[Multi]Fallout 3

[Malaky]

Beh, per baldur's gate 2 ci sarebbero un paio di mod come li vorrebbe Vidar

[Shog-goth]

Chissà che un giorno non vedremo proprio esattamente ciò che descrive Vidar... è possibile (ma improbabile... mi sembra materiale da MOD più che da videogiochi...). Ma 10 anni fa un videogioco che -come Fallout2- vedesse IL SESSO come componente attiva del videoludo ERA FANTASCIENZA.

Non proprio. Basti citare Romantic Encounters at the Dome (1987) e Leather Godesses of Phobos (1986) per esempio...

[Vidar]

Vidar renditi conto che stai dicendo che io e te non siamo mai nati perché i nostri rispettivi genitori non ci han mai fatto vedere il filmino porno di quando ci hanno concepito.

concordo che in Fallout2 il riferimento al sesso (non visto) diventa parte integrante nel gioco. Come ha detto Malaky la variabile del sesso si riflette nel gioco in diversi modi, questo non lo nego, però rimane un argomento, un riferimento, il resto è censurato pesantemente, il fatto poi che siano passati 10 anni e le cose non siano migliorate mi fa riflettere.

Primo perchè fallout e fallout2 nonostante le tematiche e l'atmosfera matura non sono mai stati giochi riservati ad un pubblico adulto, e
secondo perchè il panorama dei videogiochi è completamente diverso da quello del cinema, e le cose che possono o non si possono fare cambiano molto tra uno l'uno e l'altro.

guarda non mi riferivo strettamente a Fallout 1 e 2, ci sono moltissimi giochi con M di Mature o il 18 nel sistemi PEGI in cui il sesso è un riferimento, un linguaggio e poco altro, grande ipocrisia IMHO.

Beh, per baldur's gate 2 ci sarebbero un paio di mod come li vorrebbe Vidar

I mod spesso si spingono oltre, però non possiamo negare che l'argomento sesso nei videogiochi è un problema di censura a priori, non ci si pone neppure il problema, viene censurato e basta.
Ed è bellissimo che un gioco come Fallout2 sia stato quasi il primo a introdurre la variabile del sesso in un GDR, lo ha reso più vero, maturo, gli ha dato quell'atmosfera decadente e allo stesso tempo umana.
Dopo 10 anni perchè non aspettarmi qualcosa di meno censurato? Guarda basta anche una scena di lenzuola che si muovono, ci sono cose che si vedono nelle telenovelas alle due del pomeriggio che in un videogioco scandalizzano... non è un problema da poco IMHO.

scusate il post chilometrico, ma la discussione è bella e quindi ci sta spero

IMHO in Faollut3 ci sarà poco riferimento al sesso, è una mia sensazione ovviamente, però si può sparare un chiodo da cemento con una specie di sparachiodi a vapore e conficcarla in testa alla gente staccandogliela dal collo... ma vedremo come ne uscirà il sesso...

[Malaky]

Mmmmh. La mia impressione era che tu sostenessi come fallout2 non fosse poi questo gran gioco, adducendo a motivazione che i supposti argomenti adulti erano solo "citazioni" che "facevano ridere e basta" perchè non mostrati per filo e per segno al giocatore. Immagino di essermi sbagliato.

[Vidar]

Mmmmh. La mia impressione era che tu sostenessi come fallout2 non fosse poi questo gran gioco, adducendo a motivazione che i supposti argomenti adulti erano solo "citazioni" che "facevano ridere e basta" perchè non mostrati per filo e per segno al giocatore. Immagino di essermi sbagliato.

Mmmmmhh... bah... vabbè torniamo indietro...

Il sesso in Fallout2 IMHO è una citazione, un riferimento, in altre parole è censurato, e aggiungo che sì, fa anche ridere: quando ci mandano a lucidare manici nel retro, o quando perdiamo con il mutante a braccio di ferro, o dobbiamo sposare la figlia del mandriano, queste situazioni sono ironiche, sono divertenti e divertite, almeno per come le ho vissute io, ma non sono sesso, sono gli effetti del sesso, le possibilità del sesso, le fantasie sul sesso, tutto molto bello, bellissimo ma NON è sesso.
Ora mi sembra chiaro, fin banale, oh che vi devo dire, io meglio di così non so farmi intendere.

