PvP = Oneshot?

[}_Oasis_{]

rankor ha scritto gio, 25 maggio 2006 alle 13:25
scusatemi eh ma a me quel video dimostra quanto siano idioti certi ladri.... anzi e talmente idiota sta cosa che mi sa era preparata -.-


anche perche l'hunter non e lv 37 come dice visto che nella barra c'è l'icona della trueshot aura e del volley che si prendono al lv 40 ...quindi se ha gia mentito li

ma analizziamo

1) l'hunter che dice di essere lv 37 non missa mai... tutti colpi li centra...ora io non so gli altri hunter ma prima di essere 60 full t1 con 6 7% al +hit missavo una quantita di colpi assurda figurarsi contro uno di 30 lv in piu

2) un pet lv 37 quanta vita puo avere? un ladro t1 gli bastano 2 colpi per ucciderlo
eppure sto genio per tutta la mappa si fa menare dal pet

3) ora io non conoscero i ladri ma se ho dei cd in corso non attacco una persona e soprattutto non sarei cosi idiota da insegurli per tutta una mappa come un pirla

mi allontanerei vanish stealth rec e ritornerei


4) o il ladro al posto delle armi usava un minning pick o non si capisce



sto video piu che dimostrare il potere dell'hunter dimostra l'idiozia dei ladri o_O

un hunter lvl 30 mi ha tenuto a distanza x 10 minuti...
non ha mai missato...

col mark la vedo un po dura vanishare.

[Er matusa]

}_Oasis_{ ha scritto gio, 25 maggio 2006 alle 13:31

rankor ha scritto gio, 25 maggio 2006 alle 13:25
scusatemi eh ma a me quel video dimostra quanto siano idioti certi ladri.... anzi e talmente idiota sta cosa che mi sa era preparata -.-


anche perche l'hunter non e lv 37 come dice visto che nella barra c'è l'icona della trueshot aura e del volley che si prendono al lv 40 ...quindi se ha gia mentito li

ma analizziamo

1) l'hunter che dice di essere lv 37 non missa mai... tutti colpi li centra...ora io non so gli altri hunter ma prima di essere 60 full t1 con 6 7% al +hit missavo una quantita di colpi assurda figurarsi contro uno di 30 lv in piu

2) un pet lv 37 quanta vita puo avere? un ladro t1 gli bastano 2 colpi per ucciderlo
eppure sto genio per tutta la mappa si fa menare dal pet

3) ora io non conoscero i ladri ma se ho dei cd in corso non attacco una persona e soprattutto non sarei cosi idiota da insegurli per tutta una mappa come un pirla

mi allontanerei vanish stealth rec e ritornerei


4) o il ladro al posto delle armi usava un minning pick o non si capisce



sto video piu che dimostrare il potere dell'hunter dimostra l'idiozia dei ladri o_O

un hunter lvl 30 mi ha tenuto a distanza x 10 minuti...
non ha mai missato...

col mark la vedo un po dura vanishare.

oasis solo con te poteva capitare una cosa del genere

[Kurtz]

rankor ha scritto gio, 25 maggio 2006 alle 13:25
scusatemi eh ma a me quel video dimostra quanto siano idioti certi ladri.... anzi e talmente idiota sta cosa che mi sa era preparata -.-


anche perche l'hunter non e lv 37 come dice visto che nella barra c'è l'icona della trueshot aura e del volley che si prendono al lv 40 ...quindi se ha gia mentito li

ma analizziamo

1) l'hunter che dice di essere lv 37 non missa mai... tutti colpi li centra...ora io non so gli altri hunter ma prima di essere 60 full t1 con 6 7% al +hit missavo una quantita di colpi assurda figurarsi contro uno di 30 lv in piu

2) un pet lv 37 quanta vita puo avere? un ladro t1 gli bastano 2 colpi per ucciderlo
eppure sto genio per tutta la mappa si fa menare dal pet

3) ora io non conoscero i ladri ma se ho dei cd in corso non attacco una persona e soprattutto non sarei cosi idiota da insegurli per tutta una mappa come un pirla

mi allontanerei vanish stealth rec e ritornerei


4) o il ladro al posto delle armi usava un minning pick o non si capisce



sto video piu che dimostrare il potere dell'hunter dimostra l'idiozia dei ladri o_O

L'hunter è di 40, ho scaricato il video dove si vede bene.

