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  1. #1

    Predefinito Ritiro, Organizzazione , Trasparenza.

    Scrivo a riguardo della sfida del 6° turno tra r3dk e giangilpredo.

    Scrivo per esternare la mia più totale indignazione di fronte all'accaduto.

    Da quanto leggo sul 3d apposito, nel quale i due sfidanti dovrebbero notificare le date e gli orari nei quali sono liberi, per poi arrivare ad un accordo reciproco, noto che il primo post è stato fatto da r3dK , il quale chiede immediatamente quale possa essere il giorno utile per giocare, il tutto con data 7 GIUGNO ( 17:4

    Giangilpredo , nella sua risposta datata 8 GIUGNO (11:36) , non si riferisce nel modo più totale ad una data in cui giocare.


    redK posta nuovamente sul forum a distanza di un giorno e mezzo : 9 GIUGNO (21:37) , ricordando all'avversario di fornirgli delle date utili nelle quali fissare il match e lasciando per iscritto che il giorno segiuente non sarà presente fino alle 20:30.

    10 GIUGNO (18:29) : redK posta nuovamente , dato che Giangilpredo non si è fatto ancora vivo, giustamente infastidito dalla situazione che si è venuta a creare. Scrive facendo presente il fatto che non si riesca ad organizzare l'icontro e aggiunge che da quel momento lui non crede di poter essere disponibile.

    11 GIUGNO (12:50) : Giangilpredo torna online dicendo che lui è stato fuori e quindi non poteva giocare e aggiunge di essere sicuro che gli admin concederanno sicuramente un giorno di proroga.


    redK , impegnato nel fine settimana , come ogni buon lavoratore che si rispetti , torna online LUNEDI' 12 (19:06) ed ovviamente rimane stupito del fatto che il suo avversario, in tono sarcastico, gli chieda che fine abbia fatto....rimane stupito oltretutto del fatto che gli admin abbiano concesso un ulteriore giorno disponibile per giocare ( concesso di DOMENICA 11 18:44).

    A questo punto mi rendo conto che l'operato degli admin , o almeno in questa occasione di Pegasus è del tutto discutibile.

    Pegasus decide di gestire la situazione applicando un sistema di valutazione del player basato sulla ridicola ladder italiana di TMN. La suddetta ladder prevede una classifica dei players basata sui punti raggiunti alla fine di ogni singola mappa giocata online , non tenendo conto di NESSUNA percentuale qualitativa di gioco. Da qui la normale deduzione : più si gioca , più si scala la classifica. Oltretutto, e qui viene il bello, il regolamento NON PREVEDE ASSOLUTAMENTE QUESTA TIPOLOGIA DI GESTIONE DELLA SFIDA, anzi al punto 4.4 si dice che :

    "4.4 Vittoria a tavolino
    La vittoria a tavolino si attua quando uno dei due player non si presenta (entro 20 minuti dall'ora stabilita) dopo aver concordato la data e l'ora di gioco con l’altro player. A fronte di svariati problemi di comprensione tra i team, quando si spostano o decidono le partite fa fede quanto espresso nel forum. Qualsiasi altra forma di accordo esterna al forum non è valida se non notificata nel forum. Nel caso in cui nel forum risulti che soltanto un giocatore ha tentato di mettersi in contatto con l’avversario, senza alcuna risposta dello stesso, la sfida verrà data vinta a tavolino dal primo che ha fatto il tentativo".

    Adesso mi piacerebbe sapere se più grandi organizzatori di competizioni online, cito una "ESL" a caso oppure una "clanbase", hanno gli stessi metri di giudizio di quelli da voi espressi nella decisione della vittoria di Giangilpredo.

    A questo punto avrei proceduto calcolando i giorni passati dalla creazione del 3d. In questo caso redK ha aspettato per 4 giorni le risposte dell'avversario e quest'ultimo invece ha atteso 2 giorni.

    Mi dispiace dirlo , ma la situazione poteva essere gestita in tanti altri modi , oltre quello da me espresso , ma la scelta di optare per una scelta di chi è più nerd a TMN è proprio una tristezza.

    P.S: Oltretutto la mesta uscita di Giangilpredo, con l'apertura di un 3d in cui cita delle cose del tutto private è veramente fuori luogo... il ban sarebbe stato sicuramente d'obbligo...ma menomale che il sottoscritto sceglie la qualità. E la qualità, evidentemente in altri termini, "si paga".

    A seguito della mia conversazione su msn con Pegasus , decido di RITIRARMI dal torneo data la presenza di grandi impasse di organizzazione. Un torneo nel quale gli admin non solo pensano di sfruttare i regolamenti esistenti ( e da loro creati ) a loro piacimento ma bensì cercano giustificazioni del loro operato.

