistema di autorizzazione e lo staff per il supporto tecnico è pronto per il lancio di Mass Effect su PC. Chiunque dovesse incontrare degli intoppi nell'attivazione può contattare il supporto di EA così che il suo problema venga risolto».
Ok, questi i fatti.
Qui e qui trovate i link ai topic sul forum di Bioware. I commenti li lascio tutti a voi.

Lezione di oggi: certa gente sembra non imparare mai. Non è bastato il boicottaggio di Starforce, o il successo di titoli come Oblivion (o quelli della Stardock, se è per quello) che non avevano alcuna protezione. No. A quanto pare, tormentare gli utenti onesti e mettere alla prova la loro pazienza rimane uno degli hobby preferiti delle software house. Stavolta tocca a Electronic Arts per la versione PC di Mass Effect di Bioware e per Spore di Will Wright, e apparentemente molti dei nuovi titoli EA in uscita nei mesi a venire. Entrambi sfrutteranno una nuova versione di SecuROM che richiederà una connessione a internet per la convalida della chiave del gioco.
Come è avvenuto, se ricordate, quando Halo 3 uscì in Fin qui niente (o quasi) da dire, giusto?
O meglio: considerato che Mass Effect è solo single player, uno qualche obiezione la potrebbe anche sollevare, ma tant'è.
Ci sono due aspetti positivi da sottolineare: il primo è che una volta convalidata la chiave, non sarà più necessario avere il DVD inserito nel lettore per giocare. Il supporto ottico, in pratica, funge solo da "contenitore" dei file per l'installazione. Il secondo aspetto è che la stessa chiave può essere utilizzata su tre computer diversi. Non conosco le vostre abitudini ludiche, ma questo significa - in teoria! - che si può tranquillamente dividere l'acquisto del gioco in tre persone, rendendolo quindi piuttosto vantaggioso. E fin qui tutto bene.
Il problema è un altro: il gioco dovrà essere riattivato OGNI DIECI GIORNI per poter continuare a funzionare. In eterno. Fino alla fine dei tempi. In pratica, SecuROM tenta il primo check negli ultimi cinque giorni della finestra temporale dei dieci a disposizione. Se non ci riesce prima dello scadere dei dieci giorni, il gioco funziona ancora, ma dopo altri dieci giorni sarà necessario che il check vada a buon fine, altrimenti non partirà più. Il motivo di tutto questo? Se la chiave diventa pubblica (ergo, entra nel circuito della warezza) viene bannata. Fine dei giochi.
Quindi non solo ci tocca convalidare la chiave ogni dieci giorni, dobbiamo anche accendere qualche lumino nella speranza che i vari keygen non peschino proprio il nostro codice, altrimenti ci ritroviamo con un gioco che non funziona, e senza nessuna colpa da parte nostra. Wow.
Dal canto suo, Electronic Arts è «fiduciosa che non ci saranno problemi sui server. EA assicura che il loro sistema di autorizzazione e lo staff per il supporto tecnico è pronto per il lancio di Mass Effect su PC. Chiunque dovesse incontrare degli intoppi nell'attivazione può contattare il supporto di EA così che il suo problema venga risolto».
Ok, questi i fatti. Qui e qui trovate i link ai topic sul forum di Bioware. I commenti li lascio tutti a voi.

Mi spiegheresti, cortesemente, perchè nella home page di tgmonline, l'editoriale mostrato è diverso da quello nel primo post di questo topic e cosa centra "Halo 3" in tutta sta storia?

[keiser]

oddio, se dico che mi è rimasta per errore una riga dall'editoriale di ieri ti basta? corretto

[Gyppi FX™]

no, non basta, ora ti denuncio per diffamazione!!


Sto scherzando, ovviamente, chiedevo appunto perchè non capivo cosa centrasse, tutto apposto ora

[BloodMoney]

Perchè chi compra il gioco non deve ricorrere a metodi illegali per goderselo, dato che l'ha comprato. E' una questione di principio

Se fosse fatto per principio, il tuo ragionamento potrebbe essere compreso, nonostante una mancanza di flessibilità di fondo (boicotti un (credo) bel gioco per un problema che può essere risolto).

Però l'impressione è che tu stia cercando un pretesto per giocarci gratis e sentirti con la coscienza a posto.
Esproprio proletario?

[Bauer 2.0]

ma sono completamente rincoglioniti? cioè se tutti i giochi dovessero usare questa protezione io prima di partire per le ferie di 2 settimane dovrei disinstallre tutti i giochi e revocare tutte le cdkey altrimenti torno che ho perso per sempre la licenza di giocare?
ma questi non hanno idea di quello che dicono. blaterano a vanvera.