E in ultima analisi non ho diminuito Fallout2 ma la mitologia del sesso in Fallout2, la mitologia nostalgica che vorrebbe che le immagini, le stuazioni suggerite dal gioco con vaghezza, fantasticate (forse) solo nella mente del giocatore siano scambiate per le cause e gli effetti del sesso (non visto) nel gioco, e poi alla fine essere proprio il sesso!

Se questa non è una esagerazione nostalgica...

[Malaky]

Fallout 2 ha un timbro di gioco globalmente sarcastico e scanzonato. Battute, scene divertenti, citazioni e quant'altro lo riguardano interamente in tutti gli aspetti. L'elemento del sesso c'è perchè è possibile sfruttarlo nel gioco stesso, ci sono opzioni, divertenti e non, che lo riguardano. Il fatto che alcune siano li per divertire non cambia questo fatto, che riguarda anche il lato della droga, dei combattimenti, dell'esplorazione, dialoghi, avanzamento. Che fallout2 abbia uno stile meno serio di fallout1 è assodato, ma non pensare che solo perchè alcuni elementi sessuali sono usati per far ridere allora l'elemento in sè non c'è o non vale niente.

[Vidar]

perfetto, l'argomento sesso e i suoi effetti nella storia ci sono, concordo.

[Malaky]

Non volevo altro.

[Vidar]

ma è censurato tutta la vita

[el_demo]

[...]

forse potrebbe persino essere un GdR, a differenza di Oblivion.

non ci conto per nulla

[Cage11_87]

Comunque se voglio giocare un gioco di ruolo accendo il pc e mi gioco Baldur's Gate,Fallout,Arcanum ecc ecc....
Se voglio vedere una scena di sesso....spengo il computer,vado dalla mia ragazza e me la faccio davanti ad uno specchio

Apparte gli scherzi,sinceramente non vedo dove sia tutta questa rivoluzione culturale introducendo il sesso nei videogiochi; anche perchè non è quello che fa divertire ed appassionare un giocatore ad un titolo.
Non credo che Mass Effect avrebbe perso del consenso se non avesse avuto quei pochi minuti di sesso.
Alla fine,almeno io,l'ho giocato perchè la trama mi sembrava azzeccata e mi prendeva da far paura.

Suvvia,ammetto che anche io installai Hot Caffè per GTA ma siamo franchi,dopo il primo rapporto sessuale veniva lasciato da parte.
Anche perchè può anche essere la ragazza del nostro avatar ma sono sempre mucchi di pixel e poligoni eh,c'è un mondo la fuori.

Fallout ha sempre posto l'ironia in modo da far prendere un pò di respiro al giocatore che altrimenti avrebbe dovuto giocare perennemente nella serietà di un olocausto nucleare.
Come dire "può succedere quel che ti pare all umanità ma avremo sempre voglia di ridere".
In più,il tema del sesso,della discriminazione raziale,delle droghe tutti presenti in Fallout sono stati introdotti senza esagerare.

Oggi invece bisogna esagerare sempre e comunque e alla fine si perde di vista quello che diverte ed appassiona un giocatore ovvero la trama e il senso di "immersione" nella storia.

[Dr. Evil_91]

Dal sito multiplayer.it:

Peter Hines di Bethesda ha riferito a VideoGaming247 di voler proseguire con la serie di Fallout ben oltre il terzo episodio in uscita, e per spiegare meglio il concetto ha preso ad esempio il comportamento di EA con FIFA, gioco serializzato con cui è francamente difficile dubitare della presenza di eventuali seguiti.
"Non lo abbiamo comprato solo per fare un episodio e basta. E' un po' come confermare che ci sarà un nuovo FIFA l'anno prossimo. E' un franchise di EA ed è chiaro che ne faranno sempre uno nuovo. Abbiamo acquistato Fallout allo scopo di farne altri, se ci fossimo dovuti fermare a questo, molte cose le avremmo dovuto fare in maniera diversa", ha specificato Hines.
Dunque il prossimo Fallout 3 in uscita ad ottobre sarà solo il primo di una (lunga?) serie sotto la gestione Bethesda.

...Fallout ogni anno come FIFA?

[Cage11_87]

Dal sito multiplayer.it:


...Fallout ogni anno come FIFA?

naa,non credo che volessero intendere quello...........almeno spero.
Visto che continueranno con le piccoli espansioni simili a "knight's of the nine" per oblivion credo che volessero dire che aggiorneranno sempre il gioco con qualcosa di nuovo...spero

[Dr. Evil_91]

mah, speriamo, sennò vengono fuori delle pacchianate assurde...
finchè si tratta di espansioni, invece...