    Di seguito posto la mia conversazione con pegasus ( il quale , mi ha dato l'autorizzazione di pubblicarla in toto ) per rendere il tutto molto trasparente :

    ---------------------------------------- ---------------------------------------- --

    Pegasus * Arrivato BF2 scrive:
    ascolta
    io mi sono basato sul regolamento per quanto riguarda la vittoria a tavolino, il problema è che non mi pareva questa gran differenza tra la disponibilità di entrambi
    prima non c'era uno, poi non c'era l'altro e via cosi
    quindi non potevo dare vittoria a tav a nessuno dei due perchè, come ti dicevo, non vedevo sta differenza
    FrEeF@LL scrive:
    beh a me tra 4 giorni di 1 e 2 di un altro mi sembra molto differente...a me non interessano giustificazioni ne false teorie...io vedo un regolamento che esiste e che parla di disponibilità...in questo caso giangilpredo non merita nemmeno lontanamente il passaggio
    merita r3d che ha dato 4 giorni
    Pegasus * Arrivato BF2 scrive:
    e cercato di trovare qualcosa di "ufficiale" e non di inventato per sbloccare la situazione, e l'unica cosa venuta in mente è la ladder
    FrEeF@LL scrive:
    e non giangi che ne da 2
    ufficiale una cosa dovo più io non faccio nula da mane a sera + sono primo?
    beh a me di ufficiale mi sembra poco
    tanto che agli eswc non ci va il primo in classifica
    Pegasus * Arrivato BF2 scrive:
    bhe ma è sempre qualcosa di veritiero basato sul gioco
    FrEeF@LL scrive:
    ma bensì si fanno le lan
    veritiero? no aspetta peg...o mi prendi in giro oppure sono io che non capisco... io lavoro tutto il giorno e la sera 2 volte a settimana posso giochicchiare a tmn ...magari c'è il minkia che gioca 6 ore al giorno...basta vedere i log di xfire su ESL e vedi che questi giocano il lo di te
    Pegasus * Arrivato BF2 scrive:
    ascolta non voglio prenderti per il
    concordo che può essere primo in classifica un nerd
    come può esserlo un pvo
    io questo non lo posso sapere
    ma al momento mi pareva l'unica alternativa possibile
    FrEeF@LL scrive:
    però non ahi considerato nemmeno lontanamente, orari e date di post....oltretutto se non fosse stato per il giorno che hai dato in +..... GIANGILPREDO avrebbe dato come disponibiltà 1 solo giorno e r3d 4
    Pegasus * Arrivato BF2 scrive:
    posso aver sbagliato oppure no, questo sta a voi dirlo, il problema è che dovevo prender una decisione drastica e l'ho presa
    no, mi puoi credere oppure no, ma ho considerato quello che hanno scritto sul forum
    non sono il pirla di turno
    ho fatto veder il post anche a gente esterna al torneo
    per farmi dare un consiglio
    io vedevo una specie di "patta"
    poi bho, magari me la son sognata
    FrEeF@LL scrive:
    vabbene , io mi ritiro dal torneo ... mi dispiace ma quando accadono queste cose , non voglio nemmeno lontanamente stare all'interno di determinati meccanismi....

    MI dai l'autorizzazione a postare alcuni passi della conversazione del torneo senza modificarla in nessun modo?
    Pegasus * Arrivato BF2 scrive:
    vabbè io cerco di spiegarti le ragioni per la decisione e te mi dici che ti ritiri
    ti ripeto, la regola della disponibilità l'ho sempre usata, vedi topic vecchi
    in cui c'è gente che non si fa viva
    o si fa viva alla fine e la butto fuori
    perchè è giusto che sia cosi
    ma qui non vedevo questa gran differenza di disponibilità
    forse mi sarò sbagliato non lo so. Te cmq fai quel che vuoi
    almeno se vuoi ritirarti dammi la conferma che avviso alex
    FrEeF@LL scrive:
    già avvisato
    e già postato
    Pegasus * Arrivato BF2 scrive:
    ok ho letto
    FrEeF@LL scrive:
    mi dai l'autorizzazione, essendo una cosa basata sulla privacy, a postare alcune parti della conversazione?
    Pegasus * Arrivato BF2 scrive:
    fai quel che vuoi
    ---------------------------------------- ---------------------------------------- --

    Ripeto, riconfermo e sottoscrivo la mia pressochè totale indignazione, mi sembra grave , molto grave dover manipolare un regolamento che già esiste aggiungendo regole fittizie dell'ultimo secondo per non so quale assurdo motivo.

    Decido di evitare di passare ulteriori momenti all'interno di questo meccanismo , non voglio fare in modo che un torneo gestito in questa maniera , debba avere ulteriormente, il mio nome tra i suoi partecipanti.

    GL & HF

    FrEeF@LL

  2. #2
    Suprema Borga Imperiale
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    Predefinito Re: Ritiro, Organizzazione , Trasparenza.

    cmq (non avendo seguito la faccenda non mi esprimo) ma per buttarla sul ridere direi:

    e' solo questione di un round prima o dopo.. tanto poi avrebbe giocato contro crazy

  3. #3
    La Nebbia
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    Predefinito Re: Ritiro, Organizzazione , Trasparenza.

