Miglior post Pro RvR mai letto

[Alexisfire]

http://www.warhammeralliance.com/for...d.php?t=205545

Uppatelo, Mythic è sulla buona strada per rendere War un gioco da->, se poi seguono i consigli di questo qua.......vita sociale!

[Volo]

letto ieri,d'accordo al 99%

[Gabi.2437]

Senza forum ufficiale la mythic per trovare i suggerimenti deve girare mezzi internetS

Bei suggerimenti!

[stevegeta]

gabi è in previsione òl' arrivo del foro ufficiale

[NeoSquall]

il suggerimento sugli obiettivi del campo di battaglia li stanno già applicando in Aion, dove la conquista di alcuni obiettivi strategici garantisce i buff negli assedi ai keep dell'Abisso

[Destoyed]

Le idee mi sembrano ottime: come hanno detti molti altri nei commenti dopo War deve smettere di continuare a sviluppare il lato pve ma dovrebbe concentrarsi soprattutto sul realm versus realm. Cercare di dare a War un lato pve sarebbe un errore terribile.

Altra cosa che non mi piace di war sono le instance pvp, io arrivai al 40 praticamente solo in questo modo, in ogni caso le idee di quel tipo sono e restano ottime. Speriamo le implementino almeno in parte in futuro, e credo proprio che potrei tornare a dare un'occhiata a war.

[Alexisfire]

Un grande nel forum di MMORPGITALIA ha tradotto tutto:
È estremamente irritante vedere un gioco che hai seguito con eccitazione per anni non incontrare neanche le tue più piccolo aspettative >_<

Warhammer dovrebbe essere riguardo all’RvR, così è come lo hanno pubblicizzato, questa era la parte con più successo del loro gioco precedente ( DAoC ndr. ); questo è quello che sembra, da molti post di diversi fansite, che i giocatori volessero..

Tuttavia, RvR in Warhammer è terribile; non c’è davvero un’altra maniera per descriverlo. Procediamo brevemente punto per punto:

ATTUALI OPZIONI RVR:
1. Il sistema di fama è, al massimo, fiacco, con noiose ricompense
2. Gli scenari sono ripetitivi, diventano poco remunerative man mano che diventi più alto in livello di fama, solo alcuni partono, e la partenza è decisamente troppo lenta in molti server
3. Gli obiettivi potrebbero allo stesso modo non esserci nemmeno, non c’è alcuna ragione di difenderli, e nel loro stato attuale, servono solo come un’esperienza PvE che premia in fama
4. Le fortezze sono decisamente poco fantasiose, statiche e noiose; peggiori persino di quelle del loro precedente gioco vecchio di più di 6 anni; non c’è alcuna natura dinamica nei loro scontri; pesta su un paio di porte e ammazza un mob Hero; in molti casi non comprende neanche il pvp perchè I giocatori non hanno interesse nel difenderli
5. Conquistare le zone è frustrante, consuma tempo, poco remunerativo, troppo dipendente sulla popolazione e quasi impossibile nei server più piccoli; e dipende dal PvE; cosa?
6. Conquistare una città, a meno che non sia drasticamente cambiato dalla beta, è solo altro PvE mascherato da PvP
Questa è l’esperienza RvR di Warhammer in poche parole al momento, ed è terribile; oltre a questo molto di esso è fatto male e pieno di bug, la cosa peggiore è che molti giocatori non se ne preoccupano neanche; e perchè dovrebbero? Non ne ricevono alcunchè..

La cosa triste è che molto di questo sarebbe facile da sistemare se Mythic avesse progettato il suo gioco la metà più decentemente. Vediamo:

OPEN RVR
Uccidere altri giocatori bisogna che sia la cosa più remunerative per un Individuo da fare; e, di conseguenza dovrebbe garantire le migliori ricompense Individuali. Come si potrebbe fare? Come funzionerebbe? Semplice.