1) Un hunter di 40 come vedi missa pochissimo un pg di 60.

2)vero. Ma non è il pet il problema principale.

3)Una persona di 20 lvl sotto la devo buttare giu a rutti. La storia dei cd non regge per niente, purtroppo in wow mica si può sempre fare pvp aspettando i cd.

4) Vanish restealth contro un hunter? Eh?

Il rogue del video è un normalissimo rogue a corto di cd. Bon. Che non meni il pet è stupido, ma il danno che il pet gli ha fatto è nullo rispetto al resto. Gli va di culo essere riuscito a salire sulla mount, gli va di sfiga a dismountare laggando/tentando un isntagouge che tanto per cambiare non parte.

[}_Oasis_{]

Er matusa ha scritto gio, 25 maggio 2006 alle 13:34

}_Oasis_{ ha scritto gio, 25 maggio 2006 alle 13:31

rankor ha scritto gio, 25 maggio 2006 alle 13:25
scusatemi eh ma a me quel video dimostra quanto siano idioti certi ladri.... anzi e talmente idiota sta cosa che mi sa era preparata -.-


anche perche l'hunter non e lv 37 come dice visto che nella barra c'è l'icona della trueshot aura e del volley che si prendono al lv 40 ...quindi se ha gia mentito li

ma analizziamo

1) l'hunter che dice di essere lv 37 non missa mai... tutti colpi li centra...ora io non so gli altri hunter ma prima di essere 60 full t1 con 6 7% al +hit missavo una quantita di colpi assurda figurarsi contro uno di 30 lv in piu

2) un pet lv 37 quanta vita puo avere? un ladro t1 gli bastano 2 colpi per ucciderlo
eppure sto genio per tutta la mappa si fa menare dal pet

3) ora io non conoscero i ladri ma se ho dei cd in corso non attacco una persona e soprattutto non sarei cosi idiota da insegurli per tutta una mappa come un pirla

mi allontanerei vanish stealth rec e ritornerei


4) o il ladro al posto delle armi usava un minning pick o non si capisce



sto video piu che dimostrare il potere dell'hunter dimostra l'idiozia dei ladri o_O

un hunter lvl 30 mi ha tenuto a distanza x 10 minuti...
non ha mai missato...

col mark la vedo un po dura vanishare.

oasis solo con te poteva capitare una cosa del genere

e che te devo di, ho perso 10 anni di vita a incavolarmi perchè non riuscivo a raggiungerlo -.-

nel frattempo il suo amichetto war veniva sotto e finiva sempre male in 2 mosse

ma quello mha proprio fatto venire il sangue amaro.

[Spike79]

Kurtz ha scritto gio, 25 maggio 2006 alle 13:42

rankor ha scritto gio, 25 maggio 2006 alle 13:25
scusatemi eh ma a me quel video dimostra quanto siano idioti certi ladri.... anzi e talmente idiota sta cosa che mi sa era preparata -.-


anche perche l'hunter non e lv 37 come dice visto che nella barra c'è l'icona della trueshot aura e del volley che si prendono al lv 40 ...quindi se ha gia mentito li

ma analizziamo

1) l'hunter che dice di essere lv 37 non missa mai... tutti colpi li centra...ora io non so gli altri hunter ma prima di essere 60 full t1 con 6 7% al +hit missavo una quantita di colpi assurda figurarsi contro uno di 30 lv in piu

2) un pet lv 37 quanta vita puo avere? un ladro t1 gli bastano 2 colpi per ucciderlo
eppure sto genio per tutta la mappa si fa menare dal pet

3) ora io non conoscero i ladri ma se ho dei cd in corso non attacco una persona e soprattutto non sarei cosi idiota da insegurli per tutta una mappa come un pirla

mi allontanerei vanish stealth rec e ritornerei


4) o il ladro al posto delle armi usava un minning pick o non si capisce



sto video piu che dimostrare il potere dell'hunter dimostra l'idiozia dei ladri o_O

L'hunter è di 40, ho scaricato il video dove si vede bene.

1) Un hunter di 40 come vedi missa pochissimo un pg di 60.

2)vero. Ma non è il pet il problema principale.

3)Una persona di 20 lvl sotto la devo buttare giu a rutti. La storia dei cd non regge per niente, purtroppo in wow mica si può sempre fare pvp aspettando i cd.

