Dettagli per Expare fino all'80 con due personaggi

[Malaky]

Non hai spiegato una fava.

Invece si, solo che non ci hai badato. Il content pre-tbc è una risorsa sviluppata e pagata dall'azienda, fa parte di wow e della sua progressione dall'inizio dei tempi, non la cestineranno completamente. Per quanto comodo verrebbe agli utenti. Forse in futuro, per ora no. Ed è una scelta per me comprensibile. Tutto qui.

Il tuo discorso e' incomprensibile e peraltro cozza totalmente con il DK che parte al 55.

Ho gia spiegato che il Dk è stato dato immediatamente fruibile per poter fare da traino alla wotlk.
E so, come lo sai sicuramente anche tu, che non è la prima volta che te lo dico. E non solo in questo topic, in discussioni passate. Mi sento un po' preso in giro.

[Kurtz]

Invece si, solo che non ci hai badato. Il content pre-tbc è una risorsa sviluppata e pagata dall'azienda, fa parte di wow e della sua progressione dall'inizio dei tempi, non la cestineranno completamente. Per quanto comodo verrebbe agli utenti. Forse in futuro, per ora no. Ed è una scelta per me comprensibile. Tutto qui.

1) dare a chi ha gia 2 pg al 70 dei premade non è cestinare il vecchio content
2) il concetto di risorsa sviluppata e pagata dall'azienda non ha il minimo senso, perchè è un valore affettivo e come tale non conta una seppia.

[Zaknafein]

Io ho capito che per te è comprensibile, ma per me (e credo anche per qualcun'altro) no.

Obbligarmi a giocare il vecchio content è una decisione che non porta nessun vantaggio economico e infastidisce una discreta fetta di utenti.
Perchè insistere su questa strada?

Ai nuovi giocatori non cambia nulla.
Chi vuole vedersi il vecchio content se lo ammira comunque.
Chi non lo vuole, lo salta. Tanto, per chi vuole giocare subito al 70, il vecchio content è già morto. E' una serie di mob durante la fase di exp e nient'altro. Dando la possibilità di skippare non si toglie niente a nessuno, non si ammazza niente che non sia già morto.

Non è che si mena il can per l'aia, siamo su un forum, si parla un po' e bon, nessuno ha minacciato di fare causa alla blizz, ci stiamo solo lamentando di un aspetto del gioco che non ci piace. C'è chi si lamenta dei raid lunghi, chi del mancato bilanciamento, chi della noia di livellare il quarto pg su azeroth.
Dov'è il problema?

[GeeGeeOH]

Ai nuovi giocatori non cambia nulla.

Beh i nuovi giocatori trovano meno gente nel "vecchio mondo" se gli alt lo saltano.

[Flaco]

Concentrati su uno (il main, avrai un "main" no? ).
Nel frattempo, ogni 1-2 giorni dai una controllatina al secondo pg e lo livelli un pochettino giusto per usare la rested xp e non farla arrivare al cap.
Quando hai finito col main ti concentri sull'alt.

...ehm, cosa significa non fare arrivare la rested xp al cap?

[GeeGeeOH]

Puoi accumulare bonus rested solo per un livello e mezzo, che se non sbaglio sono 10 giorni (se stai in un inn).

[Zaknafein]

Beh i nuovi giocatori trovano meno gente nel "vecchio mondo" se gli alt lo saltano.

Vero, ma quando expi il terzo/quarto pg non è che sei molto socievole in fase di exp.
E' un problema quasi solo "estetico".

[GeeGeeOH]

Vero, ma quando expi il terzo/quarto pg non è che sei molto socievole in fase di exp.
E' un problema quasi solo "estetico".

Io non generalizzerei così, c'è chi non è socievole al primo pg e chi lo è ancora al quinto.

In ogni caso svuoterebbe ancora di più il vecchio mondo, e non è una cosa positiva per i nuovi giocatori.

[Seph|rotH]

Beh i nuovi giocatori trovano meno gente nel "vecchio mondo" se gli alt lo saltano.

Il 99% degli alt non si sta a rifare le istanze "da levelling" e non gruppa, visto che generalmente costituiscono una perdita di tempo e basta e chi si fa un alt di solito vuole livellarlo asap.

L'idea di fornire dei pg già a livello 55 per chi ha almeno un paio di 70 (e/o per chi gioca da anni) è una bella idea.

Io sto livellando un rogue ma sinceramente ogni volta che lo loggo, dopo due ore che sto rifacendo per l'ottantesima volta le stesse quest mi cadono un po' le balle e sloggo.

Cla.

