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  1. #1
    Shogun Assoluto L'avatar di Angels
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    [
    15 luglio 2009
    [/QUOTE]
    http://www.corriere.it/politica/09_l...4f02aabc.shtml
    Il Documento è stato approvato all'unanimità dalla sesta sessione

    Il Csm contro il ddl Alfano:
    viola la Costituzione


    Mina l'obbligatorietà dell'azione penale, e avrà effetti «devastanti» sull'«efficacia» delle indagini


    Il ministro Alfano (Fotogramma) ROMA - Una bocciatura senza appello. La Sesta Commissione del Csm lancia il suo allarme sul ddl Alfano che riforma il processo penale e che è all'esame del Senato. Viola almeno quattro principi costituzionali, a cominciare da quello sull'obbligatorietà dell'azione penale, e avrà effetti «devastanti» sull'«efficacia» delle indagini. E inoltre, «rafforzando la dipendenza della polizia giudiziaria dal potere esecutivo» e al tempo stesso «estromettendo il pm dalle indagini», potrebbe permettere al governo di controllare o quanto meno di condizionare l'azione penale.

    UNANIMITA' -
    Il no di Palazzo dei Marescialli è contenuto in un parere approvato all'unanimità, al di là di un unico punto sul quale si è registrato il dissenso del togato di Magistratura Indipendente, Antonio Patrono. Un documento molto lungo (18 pagine) e tecnico. E che sia pure in forma non esplicita pone dubbi di costituzionalità su alcune delle norme. È il caso soprattutto della disposizione che ridisegna i rapporti tra polizia giudiziaria e pm, dando alla prima ampia autonomia nell'acquisizione e ricerca delle notizie di reato, e che - secondo i consiglieri - comprime e indebolisce il ruolo del pubblico ministero. Ci saranno ricadute negative sia sul controllo di legalità sia sulla stessa obbligatorietà dell'azione penale, che la Costituzione affida al pm come organo di garanzia, avverte la Commissione.
    LE VIOLAZIONI - Il parere, che in Commissione è stato approvato con procedura d'urgenza, potrebbe essere discusso già giovedì dal plenum di Palazzo dei Marescialli, dove sarà portato con procedura d'urgenza. E mette sotto accusa le norme-chiave del provvedimento che riguarda il processo penale e non le intercettazioni (oggetto di un altro ddl), a cominciare appunto da quella che ridisegna i rapporti tra pubblico ministero e polizia giudiziaria. Oltre all'obbligatorietà dell'azione penale, le norme all'esame del Senato -secondo i consiglieri- violano i principi costituzionali del giudice naturale (articolo 25), della ragionevole durata dei processi (articolo 111), e il contenuto dell'articolo 109 della Carta, secondo cui l'autorità giudiziaria dispone direttamente della polizia giudiziaria. E inoltre la stessa ratio della norma su cui si appuntano i maggiori strali dei consiglieri è «in conflitto» con il ruolo che la Costituzione assegna al pm di «garante della legalità dell'azione penale e dei diritti dell'indagato e dell'imputato». Non a caso tra le conseguenze negative del ddl, i consiglieri indicano anche la «minor tutela degli interessi della difesa», oltre alla «dilatazione» dei tempi dei procedimenti.

    15 luglio 2009
    http://www.corriere.it/politica/09_l...4f02aabc.shtml
    Ultima modifica di abaper; 16-07-09 alle 07:52:47 Motivo: tolta pubblicità

  2. #2
    Chiwaz
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    Un commento è troppo difficile da scrivere?

  3. #3
    PinHead81
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    Dov'è che Di Pietro, come sostiene Lupi, ha insultato Napolitano? Ogni volta che Di Pietro parla del PdR sono automaticamente insulti?

  4. #4
    Shogun Assoluto L'avatar di Angels
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    Volevo sentire quelli di voi esperti politologi di backstage.

