Università per informatica

[blue_tech]

da usare le librerie ad avere tutto pronto ce ne passa...
cmq, prima di fare un corso di informatica preciso per i vg, devi farne uno normale per capire di cosa stai parlando... perchè un conto è sapere un linguaggio di programmazione un altro è avere solide basi di informatica...

dopodichè ti approfondisci quello che vuoi... magari inizi in una qualche azienda di vg italiana, non di grandissimo livello, ma dove sicuramente farai esperienza; e lì se saprai farti valere avrai la possibilità di spostarti e andare sempre più in alto nel settore

se poi ti ostini a voler fare tutto da zero e tutto da solo, (o anche solo una delle due cose che ho detto), allora questa è una discussione a perdere perchè non ci riuscirai mai...

poi oddio questo è quello che ti stiamo dicendo da due pagine... più di così non possiamo fare

EDIT: anche perchè forse ti sfugge il lavoro grafico, del suono, della sceneggiatura nei videogiochi moderni... ormai è come fare un film... leggiti i titoli di coda di un gioco di alto livello come quello che vuoi fare tu, ti accorgerai che ci sono ruoli che nemmeno pensavi esistessero...

[Toty_]

da usare le librerie ad avere tutto pronto ce ne passa...
cmq, prima di fare un corso di informatica preciso per i vg, devi farne uno normale per capire di cosa stai parlando... perchè un conto è sapere un linguaggio di programmazione un altro è avere solide basi di informatica...

dopodichè ti approfondisci quello che vuoi... magari inizi in una qualche azienda di vg italiana, non di grandissimo livello, ma dove sicuramente farai esperienza; e lì se saprai farti valere avrai la possibilità di spostarti e andare sempre più in alto nel settore

se poi ti ostini a voler fare tutto da zero e tutto da solo, (o anche solo una delle due cose che ho detto), allora questa è una discussione a perdere perchè non ci riuscirai mai...

poi oddio questo è quello che ti stiamo dicendo da due pagine... più di così non possiamo fare

EDIT: anche perchè forse ti sfugge il lavoro grafico, del suono, della sceneggiatura nei videogiochi moderni... ormai è come fare un film... leggiti i titoli di coda di un gioco di alto livello come quello che vuoi fare tu, ti accorgerai che ci sono ruoli che nemmeno pensavi esistessero...

Lo so, lo so.

Ma non voglio scoraggiarmi, vorrei in ogni caso imparare di più.

Cosa intendi per solide basi di informatica? Cosa dovrei studiare?

[Rag.Novia Vacci]

cmq toty non hai capito una cosa del discutere con certa gente...

...rimembra:

[Ronin]

Non è che mi metto li tipo click n create scrivo "disegna donna con le boobs" e viene fuori il personaggio per magia.

per ottenere questo risultato c'è google

[Toty_]

Visto che, a quanto pare, creare un videogioco da soli è un'utopia, mi piacerebbe comunque partecipare alla creazione di un vg in una casa di produzione (come se non fosse anche questa un'utopia ). Ma vorrei sentirmi parte integrante del progetto, conciliare tutti o quasi gli aspetti di un vg e non un qualche incarico di basso rilievo. Vorrei sentirlo mio (come se l'avessi creato da solo, non prendetemi per un pazzo).

Cosa dovrei cominciare a studiare nell'ambito dell'informatica per questo?

[Saberfang]

E' un discorso un po' complicato. Per me non è del tutto impossibile realizzare oggi dei giochi da soli o comunque con un gruppo ristretto di persone. Ultimamente ci sono piccole produzioni indie che sono riuscite a fare giochini di tutto rispetto con concept innovativi. Tuttavia c'è un abisso tra un gioco di questo genere e una produzione di una software house professionale il che implica dei limiti come affidarsi a librerie già pronte come il già citato xna che non è male come strumento.
Proprio a questo riguardo due anni fa avevo partecipato a una presentazione ufficiale di Microsoft alla mia università a cui partecipavano tra l'altro il direttore di Milestone e di Artematica. E' stata un'esperienza interessante ma scoraggiante riguardo agli sbocchi lavorativi di questo settore in Italia visto che i posti a disposizione sono veramente pochi e riservati solo a gente estremamente competente o con conoscenze particolari (se non sbaglio la Milestone cercava quattro persone ma tutte modellatori di grafica 3D). Detto questo ho visto prendere corpo a uno sparatutto a scorrimento verticale molto semplificato in un'oretta e mezza a opera di un guru Microsoft del codice che sembrava avere una mano bionica con grafica 3D, ovviamente i modelli erano già pronti, e gestione di collisioni fra proiettili e navi nemiche, cose che per il tempo dedicato non sono da poco.