L’attuale sistema di renown necessita di essere cestinato e un nuovo sistema è necessario che sia messo al suo posto, chiamiamolo “Punti Reame” per amor di nostalgia. Questi punti dovrebbero essere guadagnabili solo dall’uccisione di altri giocatori in orvr, non facendo pve negli obiettivi o nelle fortezze vuote; e non con gli scenari. I Punti Reame dovrebbero essere aggiustati per premiare in miglior modo piccoli gurppi di giocatori che lottano contro altri piccoli gruppi di giocatori, per discoraggiare lo zerg, in primis.

Cosa dovrebbero fare i Punti Reame? Dovrebbero premiare l’Individuo. Come si fa? Con cose che rendono il suo personaggio migliore: equipaggiamento e abilità. L’equipaggiamento che dovrebbe venire da ciò è necessario che scali con il suo Livello Reame. Quando si è Livello Reame 30, oggetti rari dovrebbero iniziare a droppare nel momento in cui uccidi giocatori. Quando si raggiunge il Livello Reame 40, equipaggiamento viola inizia a droppare; quando si raggiunge il Livello Reame 50, equipaggiamento epico inizia a droppare; etc. Permettendoti di progredire nell’equipaggiamento uccidendo giocatori. Insieme all’equipaggiamento dateci qualche abilità decente in premio, +statistiche fa schifo..

Con questo a posto, la gente vorrà uscire, trovare altri giocatori e ucciderli in una qualche scala competitiva; questo è bene.

Ora, con questo sistemato, cosa c’è dopo?

FORTEZZE
Le fortezze. Cosa dovrebbero fare le fortezze? Le fortezze dovrebbero premiare le Gilde. Far si che una gilda livelli con l’esperienza è penoso. Demolite questo concetto! Le gilde dovrebbero livellare esclusivamente attraverso il possesso di una fortezza; il più a lungo ne mantieni il possesso, più punti guadagni! Cosa significa? Significa che le gilde vorranno conquistare e mantenere il possesso delle fortezze! Si potrebbe anche aggiungere come beneficio quando assedi con successo una fortezza claimata che rubi un piccolo ammontare di esperienza di gilda trasferendola da quella gilda nella tua. Questo incoraggerebbe una qualche amichevole rivalità tra gilde! Questo è bene! Anche il sistema di assedio attuale deve essere reso molto più dinamico, quello attuale sa molto di 2003; tunnel sotto le fortezze, irrompere dalle mura, catapultarsi nei forti; etc. Ci vogliono molte più cose da fare nell’assedio di un forte e bisogna che sia più dinamico!

Attualmente la nostra gilda è quasi al livello 20. Non ci sembra nemmeno che abbiamo fatto alcunchè per guadagnarlo ( alla prova dei fatti, non abbiamo realmente alcuna idea del perchè noi siamo quasi livello 20 e altre gilde hanno un livello più alto o più basso del nostro ), per questo nessuno nella nostra gilda se ne preoccupa. Se le gilde livellassero solo attraverso la conquista e il possesso dei forti e la tua gilda fosse di livello più alto di altre, ti sentiressi piuttosto orgoglioso di ciò; similmente quando assedi quel forte di una gilda nemica che ha 5 livelli e più in più della vostra, sai che stai per avere fra le mani una lotta difficile!

OBIETTIVI DEL CAMPO DI BATTAGLIA
Ora I forti sono remunerative e hanno uno scopo. Cosa dovrebbero fare gli obiettivi? Dovrebbero Buffare / Debuffare i forti! Se possiedi un forte e possiedi gli obiettivi vicino ad esso, dovrebbe rendere il forte più potente e difficile da prendere. Questo farebbe si che il nemico vorrebbe conquistare gli obiettivi prima di raggiungere la tua fortezza! Se tu sei un nemico e possiedi gli obiettivi che conducono a un forte che stai assediando, questo dovrebbe debuffare quel forte; permetterti di chiamare supporto aereo, rinforzi, indebolire le porte, qualcosa! Questo renderebbe le mappe più dinamiche e la gente non si ammasserebbe semplicemente nel keep facendo poi in modo di prendere gli obiettivi dopo!

