Su richiesta : Apologia e legge italiana

[TeoN]

Glasco ha scritto ven, 28 aprile 2006 alle 16:54

TeoN ha scritto ven, 28 aprile 2006 alle 15:31
Seriamente, vuol dire che la filosofia e l'ideologia Fascista non sono fuorilegge, e' fourilegge il PNF, dato che incorporava nel suo statuto l'uso della forza, e le leggi razziali, olte al fatto di non essere un sistema democratico.

Quindi se apllichi un ideologia fascista a un partito che non ha in se' elementi anti-democratici, razzisti o violenti sei piu che autorizzato a farlo.

Prendere il fascismo, togliere le cose bLutte e tenere le cose belle? Mi pare un'ostiata, come ravanare nella popò per vedere se ci sono ancora noccioline buone da mangiare.

Molto meglio prendere le cose belle cambiargli il nome e spacciarle come idee di qualcun altro ?

[Chiwaz]

Glasco ha scritto ven, 28 aprile 2006 alle 16:54

TeoN ha scritto ven, 28 aprile 2006 alle 15:31
Seriamente, vuol dire che la filosofia e l'ideologia Fascista non sono fuorilegge, e' fourilegge il PNF, dato che incorporava nel suo statuto l'uso della forza, e le leggi razziali, olte al fatto di non essere un sistema democratico.

Quindi se apllichi un ideologia fascista a un partito che non ha in se' elementi anti-democratici, razzisti o violenti sei piu che autorizzato a farlo.

Prendere il fascismo, togliere le cose bLutte e tenere le cose belle? Mi pare un'ostiata, come ravanare nella popò per vedere se ci sono ancora noccioline buone da mangiare.

Vabbè, se togli l'impossibilità di critica e i manganelli, alla fine resta un socialismo spinto + nazionalismo a manetta.
Diventa quasi di sinistra

[Glasco]

TeoN ha scritto ven, 28 aprile 2006 alle 16:55

Glasco ha scritto ven, 28 aprile 2006 alle 16:54

TeoN ha scritto ven, 28 aprile 2006 alle 15:31
Seriamente, vuol dire che la filosofia e l'ideologia Fascista non sono fuorilegge, e' fourilegge il PNF, dato che incorporava nel suo statuto l'uso della forza, e le leggi razziali, olte al fatto di non essere un sistema democratico.

Quindi se apllichi un ideologia fascista a un partito che non ha in se' elementi anti-democratici, razzisti o violenti sei piu che autorizzato a farlo.

Prendere il fascismo, togliere le cose bLutte e tenere le cose belle? Mi pare un'ostiata, come ravanare nella popò per vedere se ci sono ancora noccioline buone da mangiare.

Molto meglio prendere le cose belle cambiargli il nome e spacciarle come idee di qualcun altro ?

Quali sono queste cose belle? Famiglia, Patria, Dio? Non sono mica robe brevettate. Il nome (e la simbologia) serve per la nostalgia e si porta appresso più critiche che lodi. Serve?

[masp]

Chiwaz ha scritto ven, 28 aprile 2006 alle 16:56

Vabbè, se togli l'impossibilità di critica e i manganelli,
alla fine resta un socialismo spinto + nazionalismo a manetta.
Diventa quasi di sinistra

Il nazionalismo non e' di sisnitra.
Quel socialismo spinto e' ancora oggi l'artefice del 70% del nostro stato sociale.

[TeoN]

socializzazione d'impresa, mutuo sociale, e altre cosette che nessuno si prende mai la briga nemmeno di considerare invece direi. l'Art.18, e tutte gli agi sociali dal 20 in poi oggi sarebbero da riproporre, cosi come la lettura in chiave di stato forte, mentre mi pare che la destra ( che divento Fascista solo dal '46 in poi, grazie all'antifascismo )abbia solamente pian piano tolto tutti i privilegi che oggi tutti protestano per riavere.

il trinomio dio patria e famiglia e' servito per il papocchio con la chiesa e la chiusura dei patti lateranensi ( che nessuno si e guardato di toccare nemmeno nel 46 ). Gia nella RSI la cosa e' stata subito rimangiata. Il Papato non ha riconosciuto l'RSI e Mussolini ha cambiato il motto in Italia, Repubblica, Socializzazione, purtroppo la mossa giusta troppo tardi.

[Automatic Jack]

Bah, glasco, è stato testapelata a introdurre le pensioni, mi sembra che sia una cosa a cui si tiene molto, oggidì

Poi vabbè, mica molto altro. Anzi, quasi niente di rilevante, all'atto pratico.