A livello d'insegnamento temo che l'Italia abbia proprio poco da offrire visto che qualche esame/specializzazione nel campo dei videogiochi sta nascendo solo adesso e la bontà dei corsi è ancora tutta da saggiare. Considera inoltre che difficilmente riusciresti a esportare all'estero un riconoscimento di questi percorsi perchè in America vi sono scuole molto più affermate con corsi più specifici e seguiti da gente del settore.
Se poi devo guardare alla mia esperienza universitaria nell'ambito informatico molto probabilmente le conoscienze acquisite alla fine dei corsi saranno per lo più teoriche il che ti porta ad essere un peso morto per un azienda almeno nei primi mesi dopo l'assunzione.
Insomma so che non è incoraggiante ma forse per l'informatica non siamo il paese più adeguato.

[Rag.Novia Vacci]

Visto che, a quanto pare, creare un videogioco da soli è un'utopia, mi piacerebbe comunque partecipare alla creazione di un vg in una casa di produzione (come se non fosse anche questa un'utopia ). Ma vorrei sentirmi parte integrante del progetto, conciliare tutti o quasi gli aspetti di un vg e non un qualche incarico di basso rilievo. Vorrei sentirlo mio (come se l'avessi creato da solo, non prendetemi per un pazzo).

Cosa dovrei cominciare a studiare nell'ambito dell'informatica per questo?

da piccino volevo fare anche io il programmatore di vg.
credo che la cosa che me l'avrebbe fatto sentire più mio è inventarlo.
inventare i personaggi, la trama, i livelli, ecc.
programmazione, effetti sonori, grafica... poh. roba da meri esecutori

quindi quello che ti serve é... fantasia
e cul0 tanto cul0

[Toty_]

E' un discorso un po' complicato. Per me non è del tutto impossibile realizzare oggi dei giochi da soli o comunque con un gruppo ristretto di persone. Ultimamente ci sono piccole produzioni indie che sono riuscite a fare giochini di tutto rispetto con concept innovativi. Tuttavia c'è un abisso tra un gioco di questo genere e una produzione di una software house professionale il che implica dei limiti come affidarsi a librerie già pronte come il già citato xna che non è male come strumento.
Proprio a questo riguardo due anni fa avevo partecipato a una presentazione ufficiale di Microsoft alla mia università a cui partecipavano tra l'altro il direttore di Milestone e di Artematica. E' stata un'esperienza interessante ma scoraggiante riguardo agli sbocchi lavorativi di questo settore in Italia visto che i posti a disposizione sono veramente pochi e riservati solo a gente estremamente competente o con conoscenze particolari (se non sbaglio la Milestone cercava quattro persone ma tutte modellatori di grafica 3D). Detto questo ho visto prendere corpo a uno sparatutto a scorrimento verticale molto semplificato in un'oretta e mezza a opera di un guru Microsoft del codice che sembrava avere una mano bionica con grafica 3D, ovviamente i modelli erano già pronti, e gestione di collisioni fra proiettili e navi nemiche, cose che per il tempo dedicato non sono da poco.