  5. #5
    PinHead81
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    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Un commento è troppo difficile da scrivere?
    Il decreto fa cagare e è palesemente anticostituzionale, e Napolitano lo ha giustamente fatto notare con delle note dopo averlo promulgato

  6. #6
    Shogun Assoluto L'avatar di Angels
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    Qualcuno può correggere il titolo mi è partita una S di troppo.
    Il consiglio super superiore della magistratura mi sembra eccessivo.

  7. #7
    Vitor
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    possiamo eliminare le pubblicità di Alitalia, per favore?

  8. #8
    Chiwaz
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    Citazione Originariamente Scritto da PinHead81 Visualizza Messaggio
    Il decreto fa cagare e è palesemente anticostituzionale, e Napolitano lo ha giustamente fatto notare con delle note dopo averlo promulgato
    A quale ti riferisci?

    Perché qui c'è un pastone sul ddl sicurezza e sul ddl Alfano. Io ero rimasto che quest'ultimo era stato rinviato a settembre.

  9. #9
    PinHead81
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    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    A quale ti riferisci?
    Il fatto che in effetti quanto sopra sia applicabile più o meno a entrambi è molto triste dicevo del primo, sul ddl Alfano si aspetta ancora..

  10. #10
    Shogun Assoluto L'avatar di Angels
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    In effetti ha ragione Chiwaz Napolitano si è pronunciato sul DDL sicurezza mentre il CSM ha bocciato il DDL Alfano che è ancora in discussione.

  11. #11
    Il Nonno L'avatar di dualismo_2000
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    premetto lettoveloce

    ma non si parla di due cose diverse?

    uno è il pacchetto sicurezza, l'altro il ddl per la riforma del processo penale. o ho capito male io?

  12. #12
    Shogun Assoluto L'avatar di Angels
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    Citazione Originariamente Scritto da PinHead81 Visualizza Messaggio
    Il fatto che in effetti quanto sopra sia applicabile più o meno a entrambi è molto triste dicevo del primo, sul ddl Alfano si aspetta ancora..
    Non confondere il lodo col DDL sono 2 cose diverse.
    Il lodo era quello per salvare il **** alle cariche più alte dello stato, il DDL è quello per la riforma del processo penale.

  13. #13
    Il Nonno L'avatar di dualismo_2000
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    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    A quale ti riferisci?

    Perché qui c'è un pastone sul ddl sicurezza e sul ddl Alfano. Io ero rimasto che quest'ultimo era stato rinviato a settembre.
    quello rinviato a settembre è quello sulle intercettazioni,qui si parla di un altro ddl. credo

    ma quanti ddl fa alfano?

  14. #14
    PinHead81
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    Citazione Originariamente Scritto da Angels Visualizza Messaggio
    Non confondere il lodo col DDL sono 2 cose diverse.
    Chi ha parlato del Lodo?
    edit: Niente, capito

  15. #15
    Shogun Assoluto L'avatar di Angels
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    Chi ha parlato del Lodo?
    edit: Niente, capito
    Hai editato tu?

  16. #16
    PinHead81
    ospite

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    Sì ma un decimo di secondo dopo averlo scritto non so come hai fatto a fare in tempo a leggerlo, infatti quando hai quotato era già cambiato in ddl

  17. #17
    Chiwaz
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    Facciamo che chiudo e Angels ne riapre un altro dove parla di UNA cosa sola?
    Se no non si capisce una mazza.

    EDIT:riapro, così qui possiamo parlare specificatamente del lodo Alfano.
    Ultima modifica di Chiwaz; 15-07-09 alle 17:28:18

  18. #18
    Shogun Assoluto L'avatar di Angels
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    Alfano si è già pronunciato contro il CSM
    Processo penale: Alfano, "Parlamento e' sovrano"

    15 Luglio 2009 18:02 POLITICA
    ROMA - ''Il Csm ha dato il suo parere sul disegno di riforma del processo penale e il Parlamento talvolta ha preso in considerazione i pareri del Csm. Ma il Parlamento e' sovrano''. Cosi' il ministro della Giustizia, Angelino Alfano, intervenendo alla trasmissione di La7 Omnibus Estate, che andra' in onda domattina, commenta la bocciatura della riforma del processo penale espressa oggi dal Csm. ''C'e' una drammatizzazione dei pronunciamenti del Csm - ha aggiunto Alfano - che spesso avvengono in pendenza del dibattito parlamentare, che continuera' ad essere libero, a beneficio del servizio giustizia''.
    C'è da dire che il provvedimento è ancora in discussione quindi ancora può essere corretto.

