Università per informatica

[giuseppemag]

Beh, uno può pur sempre fare la triennale da una parte e la specialistica da un'altra, nulla lo vieta, no?

Bisogna controllare che la triennale di Parma sia compatibile con i requisiti della magistrale di Bologna...

[knamir]

al limite si avranno dei debiti (corsi non fatti) da recuperare, ma comunque è posssibile

[giuseppemag]

al limite si avranno dei debiti (corsi non fatti) da recuperare, ma comunque è posssibile

I criteri per l'ammissione dalla triennale alla specialistica non sono gli stessi dalla triennale alla magistrale. Da quello che so mia morosa non sarebbe entrata da statistica triennale a informatica magistrale, mentre é entrata con debito ad informatica specialistica (in effetti é stata fortunata: un anno in piú e non si sarebbe fatto!).

[J.J. Lazlo]

Visto l'ardore e l'interessamento per l'argomento, ti consiglierei (Toty) l'iscrizione ad Ingegneria Informatica a Milano (Politecnico).

Principalmente perchè:

- la triennale affianca alle conoscenze matematiche di base interessanti esami di programmazione (Informatica 1, 2 e 3), oltre a corsi di Basi di Dati, Sistemi Informativi e Impianti Informatici (che possono sempre servire, soprattutto i primi). Il resto dei crediti sono esami trasversali che aggiungono conoscenze che nella vita non si sa mai

- la specialistica è qualcosa di davvero fenomenale in termini di contenuti e possibilità di scelta: hai le materie, ti costruisci il piano di studi. Affiancati ad esami obbligatori (e fondamentali) come Linguaggi Formali e Compilatori, Laboratorio Software (un esame di Sistemi Operativi castrato) e Statistica, ci sono tutti gli esami che un futuro sviluppatore di VG può sognare: Intelligenza Artificiale, Ingegneria della Conoscenza, Soft Computing, Laboratori vari etc. oltre ad un numero elevato di progetti, in qualsiasi ambito (dalle reti al sito internet), che aiutano ad imparare come destreggiarsi con diverse piattaforme e in contesti fortemente dinamici.

- ultima chicca: hai modo di fare tesina triennale / tesi specialistica con il Professor Pier Luca Lanzi, che ha aggancio diretto in Milestone e può sicuramente proporti qualcosa da sviluppare in ambito vg, da solo o con qualcun altro. Si tratta di una bella occasione per capire se è davvero la tua strada.


Problema: converrebbe ti trasferissi, perchè fare il pendolare da Reggio la vedo dura.

Se vuoi altre info, chiedi pure


EDIT: io sono studente del Poli di Ing. Inf., ma i miei studi hanno preso tutt'altra piega, e sono forse la cosa più lontana ad un programmatore che si possa pensare. Questo unicamente perchè solo a livello di PERCORSI CONSIGLIATI nella specialistica per studenti ITALIANI, hai 9 (NOVE) possibilità di scelta. Aggiungici che, per ogni percorso consigliato, puoi cambiare a piacimento quasi tutti gli esami (non quelli obbligatori come Linguaggi Formali e Statistica, ma sono praticamente 4 esami in 2 anni). L'unico vincolo che hai è quello di mettere un certo numero di crediti in esami di TLC (reti, crittografia, teoria dei segnali) e almeno 1 esame di matematica oltre statistica e Fondamenti di Ricerca Operativa (a scelta tra Algebra&Logica 2 - consigliato per quello che hai intenzione di fare, Algebra&Logica 1 è obbligatorio in triennale -, Calcolo Numerico o Metodi Matematici per l'Ingegneria).

EDIT 2: ti parlo dei Corsi relativi al DM 509. Col 270 un po' di cose sono cambiate, in generale hai esami più ciccioni (in termini di crediti, il che è un bene) ma ne hai molti di meno da fare (rispetto a me, che ne ho avuti 21 in 2 anni -__-). E alcuni nomi saranno cambiati (non so se si chiamano ancora Info 1,2,3, mi pare siano Fondamenti di Informatica et similia ora).

[giuseppemag]

- ultima chicca: hai modo di fare tesina triennale / tesi specialistica con il Professor Pier Luca Lanzi, che ha aggancio diretto in Milestone e può sicuramente proporti qualcosa da sviluppare in ambito vg, da solo o con qualcun altro. Si tratta di una bella occasione per capire se è davvero la tua strada.