    Free sono rammaricato per la tua scelta, ma la posso capire benissimo... Questo succede quando c'è gente inesperta a fare da admin, e purtroppo non succede solo a trackmani...

  4. #4
    Il Nonno L'avatar di Pegasus
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    Predefinito Re: Ritiro, Organizzazione , Trasparenza.

    ti ripeto freefall, non ho visto questa gran differenza di disponibilità da parte di entrambi e quindi non mi sono potuto basare sul regolamento, cosa che invece ho fatto tutte altre volte come si può vedere nel forum (anche se qualcuno dice di non è vero). Per questo motivo abbiamo dovuto prendere una decisione straordinaria al di fuori del regolamento, perchè se no non si andava più avanti, e al momento della decisione tale scelta ci sembrava la più "ufficiale" e corretta possibile.

    Per me la polemica chiude qui (non il topic eh se no naltra bufera...), inesperto o no (è facile parlare eh...) mi sono comunque fatto il culo per creare un torneo divertente e dare a tutti le stesse possibilità, ma come in ogni cosa, non si può accountentare chiunque. saluti.


  5. #5
    La Nebbia
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    Predefinito Re: Ritiro, Organizzazione , Trasparenza.

    Certo questo topic resta aperto, quello con le sparate del tuo collega lo evete chiuso per evitare che continuasse a rovinarsi con le sue mani o per evitare che diventasse palese la vostra scelta tendenziosa? Sarebbe stato molto più ufficiale se aveste tirato una monetina invece di inventare questa cosa della ladder in modo da far passare chi volevate voi. Sto preparando un comunicato per informare la community italiana intera del'accaduto.

  6. #6
    Il Nonno L'avatar di Pegasus
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    Predefinito Re: Ritiro, Organizzazione , Trasparenza.

    è facile vedere mafia dappertutto, anche quando in un torneo l'admin conosce 3 persone su 64, eh si.
    Chiedilo a chiuqnue di questo forum, e ti dirà che capitano bug strani in cui il menu di sinistra entra, per cosi dire, nel post. Per questo motivo era stato cancellato...

    ormai le vostre ragioni le avete rese pubbliche, vi chiedo un po' di rispetto per chi sta ancora giocando, che così possano concludere il torneo con divertimento.

    EDIT: scusami ma ho letto solo ora la tua modifica al messaggio. Fai pure il comunicato per la community, avvisa anche il Parlamento Italiano se vuoi non c'è nessun problema. Ricordati però di scrivere che a differenza dell'esl o cb questo è pur sempre un torneo amatoriale fatto da un pirla (io) che si spacca il culo in tempo e stress senza nessun fine (in 5 tornei organizzati manco na pacca sulle spalle ) e solo per offrire un divetimento alla community, aiutato da un altro pirla (il bove) che purtroppo, causa 56k non è sempre disponibile per aiutarmi. Quindi errori, sviste, malintesi o simili possono succedere.
    Magari avere l'organizzazione dell'esl... magari...

  7. #7
    Il Fantasma
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    Predefinito Re: Ritiro, Organizzazione , Trasparenza.

    non è certo ritirandosi che si risolvono i problemi..

    comunque mi dispiace molto che sia venuto a galla un grosso problema... spero che si risolvi nel migliore dei modi

  8. #8
    Suprema Borga Imperiale
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    Predefinito Re: Ritiro, Organizzazione , Trasparenza.

    r3DkM3R ha scritto gio, 15 giugno 2006 alle 20:49
    Certo questo topic resta aperto, quello con le sparate del tuo collega lo evete chiuso per evitare che continuasse a rovinarsi con le sue mani o per evitare che diventasse palese la vostra scelta tendenziosa? Sarebbe stato molto più ufficiale se aveste tirato una monetina invece di inventare questa cosa della ladder in modo da far passare chi volevate voi. Sto preparando un comunicato per informare la community italiana intera del'accaduto.
    scusa, prima non mi sono espresso, ma ora non riesco a non parlare, e a non dire che adesso stai andando verso il ridicolo..

    Al di la di fare tutto questo casino/ipotizzare complotti per un torneo creato per divertimento non certo per fama o per premi.. mi pare ovvia la cosa.. ma anche andare addosso a pegasus, che praticamente e' l'unico organizzatore, l'unico che si e' sbattuto per crearlo e si sbatte per far andare avanti il tutto.. e non deve essere cosa facile..

    ma quel "sto preparando un comunicato per informare la commnity italiana intera dell'accaduto" e poi? io direi che e' anche il momento di tirar fuori i legali

    eddai.. e cmq, ingiustizia o non ingiustizia, come ho detto prima per buttarla sul ridere (cosa che evidentemente nessuno ha voluto fare.. forse sono l'unico a cogliere la natura "for fun" di questo torneo) pensi davvero che avresti potuto battere crazy a questo turno?

    che poi tagliando la testa al toro.. potreste fare un bell'incontro tu e giangilpredo e mettere fine a tutto sto casino.. anche se si allunga di 2 giorni l'attesa per la fine del girone non penso sara' la fine del mondo.. anche perche' cmq non si sa ancora cosa succede alla fine dell' round, quindi penso che 2 giorni o giu' di li in piu' non saranno un dramma.