CONTROLLO DI ZONA
Cosa c’è dopo? Il controllo di zona. Bisogna che questo premi il tuo Reame. Stai lavorando come un Reame per lockare le zone e infine assediare la capitale. Possedere e lockare le zone deve garantire benefici visibili a ciascuno nel tuo reame, come le reliquie del vecchio DAoC. Inoltre dovrebbe anche riguardare solamente l’orvr. Deve anche essere molto più dinamico e visibile ciò che hai bisogno di conquistare. Lockare le zone dovrebbe essere facile quando si tratta della zona centrale o di quella vicina alla tua capitale e più difficile quando ti avvicini a quella avversaria.

CAPITALI
Cosa ancora? Assediare una Capitale. Così come il controllo di zona, questo dovrebbe premiare non l’individuo ma il tuo Reame. Ottenere il loot migliore dagli assedi delle capitali == sbaglio colossale; non dovrebbe trattarsi di ricompense individuali, dovrebbe trattarsi di ricompense di Reame, dal momento che così tanti giocatori ci. Attualmente tu assedi una fortezza con 500 persone e droppano 5 sacche d’oro. Il che fa piuttosto schifo. Non dovrebbe essere così. Controllo di zona, assedi alle fortezze e alle capitali, il tutto deve offrire bonus di Reame, come Reliquie o l’accesso a contenuti speciali come Darkness Falls.

SCENARI
Infine, c’è rimasta solo una cosa. Gli Scenari. Questi devono essere trattati per quello che sono. Divertenti Minigiochi. Che gli scenari contribuiscano al controllo di zona o garantiscano Livelli Reame fa schifo. Gli scenari dovrebbero essere un’opzione divertente per testare la tua abilità contro altri in un’area chiusa per giocatori occasionali o per sessioni di gioco limitate. Questi dovrebbero essere unificati attraverso il reame come in WoW in modo che possano partire istantaneamente e divertire, giocate veloci per giocatori occasioni o per una sessione di gioco di mezz’ora; possono avere il loro proprio sistema di ricompense, indipendenti dall’orvr, che forse potrebbe garantire un po’ di equipaggiamento o qualcosa, come set carini per livellare e una buona quantità di XP; ma che siano allo stesso livello nella formula dell’end game è un tale errore!

SINTESI
Be’, questo è stato un post lungo hehe; e io sono un tantino al limite e arrabbiato questa sera dal momento che hanno rovinato gli shamani con questa patch a causa del bug del cast della cura, perciò forse è un po’ esaltato; ma con un po’ di speranza piacevole da leggere nonostante questo e forse con una o due buone idee

[Chiwaz]

Ma è il post di un utente, a che serve?

[NeoSquall]

ha praticamente tradotto il post sul forum di Warhammer Alliance

[Gabi.2437]

Sbav...

[BLIZZARD001]

Lo trovo giusto come commento alla situazione attuale di WAR , ma non sottoscrivo in toto per tutta una serie di problematiche.

Espongo brevemente:

- Il livello delle gilde.
Cosi come stanno le cose forse è fin troppo facile e rende poco, cosi come precisa nel post. Ma renderlo strettamente legato alla presa e mantenimento dei keep è forse troppo restrittivo. Come ci si dovrebbe comportare nel caso di un pug?
Direi piuttosto di mantenere parte del sistema attuale , poiche la gilda sale di liv grazie anche al lavoro dei propri membri che portano avanti il nome della stessa partecipando a vari eventi: scenari, MP , RvR e contemporaneamente dare alle gilde che conquistano un keep piu punti anche in funzione del tempo di mantenimento.

Far scalare le reward ed i drop in modo piu consono al proprio rank di fama lo trovo giusto, meno giusto il garantire il drop di oggetti superiore dall'uccisione di nemici poiche porta anche questo allo zerg. Se droppano epici a killare a caso avro bene o male la stessa % di prendere un epico di quando faccio RvR in plotone.
Molto meglio sarebbe un sistema articolato di reward legate piu a cosa si fa in ambito RvR che al semplice : killa e droppa.
Il che potrebbe riguardare : missioni particolari , difese di punti strategici, conquiste.

