[VOY] Episodi in onda su La7: discutiamone!

[CX3200]

Bobo ha scritto sab, 13 maggio 2006 alle 15:21

CX3200 ha scritto sab, 13 maggio 2006 alle 15:04

e come se "tizio" sterminasse un miliardo di persone, ma allo stesso tempo trova la cura per il cancro, usare quella cura vorrebbe dire assolvere "tizio" dalle sue colpe

Non sono d'accordo. Nessuno assolve tizio, ma anzi a me sembrerebbe di buttare nuovamente via quelle vite. Da una parte mi viene da pensare: sono morti, non posso più evitarlo, ma in qualche modo posso dare "un senso", per quanto possa essere difficile, a quelle morti, utilizzando quei risultati per salvare milioni di vite.
Se buttassi via quella cura, mi sembrerebbe quasi di dire a quelle povere persone: "Siete morti, e siete pure morti inutilmente"

Io sono assolutamente contrario alla vivisezione e agli esperimenti sugli animali. E se dipendesse da me queste barbarie verrebbero interrotte oggi stesso. Ma cmq non rigetterei i risultati che nel corso degli anni queste pratiche hanno permesso di ottenere: non posso fare nulla per tornare indietro, ma almeno facciamo in modo che quelle sofferenze siano servite a qualcosa...

Non so se sono riuscito a spegarmi

ho capito cosa intendi, e sono d'accordo con te, il mio ragionamento qui sopra era puramente "utopistico" cioè sarebbe la cosa giusta da fare


perchè se da una parte non "sprechi" la vita di quelle persone dall'altra, in minima parte, giustifichi gli esperimenti anche se poi li condanni



per fare un'altro esempio stupido, e come se tuo nonno avesse rapinato una banca (o una persona o quello che vuoi) e ti avesse lasciato in eredità tutti i soldi, utilizzarli o anche darli in beneficenza dicendo "ormai quello che è fatto è fatto, tanto vale usarli a fin di bene" sarebbe scorretto

la cosa giusta sarebbe restituirli



"non sempre la cosa giusta da fare è quella più facile"

[Bobo]

CX3200 ha scritto sab, 13 maggio 2006 alle 15:34



per fare un'altro esempio stupido, e come se tuo nonno avesse rapinato una banca (o una persona o quello che vuoi) e ti avesse lasciato in eredità tutti i soldi, utilizzarli o anche darli in beneficenza dicendo "ormai quello che è fatto è fatto, tanto vale usarli a fin di bene" sarebbe scorretto

la cosa giusta sarebbe restituirli

Capito l'esempio, ma credo che l'ultima frase sia sbagliata.
In questo caso tu non puoi restituire niente ("restituire" nello specifico lo vedo più come rigettare le ricerche in cambio della vita di quelle persone... sarebbe la cosa più giusta da fare, ma purtroppo è impossibile).

Quindi più che restituire mi stai parlando di "bruciare".
E a questo punto chiedo: nell'ipotesi di non poter in nessun modo tornare indietro (restituire i soldi), è eticamente più corretto dare quei soldi in beneficenza o bruciarli, perchè sono "sporchi"?

[ford_mustang_78]

Bobo ha scritto sab, 13 maggio 2006 alle 15:21

CX3200 ha scritto sab, 13 maggio 2006 alle 15:04

e come se "tizio" sterminasse un miliardo di persone, ma allo stesso tempo trova la cura per il cancro, usare quella cura vorrebbe dire assolvere "tizio" dalle sue colpe

Non sono d'accordo. Nessuno assolve tizio, ma anzi a me sembrerebbe di buttare nuovamente via quelle vite. Da una parte mi viene da pensare: sono morti, non posso più evitarlo, ma in qualche modo posso dare "un senso", per quanto possa essere difficile, a quelle morti, utilizzando quei risultati per salvare milioni di vite.
Se buttassi via quella cura, mi sembrerebbe quasi di dire a quelle povere persone: "Siete morti, e siete pure morti inutilmente"

Io sono assolutamente contrario alla vivisezione e agli esperimenti sugli animali. E se dipendesse da me queste barbarie verrebbero interrotte oggi stesso. Ma cmq non rigetterei i risultati che nel corso degli anni queste pratiche hanno permesso di ottenere: non posso fare nulla per tornare indietro, ma almeno facciamo in modo che quelle sofferenze siano servite a qualcosa...