  9. #9
    La Nebbia
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    Predefinito Re: Ritiro, Organizzazione , Trasparenza.

    Sai che fai per risolvere?
    La prox volta scrivi tra le regole che tu inventerai nuovi metri di giudizio per far passare chi vuoi ok? Perchè a me non mi aveva avvertito nessuno di questo metro della ladder e se lo avessi saputo avrei fatto di tutto per trovare una mezz'ora per giocare... Ma tu trasparenza nulla, non hai guardato le date, non hai guardato quanto tempo ho aspettato, non hai notato che io ho avvertito della mia assenza e lui no (cosa che ad esempio avrebbe potuto far venire in mente a giangi di fare proprio come ha fatto)... Insomma non ha valutato un sacco di cose, in più mi vieni a dire che abbiamo dato la stessa disponibilità... Ma stai fuori??? Su che basi lo dici?? Su quelle che ti hanno fatto ammettere che fai decidere altre persone esterne che non centrano nulla e nenache capiscono di cosa stiamo parlando??? Ah prendi pure per i lculo poi se volgio portare a conoscenza più gente possibile di questo fatto eh mi raccomando... Anzi fai come il tuo amichetto bove e chiudi il 3d visto che non hai modo di giustificarti... pfff...

  10. #10
    La Nebbia
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    Predefinito Re: Ritiro, Organizzazione , Trasparenza.

    chk ha scritto gio, 15 giugno 2006 alle 21:25
    r3DkM3R ha scritto gio, 15 giugno 2006 alle 20:49
    Certo questo topic resta aperto, quello con le sparate del tuo collega lo evete chiuso per evitare che continuasse a rovinarsi con le sue mani o per evitare che diventasse palese la vostra scelta tendenziosa? Sarebbe stato molto più ufficiale se aveste tirato una monetina invece di inventare questa cosa della ladder in modo da far passare chi volevate voi. Sto preparando un comunicato per informare la community italiana intera del'accaduto.
    scusa, prima non mi sono espresso, ma ora non riesco a non parlare, e a non dire che adesso stai andando verso il ridicolo..

    Al di la di fare tutto questo casino/ipotizzare complotti per un torneo creato per divertimento non certo per fama o per premi.. mi pare ovvia la cosa.. ma anche andare addosso a pegasus, che praticamente e' l'unico organizzatore, l'unico che si e' sbattuto per crearlo e si sbatte per far andare avanti il tutto.. e non deve essere cosa facile..

    ma quel "sto preparando un comunicato per informare la commnity italiana intera dell'accaduto" e poi? io direi che e' anche il momento di tirar fuori i legali

    eddai.. e cmq, ingiustizia o non ingiustizia, come ho detto prima per buttarla sul ridere (cosa che evidentemente nessuno ha voluto fare.. forse sono l'unico a cogliere la natura "for fun" di questo torneo) pensi davvero che avresti potuto battere crazy a questo turno?

    che poi tagliando la testa al toro.. potreste fare un bell'incontro tu e giangilpredo e mettere fine a tutto sto casino.. anche se si allunga di 2 giorni l'attesa per la fine del girone non penso sara' la fine del mondo.. anche perche' cmq non si sa ancora cosa succede alla fine dell' round, quindi penso che 2 giorni o giu' di li in piu' non saranno un dramma.
    Queste sono una marea di fuffa...
    Penso davvero di battere crazy?? E allora Giangi invece ci crede e puo passare?? Cmq chiedi a Crazy se non mi è stato dietro spesso e volentieri in giro per server...
    Poi se i tornei sono cosi tanto per fare tra amici ditelo prima invece di pubblicizzarli su uno dei siti più famosi nell'ambito del gaming italiano, se avessi saputo prima di cosa si trattava, ripeto, non avrei partecipato...

  11. #11
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    Predefinito Re: Ritiro, Organizzazione , Trasparenza.

    r3DkM3R ha scritto gio, 15 giugno 2006 alle 21:38

    Queste sono una marea di fuffa...
    Penso davvero di battere crazy?? E allora Giangi invece ci crede e puo passare?? Cmq chiedi a Crazy se non mi è stato dietro spesso e volentieri in giro per server...
    Poi se i tornei sono cosi tanto per fare tra amici ditelo prima invece di pubblicizzarli su uno dei siti più famosi nell'ambito del gaming italiano, se avessi saputo prima di cosa si trattava, ripeto, non avrei partecipato...
    Ma invece di incavolarti come i bambini che non vogliono perdere, ripeto, perche' non gareggiate?

    per quel che riguarda il torneo e il fatto che sia un torneo semi amatoriale per divertimento non mi pronuncio, se non hai capito la cosa fin dall'inizio e' inutile stare a parlarne.