Sugli scenari sono abbastanza d'accordo, ma relegarli a dei test di prova mi par un contro senso. Se proprio li vogliamo togliere allora sarebbe meglio implementare nelle aree RvR dei sistemi che ricreino lo stato di guerra con npc vari , macchine da guerra etc. O ancora meglio creare delle aree di ORvR dedicate. Aree non statiche ma che , al pari dei keep diano bonus al reame che le conquista permettendo al reame di mantenere tali bonus difendendole.

Aggiungo, almeno personalmente eliminerei il sistema del pollo.
Con WAR e con tutto quello che WAR rappresenta non c'entra proprio nulla. Mai si è visto e mai si è letto che un Capo guerra Orko non prenda parte ad uno scontro solo perche i nemici sono piu bassi di livello (parlo ovviamente di background del mondo di warhammer)
Sostituire il sistema del pollo con un sistema inverso a quello che permette i liv bassi di prender parte agli scontri RvR sarebbe piu sensato.
Cosi al pari di un low lev che prende il buff agli hp, un alto livello che scendesse in T1 riceverebbe un debuff ai suoi hp, armor e stat cosi da renderlo ostico da battere ma non immortale e sicuramente eviterebbe il one shot one kill.
Credo che questo ripopolerebbe i tier bassi o quanto meno renderebbe interessante lo scenario complessivo che cosi diventerebbe piu dinamico.

Ovviamente tutto IMHO

[Alexisfire]

Ottima idee Blizzard!
Devo dire che l'idea per sostituire il pollo è ottima!
Ti consiglio di postarla anche su mmorpgitalia(forum decisamente più attivo di questo)

[BLIZZARD001]

Ottima idee Blizzard!
Devo dire che l'idea per sostituire il pollo è ottima!
Ti consiglio di postarla anche su mmorpgitalia(forum decisamente più attivo di questo)

la mia idea era quella di tradurre in ing e postare direttamente su waralliance, se lo stesso post è presente anche su mmorpgitalia e su war-italia posto a ruota anche la.

Ok ho postato su war alliance la mia idea che qua ripropongo:

Agree whit the original post , it's a simply screen about WAR status , but i not sign it at 100% cos there are a large number of problematics.

I show u shortly:

-Guild levelling sistem.
Current sistem is more simply, nd like guy say at original post , now is too much easy get a hight guild rank. But force this sistem to be chained on conquest nd control the keep is too restrictive. IT's work if guild group claim the keep, but if a common PUG conquest it, who or which guild have priority to claim it nd get exp point ??

I suggest to maintain some of current sistem becouse all guilds get exp point based on all activity do by member : battleground, Pubblic quest or RvR, and at the same time give at all guild who conquest the keep more point based on the time it take nd control the keep.

- RvR
Scaling item base on realm point or renow point that a player have is a good idea, but i dont igree on the condition that it assure drop epic item if i kill a player becouse this will not lowerd the Zerg but improve too, becouse If player have a random chance to drop epic gear from killing other player , he will do this if is in group or in solo.
I think is better make a dinamic sistem about reward chained on what a player do in RvR than a simply: Kill nd drop, by introducing new RvR quest based on dinamic conquest or defend strategic point in that area.

About the battlegroud , i think it's a fun diversionary but i dont agree on a point that whant it like istance test about char setting. If we whant leave it is more better introduce in all area map, more RvR object;


Current RvR sistem is too restrictive.
If one faction take a control of a area nothing change inside it.
IF WAR is everwhere i wanna see change on map, keep nd flag are little to perceive a WAR.
I think is better increase the RvR object in the area map, becouse there is more area place like: little town, old city, mountain pass , big plain where will be fantastic do RvR fight.
And In this situation if one faction get control of a area u can see the changed, no more quest cos all town nd village are under control of an opposite faction; cant go in other area by using a mountain pass cos are under control of an opposite faction.In this situation all player will perceive the WAR status nd all must spend his time to do RvR nd not like now by playing whit indifference on what happen arround.