[masp]

Automatic Jack ha scritto ven, 28 aprile 2006 alle 17:22
Bah, glasco, è stato testapelata a introdurre le pensioni, mi sembra che sia una cosa a cui si tiene molto, oggidì

Poi vabbè, mica molto altro. Anzi, quasi niente di rilevante, all'atto pratico.

Solo le pensioni AJ?
No, no, no.
Cerca meglio ....


(ora sono a lavoro, appena arrivo a casa ..)

[TeoN]

Automatic Jack ha scritto ven, 28 aprile 2006 alle 17:22
Bah, glasco, è stato testapelata a introdurre le pensioni, mi sembra che sia una cosa a cui si tiene molto, oggidì

Poi vabbè, mica molto altro. Anzi, quasi niente di rilevante, all'atto pratico.

Insomma, art 18, 8 ore lavorative, sabato non lavorativo, inps, inail, ente autostrade, guardia di finanza, mutua, le case statali. Vado avanti ?

Oltre all'abolizione della schiavitu in tutte le colonie mentre il resto del mondo america compresa aveva il segregazionismo.

Anche te pero' ogni tanto la spari giu grossa dall'alto, un preciso come te mi aspetto un po' piu di documentazione dai.

Cazzo ste cose il Gianfri ai vecchi tempi le sapeva a memoria

[Glasco]

TeoN ha scritto ven, 28 aprile 2006 alle 17:20
socializzazione d'impresa, mutuo sociale, e altre cosette che nessuno si prende mai la briga nemmeno di considerare invece direi. l'Art.18, e tutte gli agi sociali dal 20 in poi oggi sarebbero da riproporre, cosi come la lettura in chiave di stato forte, mentre mi pare che la destra ( che divento Fascista solo dal '46 in poi, grazie all'antifascismo )abbia solamente pian piano tolto tutti i privilegi che oggi tutti protestano per riavere.

il trinomio dio patria e famiglia e' servito per il papocchio con la chiesa e la chiusura dei patti lateranensi ( che nessuno si e guardato di toccare nemmeno nel 46 ). Gia nella RSI la cosa e' stata subito rimangiata. Il Papato non ha riconosciuto l'RSI e Mussolini ha cambiato il motto in Italia, Repubblica, Socializzazione, purtroppo la mossa giusta troppo tardi.

Non è più bello "Destra Storica"?

Avete bisogno di svecchiarvi, vi serve un uomo del marketing.

[}_Oasis_{]

se uno va in piazza e fa una manifestazione con le bandiere nazi-fasciste x me è apologia.

soprattutto se quel qualcuno non ha vissuto il ventennio.

e cmq, stando a quello che dici te... i tifosi allo stadio con striscioni esplicativi non si possono toccare..

bella roba.

[TeoN]

Glasco ha scritto ven, 28 aprile 2006 alle 17:27

TeoN ha scritto ven, 28 aprile 2006 alle 17:20
socializzazione d'impresa, mutuo sociale, e altre cosette che nessuno si prende mai la briga nemmeno di considerare invece direi. l'Art.18, e tutte gli agi sociali dal 20 in poi oggi sarebbero da riproporre, cosi come la lettura in chiave di stato forte, mentre mi pare che la destra ( che divento Fascista solo dal '46 in poi, grazie all'antifascismo )abbia solamente pian piano tolto tutti i privilegi che oggi tutti protestano per riavere.

il trinomio dio patria e famiglia e' servito per il papocchio con la chiesa e la chiusura dei patti lateranensi ( che nessuno si e guardato di toccare nemmeno nel 46 ). Gia nella RSI la cosa e' stata subito rimangiata. Il Papato non ha riconosciuto l'RSI e Mussolini ha cambiato il motto in Italia, Repubblica, Socializzazione, purtroppo la mossa giusta troppo tardi.

Non è più bello "Destra Storica"?

Avete bisogno di svecchiarvi, vi serve un uomo del marketing.

Nono Destra ti colloca, e' fidati che Destra non va bene.

Bisogna rilanciare il vecchio come se fosse nuovo, "La Terza via" ..... anche se mi ha sempre fatto pensare ai filmini anal...

[Glasco]

TeoN ha scritto ven, 28 aprile 2006 alle 17:24

Automatic Jack ha scritto ven, 28 aprile 2006 alle 17:22
Bah, glasco, è stato testapelata a introdurre le pensioni, mi sembra che sia una cosa a cui si tiene molto, oggidì

Poi vabbè, mica molto altro. Anzi, quasi niente di rilevante, all'atto pratico.