Da questo punto di vista credo sia molto meglio Verona. Il prof. Fusiello ha messo in piedi il miglior corso di vg esistente in Italia, puoi fare la tesi con lui e puoi sfruttare i suoi contatti con:
-Milestone
-Idoru
-Microsoft
e un pacco di altre aziende che lui fa avvicinare al suo dipartimento con il master in sviluppo di vg...

E poi ci sono anche io lá

[J.J. Lazlo]

Da questo punto di vista credo sia molto meglio Verona. Il prof. Fusiello ha messo in piedi il miglior corso di vg esistente in Italia, puoi fare la tesi con lui e puoi sfruttare i suoi contatti con:
-Milestone
-Idoru
-Microsoft
e un pacco di altre aziende che lui fa avvicinare al suo dipartimento con il master in sviluppo di vg...

E poi ci sono anche io lá

Non so chi sia Fusiello ma, tenendo conto che Milestone ha sede a Milano, probabilmente trovarsi già in zona aiuta.

Comunque è questione di comodità. Diciamo che, a meno che tu non voglia spostarti a Bologna, prendere in esame di venire a Milano o andare a Verona potrebbe essere necessario.

Sull'Università di Parma non ho ricevuto buoni feedback da parte di amici della zona.

[giuseppemag]

Non so chi sia Fusiello ma, tenendo conto che Milestone ha sede a Milano, probabilmente trovarsi già in zona aiuta.

Comunque è questione di comodità. Diciamo che, a meno che tu non voglia spostarti a Bologna, prendere in esame di venire a Milano o andare a Verona potrebbe essere necessario.

Sull'Università di Parma non ho ricevuto buoni feedback da parte di amici della zona.

La distanza tra VR e MI é relativamente bassa. In ogni caso Fusiello é uno dei "boss" accademici delal grafica italiana, assieme ai (giá citati) profs. Scopigno e Scateni. Inoltre (ma spostandoci verso Catania direi che manchiamo un po' il segno!) ci sarebbe l'ottimo prof. Gallo...

Fusiello é il piú vicino a Parma che mi venga in mente. Poi Fusiello ha coinvolto alcune aziende bolognesi nel master, quindi in realtá non é solo Milestone a fare vg in Italia e ci sono molte piú realtá che si occupano di vari ambiti, dallo sviluppo per Wii allo sviluppo per XBox Live Arcade senza dimenticare lo sviluppo per giochi mobile e indie. E poi Milestone paga poco e tratta i suoi impiegati come delle merde liquide :(

[Toty_]

Prima di tutto, vi ringrazio per i vostri consigli; mi state aiutando molto.

Però mi avete fatto venire un dubbio:

I criteri per l'ammissione dalla triennale alla specialistica non sono gli stessi dalla triennale alla magistrale...

Perdona la mia grande ignoranza: magistrale e specialistica non sono la stessa cosa? Qual'è la differenza? In sostanza, dopo la triannale dove dovrei andare (specialistica, magistrale, ...)?

Sull'Università di Parma non ho ricevuto buoni feedback da parte di amici della zona.

Cosa ti hanno detto...?

Comunque, facciamo un attimo il punto della situazione: non penso proprio di optare per Milano (è troppo lontano e non riuscire a trasferirmi, studiare e lavorare contemporaneamente).
Voglio il meglio, quindi vi chiedo questo consiglio: Parma come triennale può andare bene allora? Gli ultimi due anni, invece (magistrale, specialistica, non ho capito bene...) va bene Bologna o è meglio Verona (qualcuno l'ha cosigliato)?

L'università di Verona è molto valida e la più attrezzata per informatica (non ingegneria)? Magari è meglio fare tutti e 5 gli anni a Verona?
Oltre Verona non credo di riuscire (è gia troppo lontana).

[giuseppemag]

Perdona la mia grande ignoranza: magistrale e specialistica non sono la stessa cosa? Qual'è la differenza? In sostanza, dopo la triannale dove dovrei andare (specialistica, magistrale, ...)?