  12. #12
    Il Fantasma
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    Predefinito Re: Ritiro, Organizzazione , Trasparenza.

    redk la smetti di fare casino?
    Magari gli admins non hanno fatto sempre le scelte giuste (anche se secondo me sono stati bravissimi tutto sommato) ma almeno loro hanno provato a fare qualcosa di utile... te invece cosa stai facendo? Stai solo rompendo le palle. Avevi detto che questa settimana eri impegnatissimo però il tempo di trollare in questo forum lo trovi eccome eh

    Poi sta storia che mi stai davanti sui server.... che dire... fa ridere... sai perchè? Perchè io non gioco MAI sui server pubblici mi alleno in solo o con i miei compagni di team su server privati.

  13. #13
    La Nebbia
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    Predefinito Re: Ritiro, Organizzazione , Trasparenza.

    Infatti il giorno dopo la nostra sfida stavi su un serveretto e ti ho chiesto come mai stavi sempre dietro e hai detto "queste piste sono difficili" aushaushaush ma pls...

  14. #14
    Il Fantasma
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    Predefinito Re: Ritiro, Organizzazione , Trasparenza.

    asdads

    Poi cos'è successo? E' arrivata la marmotta della cioccolata?

  15. #15
    Sparring in pensione L'avatar di kingbove
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    Predefinito Re: Ritiro, Organizzazione , Trasparenza.

    eccomi eccomi.

    Posso anche capire Freefall, liberissimo di fare ciò che crede più opportuno.
    Ma non concordo con il conteggio dei giorni.
    il topic viene aperto martedì notte (o mercoledì mattina, come preferite).
    Redk posta alle 6 del pomeriggio. Vista l'ora, ci sta tutto che alex non lo veda fino al giorno dopo. E infatti posta, la prima volta giovedì e mattina.
    Il conteggio dei giorni, per me, parte da qui.
    Venerdì non si fa vedere nessuno per tutto il giorno e redk alle 21:37 dice che sabato ci sarebbe stato solo dopo cena.
    Poi arriva sabato alle 18:29 e dice che non si riesce a organizzare.
    Fino a questo punto quindi per redk si sarebbe potuto giocare o venerdì sera (per deduzione) o sabato sera, visto che prima del post di venerdì delle ore 21:37, non aveva dato alcuna disponibilità.
    Gangilpredo (continuo a dire che ignoro chi sia, con tutto il rispetto, al di là delle maphiette da quartiere) arriva domenica mattina scusandosi che era impossibilitato a postare sia venerdì che sabato. Redk non si vede.
    L'organizzazione, nella figura di Pegasus, allunga fino a tutto il giorno di lunedì.
    Lunedì mattina Giangilpredo riposta dando un orario (la prima volta da quando è stato aperto il topic che uno dei due propone un orario). Redk lunedì è impossibilitato.
    Quindi, a tutti gli effetti, Giangilpredo è rimasto impossibilitato venerdì e sabato.
    Redk invece domenica, lunedì e tutto il sabato (solo dopo le 20:30).
    E questo per il conteggio dei giorni.
    Ora, diciamo per un momento che la situazione dell'indisponibilità sia in pareggio, cosa avremmo dovuto fare?
    Abbiamo allungato di un giorno e Giangilpredo quel giorno era disponibile.
    Tempi alla mano Giangilpredo è più forte.
    Giangilpredo è più avanti nella ladder.


    Quote:
    redK , impegnato nel fine settimana , come ogni buon lavoratore che si rispetti
    su questo ho da ridire. Io lavoro 7 giorni su 7 ma dirigo un'azienda con dei dipendenti. Quali lavoratori che si rispettano lavorano la domenica, scusa?

    Quote:
    Certo questo topic resta aperto, quello con le sparate del tuo collega lo evete chiuso per evitare che continuasse a rovinarsi con le sue mani o per evitare che diventasse palese la vostra scelta tendenziosa?
    Ma tendenziosa di cosa?
    Ma te, chi sei esattamente per dirmi che sono di parte? Che prove hai per dirlo?
    Quote:
    Sto preparando un comunicato per informare la community italiana intera del'accaduto.
    ah guarda, mi sto cagando in mano
    Ma stai bene attento a quello che fai, perché un comunicato stampa diffamatorio e infondato è soggetto a denunce per diffamazione.
    Ma te, che ne sai che ci guadagno io da sto torneo e da quelli per gunbound? Nulla, non c'ho mai preso nulla. Chiedilo all'Elvin, a chi ti pare. Né io, né il Pega. Anzi, c'è da litigare per i premi che si danno ai vincitori... mah.


    E lascio ancora aperto, giusto per vedere fino a che punto vogliamo arrivare.

    Giangilpredo i dati per il bonifico a mio favore te li ho mandati via mail.