[el_demo]

...Fallout ogni anno come FIFA?

certo. e cambieranno solo i nomi dei protagonisti, i colori delle tute del vault e il suo numero

[Vidar]

Se voglio vedere una scena di sesso....spengo il computer,vado dalla mia ragazza e me la faccio davanti ad uno specchio...

elegante

...anche perchè non è quello che fa divertire ed appassionare un giocatore ad un titolo.

e chi lo dice? il sesso è una parte molto importante della vita delle persone, anche quando non c'è, anche per un religioso che ci rinuncia. Fa parte dei nostri pensieri, guida alcune delle scelte più importanti dell'esistenza, è desiderio fine a se stesso ma è anche qualcosa di più grande, è parte della nostra umanità, fa parte della nostra natura. In un gioco di ruolo non dovrebbe essere una variabile? Perchè?

Anche perchè può anche essere la ragazza del nostro avatar ma sono sempre mucchi di pixel e poligoni eh,c'è un mondo la fuori.

questa è davvero originale

Oggi invece bisogna esagerare sempre e comunque e alla fine si perde di vista quello che diverte ed appassiona un giocatore ovvero la trama e il senso di "immersione" nella storia.

se parte della storia è censurata è censurata e basta, la trama ne può risentire, soprattutto se è una scelta imposta dalla censura

[Pongo]

C'entra qualcosa con fallout 1 e 2??

[NEO-GEO]

C'entra qualcosa con fallout 1 e 2??

Solo l'ambientazione, del resto sembra più simile ad Oblivion. Il che per me va anche bene.

[Cage11_87]

No veramente,non ci credo....
Prima sei partito con la crociata denigratoria per i giochi che hanno fatto la storia e che ancora oggi fanno mangiare la polvere ai nuovi titoli
Ora,visto che la precedente crociata è finita male,te ne parti con una nuova dove ti metti in prima linea come "paladino anticensura".
Veramente,devo riconoscerlo sei una sagoma......gli scherzi come te non li fa nessuno...perchè scherzi vero?

Ad ogni modo,il problema di oggi è che gli sviluppatori puntano troppo sulla parte grafica e non curano molte altre cose importanti.
Prendiamo Oblivion,tutti i dialoghi erano a sfondo unico ed il protagonista poteva seguire solo una linea che lo portava alla fine...........in Arcanum invece i tuoi companion si univano a te solo se la tua condotta rispecchiava la loro o se il tuo allineamento verso la magia o la tecnologia aveva lo stesso requisito.....alla fine si poteva scegliere se uccidere il tanto agnato "cattivone finale" (XD) o tradire i propri compagni(beh,per il mio avatar sarebbe stato un tradimento visto che ero un buono sfegatato) e persuasi dalle argomentazioni del "cattivone finale" portare a fondere il mondo dei morti con quello dei vivi....ora mi chiedo.....PERCHE' UNA PROFONDITA' TALE OGGI LA POSSO TROVARE SOLO IN UN TITOLO ALL'ANNO?????(Gerald di Rivia vi dice niente?)

Oggi guardando un video di Fallout 3 con un mio amico(un altro archeologo 20enne ) mi sono sorpreso a trovarlo basito davanti al monitor.
Quando gli ho chiesto cosa c'era mi ha risposto che secondo lui il V.A.T.S è si figo da far paura ma renderà molto piu' facili i combattimenti.......ora,io sinceramente non sono d'accordo visto che da quello che ci dice la Bethesda quando entrerà in gioco il V.A.T.S tutto verra calcolato in base alle nostre statistiche....ma sara realmente cosi?
Boh
Le animazioni ci sono sembrate un pò troppo approssimative(ma che diavolo ma gli si erano freezate le gambe a quello che spara allo scorpione??) e la grafica era un pò troppo simile ai motivi correnti di obliovion(bellissima la esclamazione del amico:ma come mai è tutto cosi luminoso? XD)
Ma nei mesi che ci separano all'uscita di Fallout 3 la Bethesda rifinirà il gioco?
Boh

Alla fine abbiamo concordato che l'unica cosa da fare è aspettare che esca anche perchè lo sappiamo tutti,alla fine ne parliamo male ma lo compreremo lo stesso
Perchè il popolo dei videogiocatori a caccia di "fossili" è fatto cosi,ogni volta che esce qualcosa sperano di veder rinascere una leggenda che gli ha fatti divertire ed emozionare.....è successo con NWN,con Doom3,con Quake 4 e con tanti altri titoli,l'unica cosa che speriamo è di non rimanere delusi...speriamo in bene....intanto mi preparo una cartella per quando scaricherò l'SDK non si sà mai,è sempre meglio mettere le mani avanti

[Vidar]

No veramente,non ci credo....
Prima sei partito con la crociata denigratoria per i giochi che hanno fatto la storia e che ancora oggi fanno mangiare la polvere ai nuovi titoli

Noto che sei simpatico...

