Impariamo il Giapponese!

[Gabbi]

per quel che posso risponderti io:

いたことがあります。 Ci sono stato una volta

v.f.た + こと+が+あります = "forma di esperienza"
quindi "行たことがあります" = lett. "ho esperienza" di essere andato = ci sono stato
(domanda: ma 行く　non diventa いった?)
Nota a margine: こと "nominalizza" un verbo, che diventa "il fatto". iku -> ikukoto = "l'andare"; taberu -> taberukoto = "il mangiare", ecc.

[/I]もどりたい Non vedo l'ora di tornarci

戻る [もどる] tornare.
masu stem (non so come caz si chiama in Italiano, cmq è la forma ます senza il ます) + たい = volere.
quindi:
戻ります = ritorno
戻りたいです = voglio ritornare

たくさん　きねんひが　ありますし
Lo shi finale a cosa serve?

lo shi finale serve a indicare una serie (non esaustiva) di motivazioni/cause.
mi sembrava di averlo già postato come suggerimento...

行ったときは
perchè itta?

v.f.piana + とき fa "quando"
se invece stai chiedendo perché "itta" e non "iita", è perché 行く non è regolarissimo come verbo, e in forma た e て si comporta in maniera irregolare.

mou ichido iku koto ga tanoshimi ni shiteimasu? (tanoshimi ni shiteimasu ok, ne abbiamo già parlato, è il koto più che altro che mi da dubbi)

sul こと ti ho già risposto sopra.

bòn, per quel che posso fare io, mi pare sia tutto...

[Haruki]

masu stem -> base Masu

Quello non è Iku è Iru.

Comunque parlatene nel topic appena creato e toppato

[Nanatsusaya]

Per chi volesse divertirsi, ecco tutti i kanji del chuukyuu ninhongo, dalla lezione 1 alla 18 più vari intramezzi

http://rapidshare.com/files/23433201...5486_.rar.html

[D3STROYER]

cos'è il 中級? Un corso, un libro?

[Nanatsusaya]

Libro
Ho personalmente dato la caccia e raggruppato tutti i kanji che trovato

[D3STROYER]

ah quindi i files sono tuoi. Stavo chiamando la finanza

[Haruki]

Chuukyuu significa Livello Intermedio

[Nanatsusaya]

Si ma io mi riferisco al libro che uso io

[D3STROYER]

lo so che vuol dire -.-

[Haruki]

Si ma io mi riferisco al libro che uso io

E la traduzione non è la stessa ?

[Gabbi]

need advice:
abbiamo iniziato astudiare una serie di forme allucinanti, tutte molto simili, ma con significati diversi (il libro è ステップ•アップ, lo scrivo in caso lo conosceste). la scorsa lezione abbiamo fatto tutta una serie di forme ない　(ないことは, una con due ない che ora non ricordo esattamente ma che si traduce più o meno con non è che non..., ecc...).
ora dov'è il problema? il problema è che è difficilissimo memorizzarle, non parliamo di riconoscerle al volo in un testo o peggio in un discorso. quindi chiedevo, a chi magari è più aventi con lo studio, se avete qualche metodo di studio particolamente efficace. il libro in questione, tra l'altro, ha anche pochissimi esercizi, quindi al di la dello studio più mnemonico e bovino non saprei come muovermi... solo che studiare a memoria è ben diverso dall'assimilare una data costruzione.

[D3STROYER]

io scrivo le strutture, riporto due esempi come fa il testo, ma solo scritte in italiano. Poi per ogni struttura scrivo in italiano venti frasi diverse che la usano. Questo perchè imho prima si parla italiano e mentalmente lo si va a tradurre..poi si partirà instant dalla lingua tradotta, ma molto poi.