4) Vanish restealth contro un hunter? Eh?

Il rogue del video è un normalissimo rogue a corto di cd. Bon. Che non meni il pet è stupido, ma il danno che il pet gli ha fatto è nullo rispetto al resto. Gli va di culo essere riuscito a salire sulla mount, gli va di sfiga a dismountare laggando/tentando un isntagouge che tanto per cambiare non parte.

Esattamente come non dovrebbe essere possibile per un rogue NUDO tirare giù un warrior vestito di viola solo usando un worn dagger.
Eppure in world of rogue craft succedeva... nerf rogue? No, perchè quel warrior era un babbeo che dormiva davanti alla tastiera e quel rogue era un pianista mancato che aveva usato 420 cooldown.
Stessa cosa in questo video, l'hunter è stato bravo, il rogue un pirla senza senso che lo ha seguito bovinamente.... probabilmente
stava fumando oppio durante quella battaglia. Suvvia Kurtz, c'è un limite al whine.

Ok detestare una classe ma quel video è ridicolo.

[}_Oasis_{]

hai ragione, scemo lui.

doveva sloggare.

[Il Nero]

Kurtz, guarda, il problema è molto semplice in realtà. Il Rogue è estremamente vulnerabile al kiting. Fine della storia. Si suppone che compensino con lo Stealth. In realtà ciò non avviene, se non in un numero limitato di casi. Per inciso, secondo la mia personalissima opinione, questa cosa si vede molto di più perchè invece il Warrior ha Intercept e Charge e di fatto è immune da questo problema (IMHO ciò è sbilanciato, Intercept e Charge dovrebbero essere sullo stesso cooldown). Dovrebbero dare al Rogue una roba tipo un root o uno snare a distanza, secondo me.

[Kurtz]

Ah ma io non detesto gli hunter, ne ho pure uno.


World o roguecraft è oldume stantio, risale a molte patch fa, era un video creato appositamente per nerfare i rogue e buffare i lock (cosa che effettivamente è successa da tanto la gente ha whinato).

Ora come ora è assolutamente impossibile per un rogue nudo uccidere un war viola (e i war di world of roguecraft non sono viola), me spias.

Cmq quoto ilnero, le cose sono cosi e bon, bisogna solo aspettare il revamp sperando si accorgano del problema.

[}_Oasis_{]

Il Nero ha scritto gio, 25 maggio 2006 alle 14:08
Kurtz, guarda, il problema è molto semplice in realtà. Il Rogue è estremamente vulnerabile al kiting. Fine della storia. Si suppone che compensino con lo Stealth. In realtà ciò non avviene, se non in un numero limitato di casi. Per inciso, secondo la mia personalissima opinione, questa cosa si vede molto di più perchè invece il Warrior ha Intercept e Charge e di fatto è immune da questo problema (IMHO ciò è sbilanciato, Intercept e Charge dovrebbero essere sullo stesso cooldown). Dovrebbero dare al Rogue una roba tipo un root o uno snare a distanza, secondo me.

ma non mi farebbe schifo che anche con 5 punti in mod non mi vedessero pure le tartarghe di mare eh...

ormai lo stealth dei rogue è ridicolo.

[Napolinelcuore]

io che ho 0 in Mod per build pve bestemmio quotidinamante quando un rogue non sthealthato mi vede e mi tira direttamente un ss contemporaneo al mio cs

[}_Oasis_{]

Napolinelcuore ha scritto gio, 25 maggio 2006 alle 14:44
io che ho 0 in Mod per build pve bestemmio quotidinamante quando un rogue non sthealthato mi vede e mi tira direttamente un ss contemporaneo al mio cs

io ho 0 in mod, e quando arrivo a mc e non posso ancora entrare , e mi piazzo in un angolo lontano da tutti... puntualmente mi beccano

per non aprlare del fatto che ormai lo stealth è ridicolo:

gli umani hanno intercept.
gli hunter non ne palriamo.
tra caschini e occhialetti eng poi tanto vale non entrarci in stealth.