[Kemper Boyd]

Ho gia spiegato che il Dk è stato dato immediatamente fruibile per poter fare da traino alla wotlk.

Se per invogliare la gente a giocare un DK gli fai skippare tutto il vecchio content, vuol dire che quel content non e' una RISORSA ma un PESO.

Il tuo problema in questo discorso e' che dici le cose, ma non le spieghi. Ripeti la tua tesi come un disco senza rispondere alle domande.

[Seph|rotH]

Ho gia spiegato che il Dk è stato dato immediatamente fruibile per poter fare da traino alla wotlk.
E so, come lo sai sicuramente anche tu, che non è la prima volta che te lo dico. E non solo in questo topic, in discussioni passate. Mi sento un po' preso in giro.

Il DK è stato dato immediatamente fruibile perchè sennò lo facevano in pochissimi, visto che livellare da zero, per chi gioca da anni, è una PALLA al piede di proporzioni bibliche.

Non vuoi fare iniziare la gente dal 70? Benissimo, falli iniziare, se vogliono, dal 55 come il DK.

Cla.

[Kemper Boyd]

Beh i nuovi giocatori trovano meno gente nel "vecchio mondo" se gli alt lo saltano.

Anche ammesso che i nuovi trovino gruppo con gli alt dei 70 (altamente improbabile), se si fa un discorso del genere, perche' conta di piu' la "qualita' del gioco" dei nuovi giocatori (che vogliono gente con cui gruppare) invece di quella dei veterani (che vogliono skippare roba fatta mille volte)?

Se e' per i soldi - ripeto - basta far pagare i premade, quanti di voi non pagherebbero volentieri 15/20 euri per saltarsi tutta la menata del 1->60?

[Zaknafein]

Fermerebbero anche il problema del powerleveling

[Seph|rotH]

Se e' per i soldi - ripeto - basta far pagare i premade, quanti di voi non pagherebbero volentieri 15/20 euri per saltarsi tutta la menata del 1->60?

/me alza la mano

Considerando che coi miei ritmi di gioco 1-60 sono come minimo due mesi di rompimento di coglioni, io sarei disposto a pagare tranquillamente l'equivalente di due mesi di abbonamento, per poter iniziare un pg a livello 55.

Cla.

[Pozz]

Anche ammesso che i nuovi trovino gruppo con gli alt dei 70 (altamente improbabile), se si fa un discorso del genere, perche' conta di piu' la "qualita' del gioco" dei nuovi giocatori (che vogliono gente con cui gruppare) invece di quella dei veterani (che vogliono skippare roba fatta mille volte)?

Se e' per i soldi - ripeto - basta far pagare i premade, quanti di voi non pagherebbero volentieri 15/20 euri per saltarsi tutta la menata del 1->60?

ma anche di più....

quoto comunque, se è vero che i nuovi giocatori si ritroverebbero ancora più soli non penso possa essere molto peggio di quello che già è ora...

[ECZO]

/me alza la mano

Considerando che coi miei ritmi di gioco 1-60 sono come minimo due mesi di rompimento di coglioni, io sarei disposto a pagare tranquillamente l'equivalente di due mesi di abbonamento, per poter iniziare un pg a livello 55.

Cla.

lo faranno prima o poi

[Malaky]

1) dare a chi ha gia 2 pg al 70 dei premade non è cestinare il vecchio content

Lo skip in toto è cestinare, qualunque siano le circostanze. Primo pg, secondo o terzo che sia, è sempre buttare tutto a mare o no? Ed è evidente che la blizz non vuole farlo, pace.

2) il concetto di risorsa sviluppata e pagata dall'azienda non ha il minimo senso, perchè è un valore affettivo e come tale non conta una seppia.

Non so che dirti e non so se lavori ed in cosa, ma una risorsa che è stata pagata da un azienda non viene mai gettata complemente nel cesso, per quanto superata sia. Il discorso "affettivo" non c'entra.

Io ho capito che per te è comprensibile, ma per me (e credo anche per qualcun'altro) no.

Per alcuni è una linea di condotta comprensibile, per altri no. Amen. Che poi comprensibile non vuol dire giusto o condivisibile.
Bada, non ho detto che la blizzard faccia bene, ho solo detto che le loro azioni le capisco. Si tratta di opinioni personali, e non vedo che ci sia tanto da stare a discutere. Si vede che semplicemente io non mi sono ancora stufato completamente di livellare.

Il 99% degli alt non si sta a rifare le istanze "da levelling" e non gruppa, visto che generalmente costituiscono una perdita di tempo e basta e chi si fa un alt di solito vuole livellarlo asap.