MA, essendo io piu' indietro di te nello studio è possibile che tra cinque giorni cambi idea

[Nanatsusaya]

need advice:
abbiamo iniziato astudiare una serie di forme allucinanti, tutte molto simili, ma con significati diversi (il libro è ステップ•アップ, lo scrivo in caso lo conosceste). la scorsa lezione abbiamo fatto tutta una serie di forme ない　(ないことは, una con due ない che ora non ricordo esattamente ma che si traduce più o meno con non è che non..., ecc...).
ora dov'è il problema? il problema è che è difficilissimo memorizzarle, non parliamo di riconoscerle al volo in un testo o peggio in un discorso. quindi chiedevo, a chi magari è più aventi con lo studio, se avete qualche metodo di studio particolamente efficace. il libro in questione, tra l'altro, ha anche pochissimi esercizi, quindi al di la dello studio più mnemonico e bovino non saprei come muovermi... solo che studiare a memoria è ben diverso dall'assimilare una data costruzione.

intendi ないわけではない？
cmq boh, io me le vedo fino alla nausea.
In verita' non ci metto molto ad assimilare i bunkei, a differenza dei kanji.

[Gabbi]

per me è l'esatto contrario. per carità per ora kanji ne conosco ancora pochi, quindi forse mi viene più facile per quello (e perché sto ancora imparando kanji relativamente semplici), ma sarà anche che ho una certa memoria visiva, ma i kanji li imparo abbastanza facilmente. la grammatica invece è quella che faccio più fatica ad assimilare e usare con naturalezza. ora con sto libro nuovo, facciamo una decina di nuove costruzioni a lezione, e la situazione comincia a farsi pesante...

@Destroyah: pensa che io quasi non scrivo in Italiano, negli appunti. giusto le spiegazioni ma (a meno che non includano parole che non sono ancora sicuro di aver fissato) spesso non scrivo nemmeno la traduzione delle frasi di esempio...

[Haruki]

Guarda, ないこと（も／は）～ない è facilissima come forma, è identica alla doppia negazione italiana

Ovvero "Non è che non". Che, come la doppia negazione italiana, ha una chiave di lettura differente dal "Non è che non", difatti va intesa come "Lo faccio, ma...".
Si capisce meglio intraprendendo il discorso con l'inglese, dato che in inglese la forma "Don't you..." nelle domande, è più frequente che nell'italiano, dove si usa per lo più la forma positiva.

Esempio in italiano (e controparte inglese):
- Leggi i giornali in Giapponese? (Don't you read Japanese Newspapers?)
- Li leggo, ma raramente. (I do read them, but rarely.)

Tradotto:
- 日本語の新聞は読まないんですか？
- 読まないこと（も／は）ないんですが、時たまですね。

[Gabbi]

la forma la capisco, in linea di massima questo non è mai un problema.
il problema è fissarla, e soprattutto assimilarla, farmela diventare "naturale".
con l'Inglese ho ottenuto questo leggendo tonnellate di roba (essere nerd aiuta in questo ) ma col Giapponese lo scoglio è ancora troppo alto...

[Haruki]

Eh, col giapponese è la stessa cosa che con l'inglese. Devi leggere e ascoltare, parecchio
Sono cose che a furia di sentirle, poi vengono naturali.

[Haruki]

Tabelline utili per chi vuole approfondire.

[D3STROYER]

cos'è sta roba

[Milton80]

Una tavola dei kana con i kanji originari da cui derivano, suppongo

[Haruki]

Ah, secondo autorevoli fonti l'Hiragana è una scrittura che usavano prevalentemente le donne.

(istigazione a imparare bene il katakana)

[Nanatsusaya]

E' stata creata dalle dame del periodo Heian.

[Haruki]

Ora non avete più scuse, o imparate bene anche il Katakana o siete froci

[Milton80]

Ora non avete più scuse, o imparate bene anche il Katakana o siete froci

Trolling post is trolling

[D3STROYER]

infatti l'hiragana è tutto rotondo (gravidanza, gomito rotondo, cellulite) mentre il katakana tutto spigoloso (potenza, spigolo, fresatura), chiaro simbolo di mascolinità.