La magistrale é il biennio che segue la triennale nel nuovissimo ordinamento. La specialistica era il biennio che seguiva la triennale nel nuovo ordinamento. In pratica quella che fino a pochi anni fa si chiamava "specialistica" ora si chiama "magistrale".

Voglio il meglio, quindi vi chiedo questo consiglio: Parma come triennale può andare bene allora? Gli ultimi due anni, invece (magistrale, specialistica, non ho capito bene...) va bene Bologna o è meglio Verona (qualcuno l'ha cosigliato)?

Non é automatico. Potrebbe essere che dopo la triennale di parma non sei ammesso alla specialistica di Bologna o Verona.

L'università di Verona è molto valida e la più attrezzata per informatica (non ingegneria)? Magari è meglio fare tutti e 5 gli anni a Verona?
Oltre Verona non credo di riuscire (è gia troppo lontana).

Secondo me é molto bella, peró oltre a un certo punto non posso che dirti che é solo una opinione e che la scelta é essenzialmente tua...

In ultima istanza ti segnalo la classifica degli atenei redatta dal ministero: puó essere un criterio decente di scelta in caso di dubbio, anche se riferendosi agli atenei interi non é coperto il caso di un CdL di qualitá molto diversa (piú alta o piú bassa) rispetto a quella dell'ateneo: http://www.adnkronos.com/IGN/News/Po...3.0.3580535168

[Toty_]

In ultima istanza ti segnalo la classifica degli atenei redatta dal ministero: puó essere un criterio decente di scelta in caso di dubbio, anche se riferendosi agli atenei interi non é coperto il caso di un CdL di qualitá molto diversa (piú alta o piú bassa) rispetto a quella dell'ateneo: http://www.adnkronos.com/IGN/News/Po...3.0.3580535168

Tra le tre, sembra Bologna quella più alta in classifica. Ma non so fino a che punto siano veritiere queste statistiche: dipende dalle facoltà e credo ci siano molti altri fattori da valutare...non so.

Ora mi informo se è possibile essere ammessi per la magistrale a Bologna o Verona dopo la triennale a Parma.
In caso di risposta affermativa, secondo la tua opinione conviene di più fare la magistrale a Verona o Bologna (in base ai piani di studio)? Chiedo a te perchè tu hai studiato all'università di Verona (da quanto ho capito), quindi ne saprai abbastanza. In base ai piani di studio, alle possibilità di trovare agganci nel mondo dei vg (ne parlavamo prima), ecc...

Se Verona è la più adatta potrei anche cominciare lì dal primo anno. Non so quanto convenga cambiare università dopo la triennale (a parte il discorso dell'ammissione)...

[alberace]

poter cambiare dopo la triennale è parte integrante della filosofia del 3+2, quindi non lo porrei come limite.

[giuseppemag]

Tra le tre, sembra Bologna quella più alta in classifica. Ma non so fino a che punto siano veritiere queste statistiche: dipende dalle facoltà e credo ci siano molti altri fattori da valutare...non so.

Ovviamente...

Ora mi informo se è possibile essere ammessi per la magistrale a Bologna o Verona dopo la triennale a Parma.

Questo é fondamentale, e non saresti il primo a restare, ehm, inculé da una assunzione del genere che poi si rivela fasulla!

In caso di risposta affermativa, secondo la tua opinione conviene di più fare la magistrale a Verona o Bologna (in base ai piani di studio)? Chiedo a te perchè tu hai studiato all'università di Verona (da quanto ho capito), quindi ne saprai abbastanza. In base ai piani di studio, alle possibilità di trovare agganci nel mondo dei vg (ne parlavamo prima), ecc...

Io non ho studiato a Verona, ma ci ho lavorato (e ci lavoro). Dalla mia esperienza vedo bei corsi, ottimi docenti, buone strutture (ci sono anche medicina e biologia attaccate, quindi la fauna é variegata) e discreto interesse verso il mondo dei vg.

[J.J. Lazlo]

La classifica mi pare tenga solo conto di come hanno gestito il bilancio degli ultimi anni, temo non sia esemplificativa della bontà dei corsi di studi.