At the End the current chicken sistem:
Sincerely, I hate this sistem !
I play WarHammer Fantasy Battle from 1996, nd never see or read that a Big Orck cant go down in battle cos other opponent are too little....
This sistem kill all WHFB background.
I think nd suggest is more better change this sistem to one more simply nd specular of other one in use on WAR.
Infact low lev can go in battle by a buff that add more hp point. Start from it but specular , High lev will received a DEBUFF that lowered his hp, stat , chance on hit nd crit to bilancing he by the lower Tier where he are.
In this situation a lev 40 with this debuff not loger considered an immortal player in lowered tier but an hard to kill nd prevent to this player will do: one shot one kill.

This sistem will increase the WAR activity in lowered tier nd all player , i think , will be happy to come back to lowerd tier to help own faction in global war, or complete old RvR quest or can do new RvR quest, or simply help own guild mate, nd all WAR sistem will be more dinamic

obviously IMHO

Il mio inglese non è perfetto, quindi qualora ci fossere errori non esitate a farmeli notare cosi che possa correggere il post su waralliance.

Nello scriverlo ho aggiunto una mia personale idea sul sistema RvR attuale. Per me è troppo restrittivo poiche tutte le attivita rvr si svolgono attorno al keep ed alle flag. Questo porta ad avere una mappa praticamente usata solo al 10% mentre si potrebbero sfruttare numerosi posti interessanti ed anche suggestivi dove dar battaglia.
PEr questo suggerisco l'introduzione di molti piu punti strategici delle sole flag. In Ogni mappa ci sono piccole citta , rovine di insediamenti,l villaggi, torri , passi montani , ponti etc. Tutte cose che potrebbero essere usate proficuamente in ambito RvR e che migliorerebbero la sensazione di guerra generale.
Quello che suggerisco è anche di cambiare un po la condizione di controllo di una zona ed anche di modificarne gli effetti.
Allo stato attuale chi controlla una zona ha solo il vantaggio di possedere keep e flag, ottenere i punti e niente piu.
Implementare altri punti rvr sparsi per la mappa vorrebbe dire che quando una fazione controlla una zona ne controlla l'80%.
Questo avrebbe anche un risvolto nell'interazione dell'area. Controllare i villaggi o piccole citta significa negare alla fazione opposta i mercanti di zona, i quest giver etc. controllare i passi montani i ponti etc significa bloccare i giocatori in quella zona negando loro la possibilità di andare nell'altra area dello stesso tier ad essa collegata se non tramite il mezzo di trasporto. Dall'altra parte prendere il controllo di una zona vorrebbe dire nuove quest sia rvr che normali, mercanti particolari etc, ma anche garantire molti piu punti alla propria fazione.
Tutto questo farebbe in modo che tutti si interessino nel fare RvR e non di giocare spesso nel pieno disinteresse di cio che succede intorno

[Chiwaz]

ha praticamente tradotto il post sul forum di Warhammer Alliance

Il post originale su Warhammer Alliance è di un utente... sono solo suggerimenti, mica roba ufficiale.

[stevegeta]

si chiv, sono considerazioni su come migliorare l' rvr, postate ovviamente da utenti che giocano...

e mythic ha già dimostrato di tenere assai in considerazione le opinioni dei player

[Zgrunt]

Mah, a me la storia dei piccoli gruppi non piace, così come quella che tra gilde ci si può soffiare il keep... Per il resto quoto. Speriamo che la cosa arrivi in alto...

[Isola]

se mettono il forum ufficiale rinnovo!

[Alexisfire]

Allora preparati=)
Il forum ufficiale arriverà nel 2009

[Kyo Kusanagi]

AH buono per il forum

[Wiston]

se mettono il forum ufficiale rinnovo!

Rinnovi per il forum ufficiale??