A livello d'insegnamento temo che l'Italia abbia proprio poco da offrire visto che qualche esame/specializzazione nel campo dei videogiochi sta nascendo solo adesso e la bontà dei corsi è ancora tutta da saggiare. Considera inoltre che difficilmente riusciresti a esportare all'estero un riconoscimento di questi percorsi perchè in America vi sono scuole molto più affermate con corsi più specifici e seguiti da gente del settore.
Se poi devo guardare alla mia esperienza universitaria nell'ambito informatico molto probabilmente le conoscienze acquisite alla fine dei corsi saranno per lo più teoriche il che ti porta ad essere un peso morto per un azienda almeno nei primi mesi dopo l'assunzione.
Insomma so che non è incoraggiante ma forse per l'informatica non siamo il paese più adeguato.

Tutte cose che temevo.

Il fatto è che la voglia che ho di creare un vg, va oltre tutti questi limiti. Ho sempre sentito dire che è impossibile per una persona sola creare un vg o che l'Italia non è adatta per questo campo ma, gia da circa un anno, dedico tutto il mio tempo libero per studiare queste cose.
Forse non interessa a nessuno quello che sto scrivendo ma l'anno scorso frequentavo il 4° di istututo tecnico. Mi ha dato delle basi di informatica (il minimo) e da lì ho cominciato a farmi queste strane idee in testa. Cosa posso farci? E' più forte di me (anche se tutti, giustamente, mi scoraggiano, essendo un campo molto vasto e complicato). In meno di un anno ho studiato su internet (sottolineo: in modo approfondito) il c# e ora XNA, non so per voi ma per me non è tanto facile. Continuo a sperare (forse invano) di poter imparare a creare un videogioco soltanto per passione e non per fare carriera.

Secondo voi usare XNA (e librerie gia pronte) non porterà mai alla creazione di un vg che soddisfa tutte le esigenze?
Beh, comunque mi sembra l'unico modo per cominciare (non ho idea di come creare un vg senza librerie).

Quale facoltà di informatica dovrei scegliere per poter capire qualcosa in più su queste cose?

[alfio86]

Domanda per l'autore del topic: visto che hai una base di programmazione, hai provato a scrivere il codice di un semplice gioco partendo da zero, chessò in C? Una cosa tipo tris, battaglia navale...Se non l'hai fatto prova, ti accorgerai che anche per una cosa semplicissima che sembrerebbe una scemenza da fare in realtà ci vuole del tempo...

[Toty_]

Domanda per l'autore del topic: visto che hai una base di programmazione, hai provato a scrivere il codice di un semplice gioco partendo da zero, chessò in C? Una cosa tipo tris, battaglia navale...Se non l'hai fatto prova, ti accorgerai che anche per una cosa semplicissima che sembrerebbe una scemenza da fare in realtà ci vuole del tempo...

Non saprei neanche da dove cominciare.
Ho delle superficiali basi di programmazione, non conosco l'API di windows o altre cose.

Sapresti indirizzarmi ad un sito che parla di come creare un giochino da zero?

[blue_tech]

pensa tempo fa per curiosità mi sono scaricato il codice sorgente di "no one lives forever2 " (o forse l'1 cmq penso sia ancora in circolazione perchè era distribuito ufficialmente e gratuitamente)... se avete presente il gioco non era così complesso da un punto di vista tecnico (anche se mi sono divertito molto a giocarlo )... ebbene se apri il progetto ti renderai conto di quanto sia vasto il lavoro necessario a creare un vg da zero... e non conteneva tanto per inciso il lavoro grafico, sonoro ecc... eh

se lo trovo te lo linko tanto per gradire

[tonyhawk]

Tris elementare se ti interessa http://xoax.net/comp/cpp/console/Lesson9.php

[blue_tech]

ecco una pagina con la notizia dell'epoca e i riferimenti per il download

[Toty_]

Grazie.

Ora sono un po' impegnato. Appena posso, gli do un'occhiata e vi faccio sapere.

[DBX]

Cosa dovrei cominciare a studiare nell'ambito dell'informatica per questo?

Non fare informatica

Un team medio che fa quasi tutto in house, oggi, ha almeno un centinaio di persone. Tolti designer,grafici, addetti al suono etc. rimangono almeno una ventina di informatici veri e propri. Ognuno dei quali è solitamente iper-specializzato in uno specifico campo ( networking, rendering, fisica, gestione dati etc. ).