Non so se sono riuscito a spegarmi

Sono d'accordo con questa linea di pensiero.
Ormai il male è fatto e per quanto lo si possa condannare e ci si possa adoperare perchè non accada nuovamente, i risultati, se efficaci, secondo me vanno utilizzati, tanto più che utilizzandoli non si fa dell'altro male ma, al contrario, si curano delle persone, quindi in un certo qual modo si contribuisce a sanare in parte il male causato in passato.

Si devono punire i responsabili, non gli innocenti.

[Kalatheen]

quelle pazze ( ) di la7 ora fanno voy di sabato e domenica
sapete ieri che puntata c'era? ho settato male il videoregistratore e me la sono persa

[blue_tech]

Kalatheen ha scritto dom, 14 maggio 2006 alle 20:35
quelle pazze ( ) di la7 ora fanno voy di sabato e domenica
sapete ieri che puntata c'era? ho settato male il videoregistratore e me la sono persa

NUOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO OOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



non hanno messo nessun avviso su la7 io ho perso sia ieri che oggi

e adesso sul forum leggo la notizia
qualcuno me le racconta entranbe perfavore

[manuè]

blue_tech ha scritto dom, 14 maggio 2006 alle 20:39

Kalatheen ha scritto dom, 14 maggio 2006 alle 20:35
quelle pazze ( ) di la7 ora fanno voy di sabato e domenica
sapete ieri che puntata c'era? ho settato male il videoregistratore e me la sono persa

NUOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO OOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



non hanno messo nessun avviso su la7 io ho perso sia ieri che oggi

e adesso sul forum leggo la notizia
qualcuno me le racconta entranbe perfavore

rifiuto di commentare la notizia perchè altrimenti sarei bannato dal forum per insulti nei confronti di quei PdM, FdP, B, S di La7

[ford_mustang_78]

blue_tech ha scritto dom, 14 maggio 2006 alle 20:39

Kalatheen ha scritto dom, 14 maggio 2006 alle 20:35
quelle pazze ( ) di la7 ora fanno voy di sabato e domenica
sapete ieri che puntata c'era? ho settato male il videoregistratore e me la sono persa

NUOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO OOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



non hanno messo nessun avviso su la7 io ho perso sia ieri che oggi

e adesso sul forum leggo la notizia
qualcuno me le racconta entranbe perfavore

Ma porca...


Anche io persi tutti e due, che palle...

[Bobo]

Io ho visto quella di ieri, ma non pensavo lo facessero pure oggi

[CX3200]

io le ho viste entrambe se vi serve un riassuntino


episodio 1 (sabato)

l'ufficiale timoniere tim paris, si ritrova confinato in cella di isolamento per 30 giorni, visto che il tempo no li manca comincia a "scrivere" una lettera al padre, dove racconta l'accaduto...

...la voyager si imbatta in uno strano pianeta, infatti si tratta di una bolla d'acqua immerso nello spazio, dopo breve fanno la conoscenza della popolazione natia. Gli abitanti erano una civiltà nomade, imbattutti in quel "pianeta" 3 secoli prima insediandosi, costruendo abitazioni e fabbriche per estrarre ossigeno dall'acqua, ma... (c'è sempre un ma )

...il pianeta è in crisi (non è che la voyager poco poco porta sfiga ) infatti il campo di contenimento che trattiene l'acqua stà cedendo, ma i poveri alieni non hanno le conoscenze tecnologiche per spingirsi al centro per studiarlo. Allora gli impicci...ehm i prodi e altruisti membri della voyager decidono di aiutarli. Dopo un piccolo tuning alla navicellina (come si chiaam? ) Paris, kim e un'alieno raggiungono il centro del pianeta dove trovano una costruzione artificale, un enorme edificio che fa da generatore del campo di contenimento, si scopre poi che è li da 100.000 anni

...una volta analizzato i dati scaricati dall'edificio, scoprono che le fabbriche di ossigeno (mal progettate) emettono scorie che aumentano la densità dell'acqua, il generatore quindi tenta di destabilizzare il campo per non essere schiacciato, questo provoca le fuoriuscite di acqua. Nonostante li avvertimenti e i consigli per una miglioria delle tecnologie di estrazione la burocrazia degli alieni minano tutto, così paris e l'alieno decidono di "sabtare" le fabbriche nel tentativo di migliorare le cose. così scoppia un duello tra paris e la voyager, ovviamente si chiude con la vittoria di quest'ultima, e paris finisce in gattabuia







episodio 2 (domenica)

la voyager è costretta per l'ennesima volta ad un'ispezione da parte di alieni, padroni dello spazio che attraversano (non so se li avevano già fatti vedere) alla ricerca dei telepati, il comandante riesce a imboscarli tenednoli in sospensione col teletrasporto, l'ispettore capo sembra molto permissivo anche se da l'aria di una vecchia volpe...