  19. #19
    Sbonk
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    Citazione Originariamente Scritto da Angels Visualizza Messaggio
    Alfano si è già pronunciato contro il CSM

    C'è da dire che il provvedimento è ancora in discussione quindi ancora può essere corretto.
    Ora mi faccia leggere Alfano la riga della costituzione in cui c'e` scritto che il parlamento e` sovrano

    Questa è una cazz.ata che tirano fuori ogni tanto gli alfani i gasparri e i cicchitti. Tanto la gente pensa che sia vero. Il parlamento è sovrano finchè qualcuno non si accorge delle magagne. E per fortuna che c'è/ci sono quel/quei qualcuno

  20. #20
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    Citazione Originariamente Scritto da Sbonk Visualizza Messaggio
    Ora mi faccia leggere Alfano la riga della costituzione in cui c'e` scritto che il parlamento e` sovrano

    Questa è una cazz.ata che tirano fuori ogni tanto gli alfani i gasparri e i cicchitti. Tanto la gente pensa che sia vero. Il parlamento è sovrano finchè qualcuno non si accorge delle magagne. E per fortuna che c'è/ci sono quel/quei qualcuno
    con questi qua c è da cagarsi in mano... lo sapete che "il parlamento è sovrano" è un modo istituzionale di dire "facciamo quel che cavolo ci pare"?

    e poi allora spuntano i disinvormati servi del padrone e ti dicono "eh, è stato eletto dal popolo deve governare..." si, che è diverso dal dire "facciano quello che vogliono". grazie a Dio c'è una Costituzione e una Corte Costituzionale. spero solo che i giudici la smettano d andare alle cene con il papi e facciano il loro lavoro... a partire dal Lodo Alfano e ogni altra legge ilegittima che emaneranno...

  21. #21
    Chiwaz
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    Citazione Originariamente Scritto da Sbonk Visualizza Messaggio
    Ora mi faccia leggere Alfano la riga della costituzione in cui c'e` scritto che il parlamento e` sovrano

    Questa è una cazz.ata che tirano fuori ogni tanto gli alfani i gasparri e i cicchitti. Tanto la gente pensa che sia vero. Il parlamento è sovrano finchè qualcuno non si accorge delle magagne. E per fortuna che c'è/ci sono quel/quei qualcuno
    Dico, dai i numeri ?

    L'indipendenza tra poteri non si applica solo quando lo decide la Magistratura, sai ?

  22. #22
    Sbonk
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    Predefinito Riferimento: DDL Alfano Napolitano NI CSSM NO

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Dico, dai i numeri ?

    L'indipendenza tra poteri non si applica solo quando lo decide la Magistratura, sai ?
    Ecchettufai lo spieghi a me?

    Mica ha detto e` indipendente, ha detto che e` sovrano, che e` cosa ben diversa. Non ha nemmeno detto "e`sovrano nell'esercizio delle sue funzioni", ha detto e` sovrano e basta.

    Dire, ma che lui lo dica non mi stupisce, ed ancora di piu` accettare, che il parlamento possa fare sempre e comunque il razzo che gli pare secondo me e` pericoloso.

  23. #23
    Chiwaz
    ospite

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    Ah, c'è ancora meno sostanza di quello che pensassi nel tuo commento.

  24. #24
    Sbonk
    ospite

    Predefinito Riferimento: DDL Alfano Napolitano NI CSSM NO

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Ah, c'è ancora meno sostanza di quello che pensassi nel tuo commento.
    Invece in questo...

  25. #25
    abaper
    ospite

    Predefinito Riferimento: DDL Alfano Napolitano NI CSSM NO

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Ah, c'è ancora meno sostanza di quello che pensassi nel tuo commento.
    sai che non ho capito perchè lo critichi?

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