Mi son tirato su da poco il terzo pg e questo tuo 99% non ha ragione d'esistere, e sto parlando di crushridge.

Se per invogliare la gente a giocare un DK gli fai skippare tutto il vecchio content, vuol dire che quel content non e' una RISORSA ma un PESO.

Una risorsa non smette di essere tale nel momento in cui smette di piacerti.
E comunque anche il farming è un peso, anche viaggiare in tutto il mondo per farsi rep con la fazione del momento è un peso, anche farsi il 60-70 è un peso. E allora? Non è questo il punto.
Il punto è che il DK è un eccezione alla regola, nella bilancia ha pesato di più un dk immediatamente fruibile piuttosto che il vecchio 1-70, la wotlk è un investimento importante ed avere una bella classe appetitosa come il DK a farle da traino ha pesato di più che il rispetto della vecchia politica di leveling.
E' stata una semplice scelta aziendale per dare maggiore interesse all'uscita di questa seconda espansione, e questo non lo si capisce perchè ci si ostina a ragionare in termini da giocatore, secondo il quale logica vorrebbe che anche tutte le altre classi partissero al 58. Gia, la logica vorrebbe tante cose. Peccato che non è che la blizz si sia svegliata una mattina e abbia deciso cosi a caso, ci sono ragioni e circostanze dietro a questa scelta che non si fa alcuno sforzo di comprendere, nella foga del "ma io mi son rotto di livellare date anche a me 60 livelli gratis".

Il tuo problema in questo discorso e' che dici le cose, ma non le spieghi. Ripeti la tua tesi come un disco senza rispondere alle domande.

Guarda, io alle cose che scrivo e che mi vengon chieste rispondo anche, se poi però vengono obliate e dimenticate da una pagina all'altra non posso farci niente.

[Kurtz]

No, non ci capiamo.

Perchè io, che del content vecchio me ne sbatto altamente, devo rilivellare e rifare le stesse noiosissime cose solo perchè 'il content vecchio è una risorsa, devi sfruttarla, e i giocatori nuovi sfruttano la tua presenza'?

1) non è una risorsa per me
2) non gioco in funzione del divertimento dei nuovi giocatori

Stiamo parlando di chi gioca da anni e ha gia pg al 70, piu di uno magari. Non stiamo parlando di tutti i giocatori di wow. Sarebbe un servizio ideato per loro, stop. A pagamento, ok.

Ti piace livellare? e chi ti obbliga a farti subito un pg 70? nessuno,livella e tanti saluti. quindi alla fine di cosa stiamo discutendo? del fatto che 'il vecchio content è una risorsa da sfruttare e gli alt dei giocatori veterani fanno da cornice ai pg nuovi?' stiam parlando di boiate allora. Perchè io il vecchio content non lo sfrutto, e la blizzard deve ascoltare il cliente (o ripeto, il cliente con la particolarità X) e venirgli incontro come fa qualunque azienda.

[Malaky]

No, non ci capiamo.

Perchè io, che del content vecchio me ne sbatto altamente, devo rilivellare e rifare le stesse noiosissime cose solo perchè 'il content vecchio è una risorsa, devi sfruttarla, e i giocatori nuovi sfruttano la tua presenza'?

Perche così ha deciso la blizzard, che gestisce il gioco. Sono tante le cose di wow che non mi piacciono, come certi droprate ridicoli di alcuni mob, o la politica pvp attuale, eccetera. Tutti abbiamo cose che non ci piacciono, ma più che esprimere il NOSTRO dissenso non possiamo fare, e se arriva qualcuno che la pensa diversamente l'atteggiamento più intelligente è prenderne semplicemente atto, piuttosto che insistere in una discussione che non può portare a niente, non trovi?

1) non è una risorsa per me
2) non gioco in funzione del divertimento dei nuovi giocatori

Stiamo parlando di chi gioca da anni e ha gia pg al 70, piu di uno magari. Non stiamo parlando di tutti i giocatori di wow. Sarebbe un servizio ideato per loro, stop. A pagamento, ok.

Ti piace livellare? e chi ti obbliga a farti subito un pg 70? nessuno,livella e tanti saluti. quindi alla fine di cosa stiamo discutendo? del fatto che 'il vecchio content è una risorsa da sfruttare e gli alt dei giocatori veterani fanno da cornice ai pg nuovi?' stiam parlando di boiate allora. Perchè io il vecchio content non lo sfrutto, e la blizzard deve ascoltare il cliente (o ripeto, il cliente con la particolarità X) e venirgli incontro come fa qualunque azienda.