[cinicchia]

aggiungere altri punti strategici nella mappa,secondo me porterebbe a tanta confusione, questo per 2 motivi:
1 ci vorrebbe una coordinazione tra players e gilde a livelli di guerra mondiale, tutti i capi dovrebbero essere collegati in ts, come si fa a decidere via chat chi e quanti pg devono andare in un obbiettivo e chi in un altro? quando attaccare...dove spostarsi...ecc ecc sarebbe il massimo del pvp ma sec me solo utopia, poi la community italiana è quel che è (basta vedere tutta la gente che preferisce attacare keep indifesi x fare farming di fama, piuttosto che difendere quelli attaccati...che se ne tornassero su wow a farmare, war=pvp)
2 ci vorrebbe un numero di pg di moooolto superiore a quello attuale.
se consideri che son 4 tier, e che spesso da quel che vedo la maggior parte delle volte quando un keep viene attaccato non c'è sufficiente popolazione per poterlo difendere, dove trovi altri pg che si occupano di tutti gli altri punti strategici?

basterebbe secondo la mia modesta opinione apporre dele semplicissime modifiche:
1 dare maggior valore alla difesa dei keep e maggior valore alla conquista di quelli difesi
2 abbassare il costo del mantenimento dei keep x le gilde
3 aumentare i bonus x le gilde che mantegono i keep:
-teleport diretto per il proprio keep a tutti i componenti della gilda
-vendor speciali all'interno dei keep
-aumento di exp alla gilda a seconda di quanto tempo riesce a tenere
il keep (non se se già c'è un sistema di exp di gilda simile)

non credo siano modifiche difficile da apportare

[Gabi.2437]

Basterebbe pescare a piene mani da DAOC che questi identici problemi li ha affrontati e risolti ANNI addietro

Ma no, non ce la fanno!

[Alexisfire]

aggiungere altri punti strategici nella mappa,secondo me porterebbe a tanta confusione, questo per 2 motivi:
1 ci vorrebbe una coordinazione tra players e gilde a livelli di guerra mondiale, tutti i capi dovrebbero essere collegati in ts, come si fa a decidere via chat chi e quanti pg devono andare in un obbiettivo e chi in un altro? quando attaccare...dove spostarsi...ecc ecc sarebbe il massimo del pvp ma sec me solo utopia, poi la community italiana è quel che è (basta vedere tutta la gente che preferisce attacare keep indifesi x fare farming di fama, piuttosto che difendere quelli attaccati...che se ne tornassero su wow a farmare, war=pvp)
2 ci vorrebbe un numero di pg di moooolto superiore a quello attuale.
se consideri che son 4 tier, e che spesso da quel che vedo la maggior parte delle volte quando un keep viene attaccato non c'è sufficiente popolazione per poterlo difendere, dove trovi altri pg che si occupano di tutti gli altri punti strategici?

basterebbe secondo la mia modesta opinione apporre dele semplicissime modifiche:
1 dare maggior valore alla difesa dei keep e maggior valore alla conquista di quelli difesi
2 abbassare il costo del mantenimento dei keep x le gilde
3 aumentare i bonus x le gilde che mantegono i keep:
-teleport diretto per il proprio keep a tutti i componenti della gilda
-vendor speciali all'interno dei keep
-aumento di exp alla gilda a seconda di quanto tempo riesce a tenere
il keep (non se se già c'è un sistema di exp di gilda simile)

non credo siano modifiche difficile da apportare

Sono quasi tutte modifiche che si stanno facendo.
Per quanto riguarda ts, da questa settimana la mia gilda si muove insieme a tutte le gilde di alleanza, con i capi che parlano in un canale speciale ecc.
Il numero di pg è in costante aumento(abbiamo raggiunto FINALMENTE il milione).

1)Fatto, adesso a fine difesa prendi delle botte di inf e fama paurose(il massimo è stato 2500 INF dopo aver difeso il keep nord a reikland)
2)Oramai è accettabile, noi claimiamo keep spesso e senza troppi problemi
3)Alcune cose sono in cantiere, dungeon speciale accessibile sotto il keep, anche il teleport dovrebbe essere in programma(lo stanno chiedendo tutti)

Comunque....oggi l'ordine è arrivato alla cittadella....è stato STUPENDO(e li abbiamo arati)