[Toty_]

Non fare informatica

Un team medio che fa quasi tutto in house, oggi, ha almeno un centinaio di persone. Tolti designer,grafici, addetti al suono etc. rimangono almeno una ventina di informatici veri e propri. Ognuno dei quali è solitamente iper-specializzato in uno specifico campo ( networking, rendering, fisica, gestione dati etc. ).

Mi hai proprio dato la carica giusta!

[Toty_]

Quindi alla fine quale facoltà di informatica mi consigliate?

[giuseppemag]

Quindi alla fine quale facoltà di informatica mi consigliate?

Beh, noi a Ca' Foscari, dipartimento di informatica, abbiamo discrete attivitá centrate sul mondo dei videogames. Il primo anno i ragazzi maneggiano parti del sorgente di uno sparatutto a scorrimento per prendere la mano con un progetto non piccolissimo invece di fare le "solite esercitazioni". Al terzo anno l'anno scorso (quest'anno saltiamo per mancanza di tempo) i ragazzi hanno costruito in un semestre un gioco di carte a team di quattro. Alcuni ragazzi hanno poi portato avanti il lavoro con alcune tesi di grafica/sviluppo videogames. Alla specialistica poi é appena partito (primo anno questo) il corso di grafica 3d avanzata.

In tutti i progetti abbiamo usato XNA, visto che permette di scrivere codice C++ per ottimizzare parti lente, accedere a shaders e alla scheda video a basso livello, e in generale é molto ben fatto.

Non sono tante, ma ci sono realtá del genere in Italia. In un contesto simile soprattutto é possibile sperare di incontrare e studiare con altri ragazzi con la tua passione e quantomeno tentare la via dell'independent game development, scrivere giochi piccoli ma divertenti e dominare l'intero processo di sviluppo

[Toty_]

Non so, vorrei conoscere l'informatica in profondità e non soltanto le sintassi dei linguaggi.

Ingegneria informatica di cosa tratta?

[Rag.Novia Vacci]

oltre a linguaggi (poca roba) fai database. Questo x il sw.
poi fai architettura degli elaboratori, quindi anche un po' di elettronica; qualcosa di controlli automatici; e qualcosa di telecomunicazioni (reti, anyone?). Questo per l'hw (a parte che se parli di reti parli anche id protocolli ma vabbè).
c'è pure un po' di informatica teorica.

[Toty_]

Ok. Quindi alla fine come si chiama questa facoltà?

[Rag.Novia Vacci]

ma lo avevi chiesto tu
ing informatica

se poi vuoi sapere la differenza fra ing informatica e ing dell'informazione, ebbene non c'è.

[Gabo]

ma lo avevi chiesto tu
ing informatica

se poi vuoi sapere la differenza fra ing informatica e ing dell'informazione, ebbene non c'è.

Ingegneria dell'informazione non è un'espressione più generica che comprende più facoltà, tra cui appunto ing informatica ed altre (ing dell'automazione ad esempio, alla quale sono iscritto)?
http://it.wikipedia.org/wiki/Ingegne...27informazione

comunque, le sue intenzioni mi sembra si discostino abbastanza da facoltà di ingegneria, che svariano su più campi e che alla fine non danno grossissime conoscenze nell'ambito della programmazione... da parte mia gli consiglierei una facoltà in semplice informatica

[Toty_]

Mmh.. non lo so. Con tutte queste facoltà, sono troppo confuso. Non riesco a vederci chiaro

[Gabo]

Mmh.. non lo so. Con tutte queste facoltà, sono troppo confuso. Non riesco a vederci chiaro

http://it.wikipedia.org/wiki/Ingegneria_Informatica

dai un'occhiata qui
facendo ingegneria, avrai a che fare con molte materie indispensabili per le conoscenze di un ingegnere dell'informazione (che deve avere conoscenze a tutto campo), ma che probabilmente non rispondono alle tue necessità...
per farti qualche esempio, avrai a che fare con l'elettronica, lo studio dei segnali, ovviamente la fisica, i controlli ecc, materie che porteranno ovviamente via tempo allo studio della programmazione vera e propria