La blizzard non è stupida, secondo te perchè allora non fanno quel che dici?
Cerchiamo anche di capire il perchè allora, piuttosto che insistere a postare discorsi tutti uguali "a me piacerebbe cosi e cosà" senza minimamente cercar di comprendere il perchè delle scelte attuali.

[Seph|rotH]

Mi son tirato su da poco il terzo pg e questo tuo 99% non ha ragione d'esistere, e sto parlando di crushridge.

Su Zenedar, fino al livello 26 (quello attuale del mio rogue), avrò incontrato forse 26 persone in tutto finora (una a sera di media).

Non escludo che su altri server vada meglio, ma il discorso "trovare gente che fa Wailing Caverns" non cambia in ogni caso sia che sia costretto a livellare da zero, sia che parta dal 55: la maggioranza della gente, con gli alt le vecchie istanze non le fa, proprio perchè lo scopo è livellare il più in fretta possibile.

A sto punto che io esista in /who come livello 26 o come livello 55 non cambia nulla: per te che vuoi fare WC è come se non ci fossi in ogni caso.

Cla.

[Kurtz]

beh allora chiudiamo tutti i topic di pareri e consigli, tanto non servono a niente


Non puoi girarmi la domanda 'la blizzard non è stupida, secondo te perchè non fa così?': è come se vado da mediaworld, chiedo un palmare e mi dicono 'non li trattiamo, secondo lei perchè?'

Comunque secondo me è perchè chi vuole livellare un alt e si stufa torna comunqnue al main e non perdono l'account.

[Malaky]

beh allora chiudiamo tutti i topic di pareri e consigli, tanto non servono a niente

In questo caso non ha senso insistere più di tanto. Come già scritto, non ho detto che han ragione o che fanno bene, ma che comprendo i motivi per cui fanno quel che fanno. Ed alla comprensione che cosa c'è da ribattere?

Non puoi girarmi la domanda 'la blizzard non è stupida, secondo te perchè non fa così?': è come se vado da mediaworld, chiedo un palmare e mi dicono 'non li trattiamo, secondo lei perchè?'

Altrochè se posso. Quel che vedo è il reiterato scrivere "a me piacerebbe questo e questo" con il sottinteso messaggio "loro sono tutti cialtroni è fare come dico io che sarebbe corretto" con la più completa chiusura mentale sull'esterno e sui loro motivi. Anche a me piacerebbero tanti cambiamenti in wow, sistema di droprate i primis, ma senza un po' d'apertura che senso ha stare a discutere? Cominciare a chiedersi il perchè di certe scelte, questo si che sarebbe più intelligente, perchè non credo che si alzino la mattina e li peschino dal cappello i cambiamenti e le scelte da fare.

Comunque secondo me è perchè chi vuole livellare un alt e si stufa torna comunqnue al main e non perdono l'account.

Secondo me invece loro considerano il livellaggio il "prezzo" da pagare per l'alt, prezzo che col tempo rendono più accessibile con le agevolazioni ma senza mai annullarlo completamente come sarebbe dando 58 gratis

[Kemper Boyd]

Guarda, io alle cose che scrivo e che mi vengon chieste rispondo anche, se poi però vengono obliate e dimenticate da una pagina all'altra non posso farci niente.

Quello che io non ho ancora capito e' che differenza fa se io utente che paga i suoi 13 euri al mese gioco un pg nel vecchio continente, o ne gioco un altro nelle outland. E' questo che non riesco a capire nel tuo discorso "cestinare il content".

[Zaknafein]

Ma perchè devo pagare un prezzo per un alt?

Avranno i loro motivi, che ne so, avran visto che se uno prova tutte le classi al 70 poi smette di giocare. Non metto in dubbio che abbiano le loro ragioni, vorrei solo sapere quali!

Tanta parte del vecchio content è comunque buttata. Le parti "riciclate" sono state riprese più per richiesta degli utenti (Naxx e stratho per esempio) che altro.
Tutte le istance, tantissime vecchie chain lunghissime, tantissime zone sono già adesso sostanzialmente inesistenti.
Il motivo del "l'abbiam fatto quindi ve lo tenete per forza" non regge secondo me.
Avranno un loro motivo, ma, voglio sperare, non questo.

[Malaky]

Ma perchè devo pagare un prezzo per un alt?

Perchè devo pagare un prezzo per avere un certo equip?
Perchè devo pagare un prezzo in termini di tempo/quest per livellare?
Perchè devo pagare un prezzo per essere exalted con xy?

Perchè tutto ciò ha un valore a cui va corrisposto un costo e una fatica?