Sul fatto che in Milestone tu possa essere sodomizzato, è tristemente vero


Ho dato uno sguardo ad autostrade e treni: partendo dall'ipotesi che non puoi trasferirti per impossibilità economiche, ti faccio notare che la distanza autostradale Parma-Milano e Parma-Verona è la stessa (tra l'altro attraversi due tangenziali che te le raccomando, Milano e Bologna, appunto), e usando i treni, a milano ci arrivi in 1 ora e 20 minuti o 1 ora e 40, dipende, (fra l'altro arrivi proprio a Lambrate, a 10 minuti dal Poli) mentre per arrivare a Verona dovresti cambiare a Mantova o Brescia impiegandoci minimo 2 ore e mezza


Fai due conti e valuta, ma IMHO conviene che inizi la triennale dove poi intendi fare la specialistica (o magistrale che sia) perchè è sì vero che il 3+2 è stato introdotto per fare magheggi come triennale da una parte biennio dall'altra, ma è altresì vero che dopo 3 anni (o più ) che studi in una città la voglia di muovere il culo da lì decresce esponenzialmente con l'impegno che ci hai messo per finire i primi 3 anni. Soprattutto tenendo conto del fatto che nel 95% dei casi, cambiando Ateneo, qualche esame non te lo riconosceranno, su qualche altro avranno da dire, e almeno un bel debito sarai costretto a subirtelo.

Non riesci a sfruttare qualche borsa di studio per studenti meritevoli?

[giuseppemag]

La classifica mi pare tenga solo conto di come hanno gestito il bilancio degli ultimi anni, temo non sia esemplificativa della bontà dei corsi di studi.

Nope: la classifica tiene conto di:
1) qualitá della didattica
2) qualitá della ricerca
3) spendibilitá delle lauree sul mercato del lavoro

[meL.rtcw]

Nope: la classifica tiene conto di:
...
3) spendibilitá delle lauree sul mercato del lavoro

scusami ma vedere questo e Ferrara a neanche mezzo punto di distanza da Padova sto rotflando duro

[giuseppemag]

scusami ma vedere questo e Ferrara a neanche mezzo punto di distanza da Padova sto rotflando duro

Perché? L'equazione universitá grande = grande universitá non é vera. Padova, Pisa, etc. non hanno niente da invidiare alle piccole universitá ben funzionanti sparse per la nazione. Poi é ovvio che una misura aggregata puó premiare ateneit che in alcuni aspetti sono forti e in altri no, ma la media é molto sensibile agli outliers e quindi é dura avere una media alta con qualche valore molto basso...

[Toty_]

Sul sito dell'università di Verona ho letto che bisogna sostenere un esame di ammissione per il corso di laurea in informatica...
Poi non ho trovato alcun corso di laurea magistrale in informatica ma solo la specialistica. Non hanno aggiornato il sito con il nuovo ordinamento?

[alberace]

in genere le specialistiche riportate sono quelle attive in cui non ci si può più iscrivere.
i nuovi bienni sono appunto le lauree magistrali, alle quali ci si può iscrivere.

http://www.scienze.univr.it/fol/main?ent=cs&tcs=MA

credo che la magistrale corrispondente alla triennale (qui il pds 2010/2011)

http://www.scienze.univr.it/fol/main...1&cs=420&tcs=N

sia questa (ingegneria e scienze informatiche, visto che per entrare servono 60 CFU in materie informatiche e ne ho contati almeno 90)

http://www.scienze.univr.it/fol/main?ent=cs&id=417

[Toty_]

Ti ringrazione per l'informazione.

Ho fatto qualche telefonata e mi hanno detto che con una laurea (triennale in informatica) a Parma posso essere ammesso alla magistrale sia di Bologna che di Verona ma, purtroppo, mi hanno detto che molto probabilmente dovrò recuperare degli esami...

Quindi cambiare università dopo i tre anni è un bel casino.
Proprio come diceva J.J. Lazlo.

Sarà meglio fare i 5 anni senza spostarsi. Sono costretto a scegliere Bologna a questo punto. Verona è troppo lontana credo... J.J. Lazlo mi aveva consigliato Milano ma si riferiva ad ingegneria informatica (non credo di fare ingegneria).

Perdonatemi se sono ripetitivo ma il tempo stringe e devo darmi una mossa: Bologna vi sembra valida? Tenendo presente anche quel discorso sui videogiochi (e i piani di studio, ecc...), cosa scegliereste se foste nei miei panni: Verona o Bologna?