  16. #16

    Predefinito Re: Ritiro, Organizzazione , Trasparenza.

    kingbove ha scritto ven, 16 giugno 2006 alle 01:04

    Giangilpredo i dati per il bonifico a mio favore te li ho mandati via mail.
    Ho visto, ho visto, non c'era bisogno che me lo dicessi...è sempre un piacere lavorare con te

  17. #17

    Predefinito Re: Ritiro, Organizzazione , Trasparenza.

    Noto con grande dispiacere che i reply di alcuni di quelli che hanno voluto esprimere la propria opinione, non solo non colgono e non commentano affatto l'accaduto ma bensì si limitano alle vecchie chiacchiere da bar ( oltretutto scritte in un italiano discutibile ).

    Invece ammetto che pegasus e kingbove, forse proprio perchè admin del torneo hanno commentato la situazione :

    Kingbove fa una disamina del tutto fuorviante di quello che è accaduto : i giri di parole che sono stati fatti sono abbastanza comuni ad una modalità di autoprotezione. DATI ALLA MANO, il turno apre MERCOLEDI' 7 GIUGNO : redk rimane in attesa della comunicazione da parte dell'avversario della disponiblità di quest'ultimo, dal tardo pomeriggio ( 17:48 ) del 7 GIUGNO fino alle 12.50 di DOMENICA 11 GIUGNO.

    Aggiungo inoltre che lunedì, come da regolamento, NON SI SAREBBE DOVUTO GIOCARE.

    Kingbove alla fine della sua marea di inutilità scritta , abbandona il concetto della ladder ( espresso in precedenza dall'altro admin pegasus , come modalità di scelta tra i 2 players ) e passa alla disamina dei "TEMPI" ( e mi chiedo io, quali tempi? ) per decidere chi è il player che merita il passaggio al turno successivo.

    A mettere la ciliegina sulla torta sono le ultime "sparate", anche quelle di bassa lega, a fare anche la parte del cinematografico john wayne del momento : ICONA.

    Sarebbe stato più piacevole , proprio perchè il torneo era creato in modo del tutto amatoriale , ammettere i propri errori , rendersi conto che forse il proprio operato non era dei migliori , perchè forse solo capendolo si poteva venirne fuori nel migliore dei modi.



  18. #18
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    Predefinito Re: Ritiro, Organizzazione , Trasparenza.

    FrEeF@LL ha scritto ven, 16 giugno 2006 alle 13:28


    Kingbove fa una disamina del tutto fuorviante di quello che è accaduto : i giri di parole che sono stati fatti sono abbastanza comuni ad una modalità di autoprotezione. DATI ALLA MANO, il turno apre MERCOLEDI' 7 GIUGNO : redk rimane in attesa della comunicazione da parte dell'avversario della disponiblità di quest'ultimo, dal tardo pomeriggio ( 17:48 ) del 7 GIUGNO fino alle 12.50 di DOMENICA 11 GIUGNO.
    E' solo la mia disamina e il mio punto di vista secondo il quale ho preso la decisione in accordo con pega.


    Quote:
    Aggiungo inoltre che lunedì, come da regolamento, NON SI SAREBBE DOVUTO GIOCARE.
    Ora è colpa nostra se vi veniamo incontro.
    GG.

    Quote:
    Kingbove alla fine della sua marea di inutilità scritta , abbandona il concetto della ladder ( espresso in precedenza dall'altro admin pegasus , come modalità di scelta tra i 2 players ) e passa alla disamina dei "TEMPI" ( e mi chiedo io, quali tempi? ) per decidere chi è il player che merita il passaggio al turno successivo.
    No, la decisione non è stata presa in base a questo, ma ha partecipato.
    I tempi che ti chiedi sono quelli dei turni precedenti, comuni a tutti i player e tutti i gironi.



    Quote:
    Sarebbe stato più piacevole , proprio perchè il torneo era creato in modo del tutto amatoriale , ammettere i propri errori.
    Sarebbe stato più piacevole, proprio perché il torneo era creato in modo del tutto amatoriale, evitare di dare del mafioso a me e a pega.


  19. #19
    Il Fantasma L'avatar di jano71
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    Predefinito Re: Ritiro, Organizzazione , Trasparenza.