Insomma, art 18, 8 ore lavorative, sabato non lavorativo, inps, inail, ente autostrade, guardia di finanza, mutua, le case statali. Vado avanti ?

Oltre all'abolizione della schiavitu in tutte le colonie mentre il resto del mondo america compresa aveva il segregazionismo.

Anche te pero' ogni tanto la spari giu grossa dall'alto, un preciso come te mi aspetto un po' piu di documentazione dai.

Cazzo ste cose il Gianfri ai vecchi tempi le sapeva a memoria

Mussolini fu socialista prima della trasferta svizzera e del fascismo.

[cetra]

TeoN ha scritto ven, 28 aprile 2006 alle 17:24

Automatic Jack ha scritto ven, 28 aprile 2006 alle 17:22
Bah, glasco, è stato testapelata a introdurre le pensioni, mi sembra che sia una cosa a cui si tiene molto, oggidì

Poi vabbè, mica molto altro. Anzi, quasi niente di rilevante, all'atto pratico.

Insomma, art 18, 8 ore lavorative, sabato non lavorativo, inps, inail, ente autostrade, guardia di finanza, mutua, le case statali. Vado avanti ?

Oltre all'abolizione della schiavitu in tutte le colonie mentre il resto del mondo america compresa aveva il segregazionismo.

Anche te pero' ogni tanto la spari giu grossa dall'alto, un preciso come te mi aspetto un po' piu di documentazione dai.

Cazzo ste cose il Gianfri ai vecchi tempi le sapeva a memoria

c'è sempre da contestualizzare.
la maggiorparte degli interventi in campo sociale erano quasi obbligatori, vista la situazione europea.
come dire che non si poteva che fare così.

era il contentino che teneva un po' a cuccia l'appena nato Partito Comunista e i suoi potenziali elettori.


e per come la vedo io il fascismo è stato ed è mussolini.

[Chiwaz]

masp ha scritto ven, 28 aprile 2006 alle 17:20

Chiwaz ha scritto ven, 28 aprile 2006 alle 16:56

Vabbè, se togli l'impossibilità di critica e i manganelli,
alla fine resta un socialismo spinto + nazionalismo a manetta.
Diventa quasi di sinistra

Il nazionalismo non e' di sisnitra.
Quel socialismo spinto e' ancora oggi l'artefice del 70% del nostro stato sociale.

Oddìo... la Grande Madre Russia non era nazionalista ?

[masp]

cetra ha scritto ven, 28 aprile 2006 alle 17:32

c'è sempre da contestualizzare.
la maggiorparte degli interventi in campo sociale erano quasi obbligatori,
vista la situazione europea.
come dire che non si poteva che fare così.
era il contentino che teneva un po' a cuccia
l'appena nato Partito Comunista e i suoi potenziali elettori.

Si come no.
Peccato che prima non lo hanno fatto.
Peccato che nessun'altro nel periodo lo fece.
Peccato che nemmeno in casa del partito comunista ossia in russia, le facevano quelle riforme.

cetra ha scritto ven, 28 aprile 2006 alle 17:32

e per come la vedo io il fascismo è stato ed è mussolini.

Il Duce era il capo del Fascismo.

[masp]

Chiwaz ha scritto ven, 28 aprile 2006 alle 17:32

Oddìo... la Grande Madre Russia non era nazionalista ?

Comunista stalinista, non di sisistra.

Ho fatto anche la rima.

[TeoN]

}_Oasis_{ ha scritto ven, 28 aprile 2006 alle 17:29
se uno va in piazza e fa una manifestazione con le bandiere nazi-fasciste x me è apologia.

soprattutto se quel qualcuno non ha vissuto il ventennio.

e cmq, stando a quello che dici te... i tifosi allo stadio con striscioni esplicativi non si possono toccare..

bella roba.

La normativa che regola le manifestazioni e trattata sempre appositamente nella legge, c'e' un articolo apposta.

Di norma non si possono usare il fascio littorio ( ma i fasci romani si ) e le svastiche, niente proibisce invece le croci celtiche che nulla hanno a che vedere con il ventennio dato che sono un simbolo nato negli anni 50/60 legato all'allora appoggio degli estremisti neofascisti ai movimenti irlandesi dell'IRA.