[giuseppemag]

Ti ringrazione per l'informazione.

Ho fatto qualche telefonata e mi hanno detto che con una laurea (triennale in informatica) a Parma posso essere ammesso alla magistrale sia di Bologna che di Verona ma, purtroppo, mi hanno detto che molto probabilmente dovrò recuperare degli esami...

Quindi cambiare università dopo i tre anni è un bel casino.
Proprio come diceva J.J. Lazlo.

Sarà meglio fare i 5 anni senza spostarsi. Sono costretto a scegliere Bologna a questo punto. Verona è troppo lontana credo... J.J. Lazlo mi aveva consigliato Milano ma si riferiva ad ingegneria informatica (non credo di fare ingegneria).

Perdonatemi se sono ripetitivo ma il tempo stringe e devo darmi una mossa: Bologna vi sembra valida? Tenendo presente anche quel discorso sui videogiochi (e i piani di studio, ecc...), cosa scegliereste se foste nei miei panni: Verona o Bologna?

Adesso non possiamo piú influenzarti: se Bologna é vicina e ti permette di avere piú tempo libero, allora potrai studiare vg da solo per piú a lungo...e questo é uno dei criteri importanti ma sottovalutati!

[J.J. Lazlo]

Se puoi spostarti Verona, se non puoi Bologna. Fare il pendolare Parma-Verona è fattibile, ma ne usciresti pazzo dopo poche settimane. Alzarsi prima delle 5 per arrivare a lezione alle 8.30, tornare a casa dopo le 21 quando finisci alle 18. Sei davvero pronto a un sacrificio del genere?

[giuseppemag]

Se puoi spostarti Verona, se non puoi Bologna. Fare il pendolare Parma-Verona è fattibile, ma ne usciresti pazzo dopo poche settimane. Alzarsi prima delle 5 per arrivare a lezione alle 8.30, tornare a casa dopo le 21 quando finisci alle 18. Sei davvero pronto a un sacrificio del genere?

Si, assolutamente.

[Toty_]

Vi ringrazio per la pazienza!
Spero proprio che l'università di Bologna sia altrettanto valida. Non credo proprio di avere la possibilità di trasferirmi a Verona.

[J.J. Lazlo]

comunque, tanto per continuare il discorso:

due miei compagni, per un progettino da 2,5 crediti, stanno sviluppando un videogiochino in 3D con macchinina che si sposta in scenario e gestione della fisica, utilizzando XNA. Hanno dato loro la specifica e adesso ci stanno ragionando da soli. Quindi olio di gomito, hanno guardato qualche esempio e adesso stanno provando a mettere insieme tutti i pezzi. Ho visto il risultato l'altro giorno e hanno fatto davvero passi da gigante per gente che non aveva mai toccato quelle librerie prima.

Non voglio dirti che è facile, ma che con un po' di esperienza che una buona università ti può dare, IMHO, la strada per dedicarti alla tua passione è in discesa.

[Toty_]

due miei compagni, per un progettino da 2,5 crediti, stanno sviluppando un videogiochino in 3D con macchinina che si sposta in scenario e gestione della fisica, utilizzando XNA. Hanno dato loro la specifica e adesso ci stanno ragionando da soli. Quindi olio di gomito, hanno guardato qualche esempio e adesso stanno provando a mettere insieme tutti i pezzi. Ho visto il risultato l'altro giorno e hanno fatto davvero passi da gigante per gente che non aveva mai toccato quelle librerie prima.

Però forse avevano gia esperienza con la grafica 3D. Magari avevano gia studiato in passato le Directx o Opengl, quindi passare ad XNA è stato un gioco da ragazzi. Non credo che in poco tempo si riesca a produrre un progetto 3D senza avere delle basi. Magari mi sbaglio...

A proposito, vorrei cominciare a studiare le Directx (credo sia meglio di XNA per quanto riguarda l'efficienza e le nozioni che ti può dare) e, di conseguenza, il linguaggio C++.
Posso studiare il C++ su internet o è meglio acquistare un libro? Ho studiato il C# ma credo che sia proprio ora di cominciare il C++ (anche per mettermi avanti in vista dell'università e per studiare le Directx).