[Shuren]

ho già iniziato una campagna di informazione e boicottaggio tramite gli amici, i quali lo diranno ad altri e così via.
non basta non comprarlo, bisogna fare in modo che venda poco o nulla, che si venga a sapere che il motivo è questo schifo di protezione e questo è il minimo che si meritano.

così magari imparano a trattate come si deve quelli che i giochi hanno intezione di comprarli davvero, ha proiprio ragione chi dice che queste cavolate sono un incentivo alla pirateria.

ancora ricordo le risate e le prese in giro di quelli che giocavano a bioshock mentre io ancora combattevo con l'assistenza per riuscire ad attivarlo, mai più comprerò giochi con attivazione on line

care SH, publisher, major e chi più ne ha più ne metta, volete vendere di più? invece di scoraggiare gli acquisti vedete di... SMETTERLA DI PUGNALARE ALLA SCHIENA CHI COMPRA I VOSTRI GIOCHI!!!

La cosa brutta è che visto che ME venderà pochino sia perchè moltissimi l'hanno già giocato su console, sia per la protezione, verremo sommersi da comunicati stampa che dicono che il pc sta morendo a causa della pirateria perchè ME ha venduto poco.

Per quanto mi riguarda, di sicuro salterò l'acquisto nei primi mesi. Sicuramente scaricherò Spore, per poi comprarlo quando calerà di prezzo o toglieranno la protezione. Per ME ancora non ho deciso, probabilmente aspetterò solo il calo di prezzo, come sto facendo con bioshock.

Ci tengo a precisare che spore l'avrei preso appena uscito, pagandolo a prezzo pieno come ho fatto solo per altri pochi e selezionati giochi

[Shuren]

ma sono completamente rincoglioniti? cioè se tutti i giochi dovessero usare questa protezione io prima di partire per le ferie di 2 settimane dovrei disinstallre tutti i giochi e revocare tutte le cdkey altrimenti torno che ho perso per sempre la licenza di giocare?
ma questi non hanno idea di quello che dicono. blaterano a vanvera.

non è così, cerca almeno di capire quello contro cui protesti

[el_demo]

non è così, cerca almeno di capire quello contro cui protesti

alla fine ho colto anch'io il senso dell'iniziativa, ma devi ammettere che in queste pagine se ne sono sentite di tutti i colori...

non trovo corretta questa scelta di EA ma non ne farei una tragedia, semplicemente non comprerò un prodotto a queste condizioni. anche quelle contano nella spesa

[Syndar Nailo]

Scusate, ma non ho voglia di leggermi tutto il topic sono troppo pigro
Comunque qualcosa non torna, il gioco può essere attivato solo tre volte con la key no? però ogni dieci giorni il gioco va riattivato, ma allora dopo trenta giorni il gioco non può essere più giocato? cioè io al quarantesimo giorno vado ad attivarlo e mi dice "no suka la key è stata usata già tre volte"?
Secondo me faranno in modo da legare la key ad un accaunt, quindi ogni dieci giorni dovrai ricollegarti con quell'accaunt e ridigitare quella key. Cioè non mi sembra che siano così stupidi da non aver pensato una banalità simile.

[Saberfang]

Scusate ma per me tutto questo è delirante cominciando dalla regola della attivazione su 3 soli pc. Ora io ho comprato il titolo e l'ho pagato avendo il diritto di giocarci e a un certo punto decido di venderlo che è mio sacrosanto diritto a un'altra persona che lo giocherà. Ora supponiamo che il mio gioco venga venduto, giocato e poi venduto ancora. Ammesso e concesso che un keygen non si sia già fregato il seriale il quarto anello della catena di compravendita resta fregato in onore di una non so quale legge inesistente che dice 3 attivazioni e non più di 3.
Il mercato console vive di usati mentre il mercato computer si è sempre dimostrato scarsamente attento a questo mezzo per vari motivi.
Ora parliamo della protezione. Seccante, con grossa probabilità di essere crackata in breve tempo e che taglia fuori parte di quella povera utenza che per un motivo o l'altro non ha una connessione a internet. Tutto questo non ha senso a parte convincere l'utenza onesta a non acquistare il titolo!!

[3rt41]

Se fosse fatto per principio, il tuo ragionamento potrebbe essere compreso, nonostante una mancanza di flessibilità di fondo (boicotti un (credo) bel gioco per un problema che può essere risolto).

Però l'impressione è che tu stia cercando un pretesto per giocarci gratis e sentirti con la coscienza a posto.
Esproprio proletario?

Dai, c'è bisogno del pretesto per giocare gratis ad un gioco oggi? La coscienza oddio

Boicotterò l'acquisto del gioco originale, non il gioco
Queste protezioni sono anti-cliente onesto. Se proprio il mercato dei videogiochi per pc deve morire, che muoia senza fare ricorso ad autoflagellazioni come queste, almeno fa bella figura

[RickTheSnake]

ho la soluzione definitiva. aspetto che fra 6 mesi venga pubblicato su steam, dove certamente non sarà implementata la protezione perchè sarebbe inutile, e cosi me lo compro pure a prezzo supersconto grazie al dollaro, dio benedica l'america



P.S.: io potrei scaricarmi tutti i giochi che voglio, ma non lo faccio perchè voglio supportare gli sviluppatori che hanno lavorato per me

Spoiler:

non è vero, in realtà lo faccio perchè sono pigro, tanto pigro che mi scoccia lasciare acceso il pc la sera perchè dovrei spegnerlo la mattina

Spoiler:

no dai stavo scherzando, non li pirato e basta. detto da uno che è così tenero da non riuscire a giocare dalla parte dei cattivi dove ci sono

[defmaka]

dov'e' il problema, io in questi casi se lo compro lo cracko brutalmente e buona notte al piffero.