[Spike79]

}_Oasis_{ ha scritto gio, 25 maggio 2006 alle 14:59

Napolinelcuore ha scritto gio, 25 maggio 2006 alle 14:44
io che ho 0 in Mod per build pve bestemmio quotidinamante quando un rogue non sthealthato mi vede e mi tira direttamente un ss contemporaneo al mio cs

io ho 0 in mod, e quando arrivo a mc e non posso ancora entrare , e mi piazzo in un angolo lontano da tutti... puntualmente mi beccano

per non aprlare del fatto che ormai lo stealth è ridicolo:

gli umani hanno intercept.
gli hunter non ne palriamo.
tra caschini e occhialetti eng poi tanto vale non entrarci in stealth.

Io veramente a pari livello riesco sempre a non farmi vedere (si parla di prowl in realtà ma il meccanismo dovrebbe essere uguale no?).

La perception degli umani, oltre ad avere un cooldown, è utile solo se si sa già da PRIMA che in zona c'è un rogue.
Un umano che difende una flag non avrà sempre perception attivato, è impossibile. Sarebbe come dire che i forsaken sono sempre immuni alla paura.

Che gli hunter siano la classe anti rogue si sa da sempre, la blizzard pare averli progettati proprio per essere la loro counter (trappola, hunter's mark, scatter li rendono letali contro i rogue di pari livello) così come voi DOVRESTE essere gli anti caster per eccellenza.

Ho usato il condizionale perchè che i rogue attualmente abbiano problemi è universalmente riconosciuto, niente che comunque non possa essere riveduto con il vostro revamp.

Da qui a dire che stealth non serve a niente però c'è un abisso, stealth è un arma formidabile in PVP, partire ad attaccare un nemico senza che lui sappia che ci sei dà un vantaggio enorme.
Francamente non credo potrei farne più a meno.

Piccolo edit: non tutti hanno gli occhialini eng di cui parli tu... i catseye ultra googles richiedono ben 220 di engineering per essere indossati. non li prenderei a paragone come counter comune ai rogue.

[Manesk]

Com'è che invece a me mi sappano/ambusciano/cipsciottano mentre bevo IN SHADOWMELD senza che io riesca a vederli per primo? (situazione che si verifica spesso quando difendo una flag: io in shadowmeld -> un rogue spunta dal nulla e mi sappa (lol?!) -> flag cap)

Master of Deception è chiaramente sgravato e il bonus allo stealth è evidente, non diciamo fesserie sulla linea del "stealth ormai è inutile, mi vedono anche i cechi" perchè non è così.

[Il Nero]

Manesk ha scritto gio, 25 maggio 2006 alle 17:46
Com'è che invece a me mi sappano/ambusciano/cipsciottano mentre bevo IN SHADOWMELD senza che io riesca a vederli per primo? (situazione che si verifica spesso quando difendo una flag: io in shadowmeld -> un rogue spunta dal nulla e mi sappa (lol?!) -> flag cap)

Master of Deception è chiaramente sgravato e il bonus allo stealth è evidente, non diciamo fesserie sulla linea del "stealth ormai è inutile, mi vedono anche i cechi" perchè non è così.

Che io sappia si suppone che Shadowmeld sia MOLTO inferiore allo Stealth del Rogue, ancora di più a quello di un Rogue con MoD ...

[Kurtz]

Manesk per trovare la gente in shadowmeld mod non serve a una ceppa


Bastano un minimo di conoscenza del bg (se stiamo parlando di ab) e un discreto movimento, shadowmeld non è affatto potente e perdipiu costringe a stare fermi.

In casi estremi, catseye e passa la paura

[Napolinelcuore]

Manesk ha scritto gio, 25 maggio 2006 alle 17:46
Com'è che invece a me mi sappano/ambusciano/cipsciottano mentre bevo IN SHADOWMELD senza che io riesca a vederli per primo? (situazione che si verifica spesso quando difendo una flag: io in shadowmeld -> un rogue spunta dal nulla e mi sappa (lol?!) -> flag cap)

Master of Deception è chiaramente sgravato e il bonus allo stealth è evidente, non diciamo fesserie sulla linea del "stealth ormai è inutile, mi vedono anche i cechi" perchè non è così.

ma che ha pure lo shadowmeld sgravato sto manesk?

shadowmeld è di mooooooolto inferiore a stealth ...