    Peccato!
    Questo è stato il mio primo torneo online e tutto avrei pensato tranne che ci potesse essere una contestazione così. Sono dispiaciuto più per questo che per la mia eliminazione al terzo turno...
    Scusate l'intrusione, è una faccenda che non mi riguarda direttamente, però visto lo spirito del torneo (a cui avete fatto riferimento varie volte), non mi sono piaciuti per niente gli attacchi rivolti agli organizzatori, rei solamente di voler accontentare tutti. E questo, purtroppo, lo so bene perchè anch'io da anni mi espongo per organizzare attività sportive tra amici e nonostante tutto mi becco sempre delle critiche.
    Non voglio fare il ruffiano, preciso inoltre che non conosco nessuno di voi quindi sono totalmente imparziale, ma secondo me gli admin hanno preso la decisione giusta, anche se soggetta a interpretazione, ma d'altra parte loro devono prendere delle decisioni (a volte anche in fretta) e qualcuno inevitabilmente può rimanere deluso. Però una volta esposte le proprie ragioni si deve comunque accettare tale decisione, senza fare delle insinuazioni di favoreggiamento ecc. ecc.
    r3DkM3R, tu hai le tue ragioni e le rispetto, ma non condivido la tua idea di diffondere un "comunicato sull'accaduto", dopotutto è un torneo amatoriale, con premi amatoriali, regole amatoriali e spirito amatoriale; capisco che possa essere una ragione di principio, ma deve comunque finire qui!
    Non condivido neanche il ritiro di FrEeFaLL; se tutti dovessero ritirarsi perchè non gli va bene una cosa, non finiremo mai un torneo. Però, giustamente, sei libero di fare quello che vuoi...
    Non voglio fare critiche a senso unico; a Kingbove consiglio di non fare commenti tipo "ti lascio i dati per il bonifico". Io mi sentirei fortemente preso per il culo e solo per questo mi incavolerei di più che per la sconfitta a tavolino...
    Scusate l'inutilità del mio intervento, ma dato che non posso prendere delle decisioni mi limito nell'esprimere la mia opinione su un fatto che comunque mi coinvolge visto che ho cercato di contribuire concretamente (nelle mie possibilità) per un sereno svolgimento della manifestazione.
    Ci vediamo al prossimo torneo.
    Un saluto a tutti!

  20. #20

    Predefinito Re: Ritiro, Organizzazione , Trasparenza.

    jano71 ha scritto ven, 16 giugno 2006 alle 20:46

    Non condivido neanche il ritiro di FrEeFaLL; se tutti dovessero ritirarsi perchè non gli va bene una cosa, non finiremo mai un torneo. Però, giustamente, sei libero di fare quello che vuoi...
    E' una questione di stile. Qui c'è qualcosa che non va bene, e purtroppo alcuni non se ne rendono conto. Dato che mi giudico forse meno stupido di coloro che sono all'interno di questo meccanismo, non voglio supportare ultreriormente, nemmeno con il mio nome tra i partecipanti, un torneo con questi requisiti.


  21. #21
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    Predefinito Re: Ritiro, Organizzazione , Trasparenza.

    MOGGIOPOLI! AL ROGO!

  22. #22
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    Predefinito Re: Ritiro, Organizzazione , Trasparenza.

    Non mi ricordo se il bove aveva postato l'analisi del match, quindi posto io tutta l'analisi del topic tra Giangilpedro e Redmerdk, sperando cosi di far finire la polemica una volta per tutte (anche se ho visto che continua su l337, qualcuno forse la posterà anche li).

    Cronostoria:

    mercoledi 7 giugno ore 1:33: topic aperto

    mercoledi 7 giugno ore 17:48: primo posto di Redmerk che chiede "quando facciamo?". Disponibilità: 0 (non vedo orari!!!)

    giovedi 8 giugno ore 11:36: primo post di Gingilpedro. Disponibilità: 0 (idem)

    venerdi 9 giugno ore 21:37: secondo post di Redmerk. Dice che ora esce e non c'è fino a sabato sera alle 20:30. Non si capisce se prima era disponibile oppure no

    sabato 10 giugno ore 18:29: terzo post di Redmerk. Dice che non ha avuto notizie da giangilpedro (vero) e che ora esce. Non si capisce se prima era disponibile oppure no

    domenica 11 giugno ore 12:50: giangilpedro si fa vivo. Da la disponibilità per la sera stessa e chiede una proroga se non vi trovate

    domenica 11 giugno ore 18:44: posto io che visto il weekend di sole, proprogo la data di un giorno

    lunedi 12 giugno ore 10:17: post di giangilpedro che da la disponibilità dalle 18:30 alle 21 (poi c'è l'Italia)

    lunedi 12 giugno ore 16:37: altro post di giangilpedro che chiede "che fine hai fatto?"

    lunedi 12 giugno ore 19:10: post di Redmerk che dice che è impegnatissimo. Poi comincia la polemica.

    Bene basandomi su sta roba qua io vedo che nessuno dei 2 ha dato una VERA DISPONIBILITà sul forum (la storia dei 4 giorni disponibili, sinceramente non si capisce).
    E con vera intendo: io sono disponibile oggi dalle/alle, domani dalle/alle, sabato dalle/alle e domenica dalle/alle. Adesso non venitemi a dire che dovevo specificare che la disponinilità si da così o simile(in dettaglio), perchè non penso che i partecipanti del torneo siano dei bambini delle elementari.
    Quindi visto che effettivamnete non si capisce una mazza su chi dare la vittoria a tavolino (come dice il regolamento) ho preso un decisione straordianaria ed extra-regolamento per sbloccare la situazione, non essendoci più tempo per giocare. E ho scelto, nel bene e nel male, la ladder di gioco.
    L'unica cosa che posso darvi ragione è che la decisione della ladder è un po' farlocca, questo PUO' anche essere vero, ma nella situazione in cui ero non avevo altre alternative.
    La cosa che invece non mi va giù è dire che sono mafioso e che ho aiutato un "amichetto". Eh si GG, ho incontrato Giangilpedro in 2 occasioni (server fatti da utenti in cui ci si allenava sui turni) e allora sono suo diventato suo amichetto eh si... ma fammi il piacere va.... Bello anche tirare in ballo il mio clan... GG per le insinuazioni fuori luogo, basta chiedere ai partecipanti di tutti gli altri tornei che ho organizzato e vedrai che mafioso sono...