Per quel che riguarda lo stadio le normative non sono quelle ma quelle contro la violenza negli stadi e esulano proprio dal discorso politico, resta sempre valido il punto, se metto uno striscione discriminatorio o violento sono punibile, ma allo stadio lo fanno tutti, tu arrivi dall'alto con il commentino, ma quando il Livorno mette striscioni che offendono le vittime delle foibe, i veronesi i neri, i napoletani i milanesi, e tutti i nordici etc.. sono tutti reati che nulla hanno a che vedere con l'apologia.

il resto dei commenti sono tuoi pareri condivisibili o no ma che legalmente hanno lo stesso valore di "piove governo ladro", anzi per stare in topic " quando c'era lui i treni arrivavano in orario "

[TeoN]

cetra ha scritto ven, 28 aprile 2006 alle 17:32

TeoN ha scritto ven, 28 aprile 2006 alle 17:24

Automatic Jack ha scritto ven, 28 aprile 2006 alle 17:22
Bah, glasco, è stato testapelata a introdurre le pensioni, mi sembra che sia una cosa a cui si tiene molto, oggidì

Poi vabbè, mica molto altro. Anzi, quasi niente di rilevante, all'atto pratico.

Insomma, art 18, 8 ore lavorative, sabato non lavorativo, inps, inail, ente autostrade, guardia di finanza, mutua, le case statali. Vado avanti ?

Oltre all'abolizione della schiavitu in tutte le colonie mentre il resto del mondo america compresa aveva il segregazionismo.

Anche te pero' ogni tanto la spari giu grossa dall'alto, un preciso come te mi aspetto un po' piu di documentazione dai.

Cazzo ste cose il Gianfri ai vecchi tempi le sapeva a memoria

c'è sempre da contestualizzare.
la maggiorparte degli interventi in campo sociale erano quasi obbligatori, vista la situazione europea.
come dire che non si poteva che fare così.

era il contentino che teneva un po' a cuccia l'appena nato Partito Comunista e i suoi potenziali elettori.


e per come la vedo io il fascismo è stato ed è mussolini.

Vedi non la pensavano cosi in tanti, difatti nel dopoguerra is fece eliminare tutti i personaggi pericolosi, vedi l'omicidio di Gentile, che fu chiamato a gran voce dalla sinistra perche' ritenuto la mente e l'ideologo del Fascismo.

e comunque non e' asoslutamente cosi, guarda che fino al 30 l'Italia applicava riforme che nessuno in Europa, prima dell'invasione della Francia, lo steso Ghandi portava Mussolini come esempio di innovatore. Per quel che ti devo dire del PCI, ricorda sempre che uno dei fondatori, Nicola bombacci, che tra l'altro diede la falce e il martello al PCI al posto della stella rossa, mori di fianco al Duce e fu appeso a piazzale Loreto, tant'e' vero che la nota canzoncina me ne frego di togliatti, in versione originale cantava me ne frego di bombacci.

Mi sembra che la tua versione storica del periodo sia un po lacunosa, che abbia avuto un tracollo e si sia perso tutto il carattere rivoluzionario e riformista lo dice la storia stessa, ma che c'era Mussolini e basta mi pare un pelino esagerata come versione storica.

Anche Hitler aveva tutti i famosi gerarchi, cosi come stalin aveva Molotov, e tutto lo staff che fece con lui quello che fu, credere veramente che nel 1900 un uomo solo possa guidare un paese mi pare un po' ingenuo.

[cetra]

masp ha scritto ven, 28 aprile 2006 alle 17:36

cetra ha scritto ven, 28 aprile 2006 alle 17:32

c'è sempre da contestualizzare.
la maggiorparte degli interventi in campo sociale erano quasi obbligatori,
vista la situazione europea.
come dire che non si poteva che fare così.
era il contentino che teneva un po' a cuccia
l'appena nato Partito Comunista e i suoi potenziali elettori.

Si come no.
Peccato che prima non lo hanno fatto.
Peccato che nessun'altro nel periodo lo fece.
Peccato che nemmeno in casa del partito comunista ossia in russia, le facevano quelle riforme.

Innanzitutto c'è da considerare che i socialisti in Italia non erano una forza da poco.
Detto questo, prima era impossibile farlo in quanto l'URSS (e di riflesso l'ondata socialista) nasce nel 1922.
E il discorso dell'urss non ha completamente senso in quanto c'era un diverso sistema.


Quando dico che il fascismo è mussolini, intendo dire che per me non ha nessuna base ideologica, ma è solo una dittatura che si "é costruita" e modificata nel tempo a seconda di ciò che decideva il duce.

[TeoN]

cetra ha scritto ven, 28 aprile 2006 alle 17:45

masp ha scritto ven, 28 aprile 2006 alle 17:36

cetra ha scritto ven, 28 aprile 2006 alle 17:32

c'è sempre da contestualizzare.
la maggiorparte degli interventi in campo sociale erano quasi obbligatori,
vista la situazione europea.
come dire che non si poteva che fare così.
era il contentino che teneva un po' a cuccia
l'appena nato Partito Comunista e i suoi potenziali elettori.