[Manesk]

Il Nero ha scritto gio, 25 maggio 2006 alle 18:04

Manesk ha scritto gio, 25 maggio 2006 alle 17:46
Com'è che invece a me mi sappano/ambusciano/cipsciottano mentre bevo IN SHADOWMELD senza che io riesca a vederli per primo? (situazione che si verifica spesso quando difendo una flag: io in shadowmeld -> un rogue spunta dal nulla e mi sappa (lol?!) -> flag cap)

Master of Deception è chiaramente sgravato e il bonus allo stealth è evidente, non diciamo fesserie sulla linea del "stealth ormai è inutile, mi vedono anche i cechi" perchè non è così.

Che io sappia si suppone che Shadowmeld sia MOLTO inferiore allo Stealth del Rogue, ancora di più a quello di un Rogue con MoD ...

Shadowmeld ha la stessa identica "potenza" di stealth non talentato.

In ogni caso il mio punto non è Shadowmeld, stavo rispondendo alle affermazioni esplicite (di Oasis) ed implicite (di Wondan) riguardo alla presunta "ridicolosità" di stealth e del fatto che ormai sia inutile e ti vedano tutti lo stesso (poi perchè lo "ormai"? perchè una volta era più potente? non mi sembra sia stato nerfato...).

E' possibile avvicinarsi a 2 yards dal target, e sapparlo, senza diventare semi-visibili. In questo caso il target poi era addirittura in shadowmeld, quindi difficile da localizzare per il rogue.

[Kurtz]

Ripeto:

shadowmeld è uguale a stealth non talentato (giusto), quindi ha la stessa possibilità di detect, ma mentre il rogue si muove, il tizio in shadowmeld rimane fermo, perciò è molto piu facile da vedere. Uno stealth non talentato (ad esempio il mio) è facile da individuare, ma mi è capitato piu volte di essere sgamato anche da piu di 20 yarde con 5 punticini in mod (evento raro, ma accaduto).

Stealth è uguale identico a un anno fa, il problema è che ha subito un nerf indiretto:

-perception
-paranoia
-detect hidden
-tutti i congegni per rilevare le unità invisibili

sono stati buffati.

A te sembrerà poco, ma ti assicuro che si sente parecchio.

[RoMZERO]

Manesk ha scritto gio, 25 maggio 2006 alle 19:18
Shadowmeld ha la stessa identica "potenza" di stealth non talentato.

Hai detto da solo che fa schifo !!!

[RoMZERO]

Kurtz ha scritto gio, 25 maggio 2006 alle 20:07
Stealth è uguale identico a un anno fa

Ti sbagli, è stato nerfato di 1 lvl non mi ricordo + in che patch.

[Shailok]

ma il pvp 1 vs 1 (tralasciando il divertimento fine a se stesso) non è trascurabile in un gioco di tali proporzioni?

non per dire ma molte classi sapendo che stanno per affrontare classi come un rogue sono avantaggiate (nel senso che si aspettano il suo assalto in stealth e via dicendo) la forza del rogue mi pare sia la sorpresa.

poi nei bg è il caos, ma nel senso buono, ovvero c'è la massa...ognuno scelga il bersaglioo migliore per la sua classe no?


ciao a tutti

[Manesk]

RoMZERO ha scritto ven, 26 maggio 2006 alle 02:02

Manesk ha scritto gio, 25 maggio 2006 alle 19:18
Shadowmeld ha la stessa identica "potenza" di stealth non talentato.

Hai detto da solo che fa schifo !!!

?!

[}_Oasis_{]

Kurtz ha scritto gio, 25 maggio 2006 alle 20:07
Ripeto:

shadowmeld è uguale a stealth non talentato (giusto), quindi ha la stessa possibilità di detect, ma mentre il rogue si muove, il tizio in shadowmeld rimane fermo, perciò è molto piu facile da vedere. Uno stealth non talentato (ad esempio il mio) è facile da individuare, ma mi è capitato piu volte di essere sgamato anche da piu di 20 yarde con 5 punticini in mod (evento raro, ma accaduto).

Stealth è uguale identico a un anno fa, il problema è che ha subito un nerf indiretto:

-perception
-paranoia
-detect hidden
-tutti i congegni per rilevare le unità invisibili

sono stati buffati.

A te sembrerà poco, ma ti assicuro che si sente parecchio.

intendevo questo

[Napolinelcuore]

io rosico quando sono sthealtato e Chivato mi becca prima lui col ss che io con il cheap shot

[PuPs]

Colgo l'occasione per una domanda da newbie estremo: appena comincia il BG come faccio a creare un Raid ???