la voyager si dirige verso una nebulosa dove poter scaricare i telepati che ha a bordo (dei fuggiaschi)

...poco dopo la voyager reincontra l'ispettore capo, da solo, chiede asilo, perchè ha disertato. Da alla voyager informazioni per eldudere i controlli, per infrangere gli scudi ecc. e dice anche che il luogo di incontro nella nebulosa è una trappola. All'inizio il comandante è prevenuta ma ben presto si crea un certo elgame tra i 2...

...la voyager decide di trovare loro stessi il tunnel spaziale che permettera ai telepati di salvarsi, ingaggiano anche un astronomo molto famoso, che dice loro che il fenomeno è in continuo movimeto e che rimane aperto per poco, dopo un paio di notti in bianco il comandante e l'ispettore riescono a calcolare il luo e l'ora di apertura del tunnel

...ormai i 2 sono prossimi alle nozze ...

il problema che per arrivarci in tempo devono attraversare una postazione automatica di rivelamento, non riuscendo a eleduerli per tato tempo incominciano la fuga, ma per permettere alla voyager di fuggire, l'ispettore si sacrifica e ritorna al comando delle nua armata cercando di sviarli...

...poco dopo si rincontrano ma si scopre che l'ispettore aveva creato quella messa in scena per catturare i telepati, così una volta scoperto il tunnel decide di distruggerlo, ma le indicazioni della comandante erano sbagliate, e al posto dei telepati in sospensione c'erano delle verdure, i telepati erno fuggiti con delle navette prima del'incontro verso il vero tunnel

visto lo smacco subito decide di "dimenticare" l'accaduto e lascia andare la voyager


io non ho ancora capito se alla fin della fiera l'ispettore aveva fatto tutto quell casino perchè sapeva e quindi ha sviato le indagini o cosa?

[blue_tech]

grazie

solo una cosa non ho capito; paris va in gattabuia ma non è nulla di serio o cosa?

cioè è solo una punizione del tipo "cattivo non farlo più..." o peggio e poi cos'è la puntata dopo era già bello che libero?

[eric_starbuck]

blue_tech ha scritto lun, 15 maggio 2006 alle 15:42
grazie

solo una cosa non ho capito; paris va in gattabuia ma non è nulla di serio o cosa?

cioè è solo una punizione del tipo "cattivo non farlo più..." o peggio e poi cos'è la puntata dopo era già bello che libero?

cella per 30 giorni (anche titolo dell'episodio) e degradato da tenente a Guardiamarina. poi amici come prima.

[blue_tech]

eric_starbuck ha scritto lun, 15 maggio 2006 alle 15:46

blue_tech ha scritto lun, 15 maggio 2006 alle 15:42
grazie

solo una cosa non ho capito; paris va in gattabuia ma non è nulla di serio o cosa?

cioè è solo una punizione del tipo "cattivo non farlo più..." o peggio e poi cos'è la puntata dopo era già bello che libero?

cella per 30 giorni (anche titolo dell'episodio) e degradato da tenente a Guardiamarina. poi amici come prima.

grassie

[Kalatheen]

Quote:
io non ho ancora capito se alla fin della fiera l'ispettore aveva fatto tutto quell casino perchè sapeva e quindi ha sviato le indagini o cosa?

il mister ispettore credeva di aver ottenuto 3 piccioni con una phava ( tunnel spaziale, profughi, una nave nuova di zecca ) ma ha avuto il benservito dalla nostra vaccara preferita, e come dice lui stesso alla fine dell episodio uno smacco del genere sullo stato di servizio era meglio non averlo ( ma distruggere semplicemente la voyager no? O.o' ) quindi li hanno lasciati "liberi". non mi sembra un modo per sviare un indagine questa, ma solo di insabbiarla

[CX3200]

blue_tech ha scritto lun, 15 maggio 2006 alle 15:48

eric_starbuck ha scritto lun, 15 maggio 2006 alle 15:46

blue_tech ha scritto lun, 15 maggio 2006 alle 15:42
grazie

solo una cosa non ho capito; paris va in gattabuia ma non è nulla di serio o cosa?

cioè è solo una punizione del tipo "cattivo non farlo più..." o peggio e poi cos'è la puntata dopo era già bello che libero?