Si come no.
Peccato che prima non lo hanno fatto.
Peccato che nessun'altro nel periodo lo fece.
Peccato che nemmeno in casa del partito comunista ossia in russia, le facevano quelle riforme.

Innanzitutto c'è da considerare che i socialisti in Italia non erano una forza da poco.
Detto questo, prima era impossibile farlo in quanto l'URSS (e di riflesso l'ondata socialista) nasce nel 1922.
E il discorso dell'urss non ha completamente senso in quanto c'era un diverso sistema.


Quando dico che il fascismo è mussolini, intendo dire che per me non ha nessuna base ideologica, ma è solo una dittatura che si "é costruita" e modificata nel tempo a seconda di ciò che decideva il duce.

No sorry ma questa e' l'analisi che mi aspetto da indymedia.

[}_Oasis_{]

TeoN ha scritto ven, 28 aprile 2006 alle 17:38

}_Oasis_{ ha scritto ven, 28 aprile 2006 alle 17:29
se uno va in piazza e fa una manifestazione con le bandiere nazi-fasciste x me è apologia.

soprattutto se quel qualcuno non ha vissuto il ventennio.

e cmq, stando a quello che dici te... i tifosi allo stadio con striscioni esplicativi non si possono toccare..

bella roba.

La normativa che regola le manifestazioni e trattata sempre appositamente nella legge, c'e' un articolo apposta.

Di norma non si possono usare il fascio littorio ( ma i fasci romani si ) e le svastiche, niente proibisce invece le croci celtiche che nulla hanno a che vedere con il ventennio dato che sono un simbolo nato negli anni 50/60 legato all'allora appoggio degli estremisti neofascisti ai movimenti irlandesi dell'IRA.

Per quel che riguarda lo stadio le normative non sono quelle ma quelle contro la violenza negli stadi e esulano proprio dal discorso politico, resta sempre valido il punto, se metto uno striscione discriminatorio o violento sono punibile, ma allo stadio lo fanno tutti, tu arrivi dall'alto con il commentino, ma quando il Livorno mette striscioni che offendono le vittime delle foibe, i veronesi i neri, i napoletani i milanesi, e tutti i nordici etc.. sono tutti reati che nulla hanno a che vedere con l'apologia.

il resto dei commenti sono tuoi pareri condivisibili o no ma che legalmente hanno lo stesso valore di "piove governo ladro", anzi per stare in topic " quando c'era lui i treni arrivavano in orario "

non è saluto fascista , è saluto romano.
non è bandiera fascista, è di fascio romano o croce celtica


sa tanto di
"non è il gesto dell'ombrello, mi stavo grattando"

...

[cetra]

Boh, io la penso così confrontando date e situazioni storiche.

Non mi pare nulla di così azzardato.

[Il Nero]

Posso chiedere una cosa ?
Perchè il Fascismo è di Destra ?
In poche parole, che ci azzecca l'ideologia di fondo del Fascismo (Socialismo) con la Destra ?

[Indipendentemente]

W il Duce!

[nofaxe]

TeoN ha scritto ven, 28 aprile 2006 alle 17:48

cetra ha scritto ven, 28 aprile 2006 alle 17:45

masp ha scritto ven, 28 aprile 2006 alle 17:36

cetra ha scritto ven, 28 aprile 2006 alle 17:32

c'è sempre da contestualizzare.
la maggiorparte degli interventi in campo sociale erano quasi obbligatori,
vista la situazione europea.
come dire che non si poteva che fare così.
era il contentino che teneva un po' a cuccia
l'appena nato Partito Comunista e i suoi potenziali elettori.

Si come no.
Peccato che prima non lo hanno fatto.
Peccato che nessun'altro nel periodo lo fece.
Peccato che nemmeno in casa del partito comunista ossia in russia, le facevano quelle riforme.

Innanzitutto c'è da considerare che i socialisti in Italia non erano una forza da poco.
Detto questo, prima era impossibile farlo in quanto l'URSS (e di riflesso l'ondata socialista) nasce nel 1922.
E il discorso dell'urss non ha completamente senso in quanto c'era un diverso sistema.


Quando dico che il fascismo è mussolini, intendo dire che per me non ha nessuna base ideologica, ma è solo una dittatura che si "é costruita" e modificata nel tempo a seconda di ciò che decideva il duce.

No sorry ma questa e' l'analisi che mi aspetto da indymedia.

purtroppo è l'analisi che fece anche montanelli.