[BloodMoney]

Dai, c'è bisogno del pretesto per giocare gratis ad un gioco oggi? La coscienza oddio

Boicotterò l'acquisto del gioco originale, non il gioco
Queste protezioni sono anti-cliente onesto. Se proprio il mercato dei videogiochi per pc deve morire, che muoia senza fare ricorso ad autoflagellazioni come queste, almeno fa bella figura

Quindi ci giocherai. Pirata. Motivazione: boicotti l'originale per il sistema di protezione indegno.

Se avessi anche io un pc adeguato, ci giocherei anche io. Pirata. Motivazione: non ho voglia di cacciare soldi e non mi interessa se sto violando i diritti di autore.

Almeno io non invento scuse campate per aria.

[The Great Guerra]

compro pochissimi giochi per Pc, l'ultimo è stato oblivion, ma spore mi intrippa a bestia. sicuramente non lo comprerò subito, aspetterò di vedere i pareri su questa nuova "sicurezza"
quel che mi chiedo comunque è:
credono di rallentare per più di 3 settimane o 1 mese il rilascio di un crack che fa funzionare il tutto? mah.

[Isola]

se vogliamo che il mercato pc sopravviva bisogna noi stessi chiedere a gran voce sti sistemi di verifica,magari che sian validi ed efficenti.
Non è autolesionismo,semplicemente davanti al mercato PC in completo tracollo e crisi come ormai è innegabile,dobbiamo sperare che le SH trovino dei sistemi per arginare LORO la pirateria perchè noi nn ce la faremo,appellarci all'onesta dei singoli etc è sprecare il fiato,ormai nel pc è talmente diventata una cosa normale scaricare un gioco che siamo irrecuperabili.

Ci vuole un sistema di "check online" ripeto valido,che verifichi che la tua copia è originale al 100% anche se è uno sbattimento ci serve,perchè sennò nn ci sono prospettive di crescita e di afflusso di nuovi brand/giochi di spessore nel PC,nn a caso stan scappando tutti.

Mi fa schifo,mi rompe i coglioni,è noioso ma ci serve...e forse non basterà.

[3rt41]

Quindi ci giocherai. Pirata. Motivazione: boicotti l'originale per il sistema di protezione indegno.

Se avessi anche io un pc adeguato, ci giocherei anche io. Pirata. Motivazione: non ho voglia di cacciare soldi e non mi interessa se sto violando i diritti di autore.

Almeno io non invento scuse campate per aria.

Scuse? Io sto dicendo esplicitamente che giocherò la versione pirata PER DISPETTO alla faccia di chi ha avuto un'idea così ridicola per proteggere il gioco contro le copie E poi il sistema di protezione indegno non è una cosa campata per aria, è un fatto

Anzi, se proprio vogliamo fare a chi è meno pirata direi che è la tua motivazione ad essere un pochino più opinabile: "non mi interessa se sto violando i diritti d'autore"

Anche a me non interessa affatto, in questa situazione, e non mi interessa per un motivo ben preciso, ovvero perchè mi sento preso in giro come utente a causa di questi meccanismi di protezione preventiva.

E poi è la tua parola contro la mia: fino a ieri avevo piena intenzione di acquistare spore così come di scaricare qualche altro gioco a muzzo da emule (sì! Pirata! URRAAAHYYY!!), invece appresa la notizia dell'editoriale ho cambiato diametralmente parere sulla questione.

Non credere di essere politically correct solo perchè non hai la macchina adatta, dai

[darkorizon]

non era piu semplice affidarsi a sistemi piu collaudati e meno invadenti come steam?

[MauSeventyOne]

Rimarranno entrambi a fare muffa sugli scaffali... (alla lunga è questo l'unico 'potere' che abbiamo noi consumatori)

Già qualche tempo fa ho messo in soffitta dopo sole 3 partite, il famigerato Splinter Cell 3 (avessi saputo prima che aveva lo starforce, almeno sarebbe rimasto a fare polvere sugli scaffali del negozio)

Non ci siamo ragazzi... trovate del genere meritano il boicottaggio.

Piuttosto, davvero, un grosso applauso a STEAM... che, è vero che devi avere la connessione ad internet, ma è davvero su un altro pianeta... nessuna rottura di palle con protezione arcane e invasive e CD/DVD da tenere costantemente nel lettore!

[Gabi.2437]

Che se lo riattivino loro ogni 10 giorni... con le loro belle copie invendute...