  23. #23
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    Predefinito Re: Ritiro, Organizzazione , Trasparenza.

    Pegasus ha scritto sab, 17 giugno 2006 alle 15:01
    Non mi ricordo se il bove aveva postato l'analisi del match, quindi posto io tutta l'analisi del topic tra Giangilpedro e Redmerdk, sperando cosi di far finire la polemica una volta per tutte (anche se ho visto che continua su l337, qualcuno forse la posterà anche li).

    Cronostoria:

    mercoledi 7 giugno ore 1:33: topic aperto

    mercoledi 7 giugno ore 17:48: primo posto di Redmerk che chiede "quando facciamo?". Disponibilità: 0 (non vedo orari!!!)

    giovedi 8 giugno ore 11:36: primo post di Gingilpedro. Disponibilità: 0 (idem)

    venerdi 9 giugno ore 21:37: secondo post di Redmerk. Dice che ora esce e non c'è fino a sabato sera alle 20:30. Non si capisce se prima era disponibile oppure no

    sabato 10 giugno ore 18:29: terzo post di Redmerk. Dice che non ha avuto notizie da giangilpedro (vero) e che ora esce. Non si capisce se prima era disponibile oppure no

    domenica 11 giugno ore 12:50: giangilpedro si fa vivo. Da la disponibilità per la sera stessa e chiede una proroga se non vi trovate

    domenica 11 giugno ore 18:44: posto io che visto il weekend di sole, proprogo la data di un giorno

    lunedi 12 giugno ore 10:17: post di giangilpedro che da la disponibilità dalle 18:30 alle 21 (poi c'è l'Italia)

    lunedi 12 giugno ore 16:37: altro post di giangilpedro che chiede "che fine hai fatto?"

    lunedi 12 giugno ore 19:10: post di Redmerk che dice che è impegnatissimo. Poi comincia la polemica.

    Bene basandomi su sta roba qua io vedo che nessuno dei 2 ha dato una VERA DISPONIBILITà sul forum (la storia dei 4 giorni disponibili, sinceramente non si capisce).
    E con vera intendo: io sono disponibile oggi dalle/alle, domani dalle/alle, sabato dalle/alle e domenica dalle/alle. Adesso non venitemi a dire che dovevo specificare che la disponinilità si da così o simile(in dettaglio), perchè non penso che i partecipanti del torneo siano dei bambini delle elementari.
    Quindi visto che effettivamnete non si capisce una mazza su chi dare la vittoria a tavolino (come dice il regolamento) ho preso un decisione straordianaria ed extra-regolamento per sbloccare la situazione, non essendoci più tempo per giocare. E ho scelto, nel bene e nel male, la ladder di gioco.
    L'unica cosa che posso darvi ragione è che la decisione della ladder è un po' farlocca, questo PUO' anche essere vero, ma nella situazione in cui ero non avevo altre alternative.
    La cosa che invece non mi va giù è dire che sono mafioso e che ho aiutato un "amichetto". Eh si GG, ho incontrato Giangilpedro in 2 occasioni (server fatti da utenti in cui ci si allenava sui turni) e allora sono suo diventato suo amichetto eh si... ma fammi il piacere va.... Bello anche tirare in ballo il mio clan... GG per le insinuazioni fuori luogo, basta chiedere ai partecipanti di tutti gli altri tornei che ho organizzato e vedrai che mafioso sono...
    non posso far altro che appoggiarti..

    ma non so se capiranno, da come si sono lamentati sembrano piu' i bambini che "e adesso non gioco piu', e siccome la palla e' mia non giocate piu' nemmeno voi" che altro..

    quindi boh.. per me la faccenda sarebbe dovta finire subito dopo.. e non continuare inutilmente per giorni.

  24. #24

    Predefinito Re: Ritiro, Organizzazione , Trasparenza.

    chk ha scritto sab, 17 giugno 2006 alle 15:10


    (anche se ho visto che continua su l337, qualcuno forse la posterà anche li).

    che cos'è l337?

  25. #25
    L'Onesto L'avatar di leomazza84
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    Predefinito Re: Ritiro, Organizzazione , Trasparenza.

    Giangilpredo ha scritto sab, 17 giugno 2006 alle 15:33
    chk ha scritto sab, 17 giugno 2006 alle 15:10


    (anche se ho visto che continua su l337, qualcuno forse la posterà anche li).

    che cos'è l337?
    http://www.1337.it/forum/showthread.php? t=7938

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