cella per 30 giorni (anche titolo dell'episodio) e degradato da tenente a Guardiamarina. poi amici come prima.

grassie

ma l'avevo pure scritto

[CX3200]

Kalatheen ha scritto lun, 15 maggio 2006 alle 16:15

Quote:
io non ho ancora capito se alla fin della fiera l'ispettore aveva fatto tutto quell casino perchè sapeva e quindi ha sviato le indagini o cosa?

il mister ispettore credeva di aver ottenuto 3 piccioni con una phava ( tunnel spaziale, profughi, una nave nuova di zecca ) ma ha avuto il benservito dalla nostra vaccara preferita, e come dice lui stesso alla fine dell episodio uno smacco del genere sullo stato di servizio era meglio non averlo ( ma distruggere semplicemente la voyager no? O.o' ) quindi li hanno lasciati "liberi". non mi sembra un modo per sviare un indagine questa, ma solo di insabbiarla

ok ma forse è quello che voleva far credere

sapendo che la tipa non si sarebbe mai fidata completamente e che aveva in mente qualcosa (ooppure si erano messi d'accordo prima) in modo che sembrasse uno smacco da insabbiare ma invece...


ok la devo smettere di guardare CSI

le trame troppo semplici mi angosciano

[Kalatheen]

CX3200 ha scritto lun, 15 maggio 2006 alle 17:28

Kalatheen ha scritto lun, 15 maggio 2006 alle 16:15

Quote:

ok la devo smettere di guardare CSI

le trame troppo semplici mi angosciano

ecco bravo

[blue_tech]

CX3200 ha scritto lun, 15 maggio 2006 alle 17:26

blue_tech ha scritto lun, 15 maggio 2006 alle 15:48

eric_starbuck ha scritto lun, 15 maggio 2006 alle 15:46

blue_tech ha scritto lun, 15 maggio 2006 alle 15:42
grazie

solo una cosa non ho capito; paris va in gattabuia ma non è nulla di serio o cosa?

cioè è solo una punizione del tipo "cattivo non farlo più..." o peggio e poi cos'è la puntata dopo era già bello che libero?

cella per 30 giorni (anche titolo dell'episodio) e degradato da tenente a Guardiamarina. poi amici come prima.

grassie

ma l'avevo pure scritto

scusa

è che non avevo capito bene il discorso di paris...

[ford_mustang_78]

Intanto stasera è zompato per via dell'insediamento del Presidente. Beh, certe cose sono doverose.
Forse è per questo che hanno fatto due episodi sabato e domenica?

[zago]

Quote:
Beh, certe cose sono doverose.

ma gia la Rai e rete 4 trasmettevano sto 'rito'... bastavano ed avanzavano...

[Kalatheen]

ma cosa ci interessa a noi del nuovo presidente!! noi vojamo stra trek!

[ford_mustang_78]

Kalatheen ha scritto mar, 16 maggio 2006 alle 14:59
ma cosa ci interessa a noi del nuovo presidente!! noi vojamo stra trek!

In effetti

[ford_mustang_78]

16/05/2006

Bah. Premesse ottime, mistero misteriosissimo che più misterioso non si può, dottore schizzato più del solito, ma alla fine sono rimasto così:



Ma non finisce troppo in fretta questo episodio? o meglio, non finisce per niente, inconcludente.

[Kalatheen]

invece lo trovo giusto.. il dottore deve affrontare da solo il suo problema per cercare di risolvero..

[Boomer]

il capitano ha sbagliato ad erasare il dottore la prima volta...
Fa di tutto per trasformare chiunque in un umano, compreso un dottore olografico e quando il dottore matura dubbi umani perfettamente comprensibili, invece di aiutarlo a risolvere i suoi problemi lo cancella.

[blue_tech]

ford_mustang_78 ha scritto mar, 16 maggio 2006 alle 20:19
16/05/2006

Bah. Premesse ottime, mistero misteriosissimo che più misterioso non si può, dottore schizzato più del solito, ma alla fine sono rimasto così:



Ma non finisce troppo in fretta questo episodio? o meglio, non finisce per niente, inconcludente.

la fine è in effetti criptica ma una sottile fine c'è:

nelle parole che pronuncia alla fine (quelle della poesia) fanno capire che il dottore comprende che bisogna andare avanti (una nuova vita...) solo lo lasciano mentre si rende conto di questa cosa invece di seguirlo finchè non la assimila del tutto


questo è quello che ho capito io; magari sbaglio ma spero di no



una bellissima puntata