Ho sostentuo che i riferimenti al sesso in Fallout2:

donano profondità alla storia, rendono credibili i personaggi e il loro agire [...] abbastanza per rendere matura la trama, viva l'atmosfera [...]

e ancora:

lo rendono maturo e donano l'atmosfera post nucleare quella decadenza che ha reso il gioco memorabile.


Questo è denigrare?

Certamente ho espresso la mia opinione su quello che ritengo sesso censurato in Fallout2, l'ho detto e ripetuto più volte, se vuoi ricomincio da capo senza paura.

Ora,visto che la precedente crociata è finita male,te ne parti con una nuova dove ti metti in prima linea come "paladino anticensura".
Veramente,devo riconoscerlo sei una sagoma......gli scherzi come te non li fa nessuno...perchè scherzi vero?

sì sei veramente simpatico

[Cage11_87]

Sono contento che ti rimanga simpatico,fa sempre piacere sentirselo dire,secondo te oltre l'archeologo potrei fare anche il comico??

Comunque la parte prima che saltasse fuori la tematica del sesso dove sostenevi che la maggior profondità,il freeplay e lo spessore dei fallout erano tutta mitologia da giocatori malinconici te la sei dimenticata? sei di mente corta eh

E io che pensavo che volessi ribattere su qualcosa che ho detto di F3,invece continui a portare avanti questa polemica...mah contento te

Ritornando al discorso di prima,guardando il video dell'E3 mi sono accorto di una cosa:
La ragazza nel bar di Megaton dice al barista di lasciare la stazione radio dell'Enclave(è alla radio si sente "MEEEEEEEAAAAAAAAYBE,you Think ABOUT me..." stavo per piangere )

Spoiler:

Secondo voi,come ha fatto a sopravviverel' Enclave dopo che è stato sconfitto nel suo QG in Fallout 2 ?

[Cocoon]

(Gerald di Rivia vi dice niente?)

No



L'ultima frase mettila sotto spoiler dai...

[Vidar]

Comunque la parte prima che saltasse fuori la tematica del sesso dove sostenevi che la maggior profondità,il freeplay e lo spessore dei fallout erano tutta mitologia da giocatori malinconici te la sei dimenticata? sei di mente corta eh

Se non sono stato chiaro IMHO Fallout2 è un gran giocone, ma ho le mie opinioni, giuste o sbagliate, e cerco di esprimerle con obiettività: fatti salvi i limiti tecnici, innovazioni per l'epoca, trama e personaggi che rimarranno memorabili nella storia dei videogiochi, ho detto la mia sul freeplay che viene lodato esageratamente, e anche il riferimento al sesso (censurato tutta la vita) è stato enfatizzato.

Puoi anche non essere d'accordo, io credo di essere stato onesto nell'esporre come la penso, secondo te sono in errore? Ci sta, siamo qui per discutere ci mancherebbe

E io che pensavo che volessi ribattere su qualcosa che ho detto di F3,invece continui a portare avanti questa polemica...mah contento te

Per me è stato un piacere discutere con Malaky e gli altri, altrimenti non sarei in un forum di giocatori e di videogiochi, mi dispiace che tu l'abbia vissuta con spirito polemico, io certo no

[Kanjar]

Vidar francamente stai cominciando a scocciare con questa banfa della "Mitologia Nostalgica".

[Vidar]

Vidar francamente stai cominciando a scocciare con questa banfa della "Mitologia Nostalgica".

guarda l'ho anche editato mentre postavi...

non lo ripeto più visto che da fastidio ma alcuni giochi passati sono enfatizzati, i forum sono pieni di lodi iperboliche IMHO

edit: non avercela troppo per la storia della mitologia, anche dovesse tornare fuori, il punto è che rimane una mia opinione, considerala sbagliatissima io certo non mi offendo o ne faccio una questione personale