Differenza tra ingegneria informatica e informatica

[Shalby]

Mithrandir... emh.... io prima ero a Milano, in Statale, poi appena ho potuto, mi sono trasferito a Varese, per risparmiarmi 3 ore di viaggio tutti i giorni...

So come funziona a Milano e visto che mi sto guardando intorno per scegliere la specialistica, mi documento anche.

Per la risposta del tuo amico: credo che farebbe bene a darsi un'occhiata intorno anzichè compiangersi.
Forum di barzellette? Forse... resta però il fatto che se ti leggi il percorso di studi della specializzazione a Torino, sono sicuro che qualcosa di interessante lo trovi.

Non ti piace il percorso che fai? (non tu, sto generalizzando...) Allora perchè lo fai? Cambia!

Il bello della Laurea Nuovo Ordinamento è il fatto che gli esami sostenuti non vengono persi (nella maggioranza dei casi).

Qua a Varese è stato aperto qualche corso nuovo (circa un anno fa) e alcuni sono veramente interessanti come Innovazione Tecnologica o Knowledge Management...
Non giudicate le cose come cagate perchè mai viste.

Più mi guardo in giro, e più scopro che di opzioni ce ne sono a iosa.

Barzelletta è piangere sul latte non ancora versato del tutto, e continuare a farlo perchè non si ha voglia di alzare il naso...

Ciao, Shalby

[Mithrandir]

Shalby ha scritto sab, 07 febbraio 2004 alle 04:17

So come funziona a Milano e visto che mi sto guardando intorno per scegliere la specialistica, mi documento anche.

lui a Milano ci frequenta non si informa semplicemente, Bicocca...

Shalby ha scritto sab, 07 febbraio 2004 alle 04:17

Per la risposta del tuo amico: credo che farebbe bene a darsi un'occhiata intorno anzichè compiangersi.

lascia stare, è il commento sbagliato per la persona sbagliata...lui si è già guardato intorno, è praticamente laureato, ed è con un piede fuori, fuori dall'italia proprio...(ma questo è un altro discorso) non ti ho certo portato il commento del primo scansafatiche di turno.

Shalby ha scritto sab, 07 febbraio 2004 alle 04:17

Forum di barzellette? Forse... resta però il fatto che se ti leggi il percorso di studi della specializzazione a Torino, sono sicuro che qualcosa di interessante lo trovi.

infatti ho ribadito che tutto dipende dalla specifica facoltà...però bisogna informarsi per bene, da fonti dirette abbinando alla lettura attenta dei piani di studio...

Shalby ha scritto sab, 07 febbraio 2004 alle 04:17

Qua a Varese è stato aperto qualche corso nuovo (circa un anno fa) e alcuni sono veramente interessanti come Innovazione Tecnologica o Knowledge Management...
Non giudicate le cose come cagate perchè mai viste.

andiamo, c'è specializzazione e specializzazione, con tutto il rispetto per le persone che scelgono di iscriversi a "informatica applicata allo spettacolo"...però...che schifo, nascono tutta una serie di corsi e corsettini senza senso che fanno veramente dell'università italiana una barzelletta...

Shalby ha scritto sab, 07 febbraio 2004 alle 04:17

Barzelletta è piangere sul latte non ancora versato del tutto, e continuare a farlo perchè non si ha voglia di alzare il naso...

ti ripeto hai sbagliato esempio, e la situazione che ho esposto è quella reale non la lamentela del primo sfigato che non ha voglia di far niente, e non l'ho mostrata per tirare acqua al mio mulino, per dire che invece la mia facoltà è migliore, l'ho fatto perchè i commenti diretti valgono più di qualsiasi pezzo i carta...

[Shalby]

Beh... considera che ci stiamo piano piano adeguando a quello che è lo standard universitario degli altri paesi europei.

Comunque corsi e corsettini un paio di balle: solo perchè ho dato l'esame di Knowledge Management, mi è stato proposto di mettermi in contatto con una sofware house a San Diego per un progetto di Studio della Conoscenza...

Alla faccia del senza senso...
Vedi: una volta le lauree erano poche e dovevano prepararti su tutto (cosa ridicola, tant'è che uscivi con una visione più ristretta del buco del c..o).
Ora invece ce ne sono tante e ognuna ti specializza in qualcosa; quello che poi vogliono le aziende.
Che senso ha fare tutto e poi uscire con delle basi sparse quà e là tra i vari teoremi, dimostrazioni e programmi? A me ricorda molto la macedonia...

E comunque mi ripeto: se non si ha l'apertura mentale per capire che a priori non si scartano certe opzioni, tanto vale andare a coltivare patate.

Ciao, Shalby

P.S. E piantiamola col solito luogo comune: "In Italia non ci sono possibilità...blà...blà...blà... Vado all'estero... blà...blà...blà..."
Tante volte l'ho sentito e tutte le volte l'ho ricondotto al "L'erba del vicino è sempre più verde..."
La crisi c'è dappertutto: guarda in Germania...

[Mithrandir]

Shalby ha scritto lun, 09 febbraio 2004 alle 03:00
Comunque corsi e corsettini un paio di balle: solo perchè ho dato l'esame di Knowledge Management, mi è stato proposto di mettermi in contatto con una sofware house a San Diego per un progetto di Studio della Conoscenza...

Alla faccia del senza senso...
Vedi: una volta le lauree erano poche e dovevano prepararti su tutto (cosa ridicola, tant'è che uscivi con una visione più ristretta del buco del c..o).
Ora invece ce ne sono tante e ognuna ti specializza in qualcosa; quello che poi vogliono le aziende.
Che senso ha fare tutto e poi uscire con delle basi sparse quà e là tra i vari teoremi, dimostrazioni e programmi? A me ricorda molto la macedonia...

Si questo lo capisco, e hai perfettamente ragione...ma non bisogna esagerare nel senso opposto, l'università italiana ha sempre tirato fuori con i suoi metodi persone con una preparazione non indifferente...ora capisco che sia necessario anche adeguarsi ai tempi che cambiano per non cristallizzarsi e rimanere indietro, ma non si può passare da un estremo all'altro...
Una cosa e' un esame come quello che hai citato tu, cioe' esami che si adeguano alle nuove tecnologie e/o conoscenze e/o ambiti verso il quale scorre un certo campo (in particolare l'informatica)...e non e' certo un esamino, altra cosa e' la tendenza attuale a creare tutta una serie di corsi e corsettini che non sono nè carne nè pesce, certo ti insegnano a fare una particolare cosa...ma ti settorializzano talmente tanto che poi rimani imbrigliato in loco (non intendo luogo fisico, intendo settore, posto di lavoro), e non te ne esci se non a prezzo di grossi sforzi...
L'università italiana con tutti i suoi difetti, preparava in maniera solida...e quella macedonia che anche io disprezzavo i primi anni, ora mi torna utile se non sempre, molto spesso...
L'elasticita' mentale che ha uno che esce dalle nostre universita', difficilmente ce l'ha quello degli altri paesi, se non per proprie capacita' (ovvio ci sarebbe da fare un distinguo tra ateneo e ateneo, ma èun po'lunga)


maronn...sono le 4...notte

[Draven999]

Ragazzi io studio informatica al terzo anno dell'itis con buoni risultati e molte aspettative...sono di parma e qui è presente solo ingegneria ma in ogni caso la farei fra 3 anni quando esco...secondo voi saranno apportate modifiche sostanziali? perchè io odio x esempio fare cose al di fuori della mia specializzazione tipo fisica o chimica ke tra l'altro ho già fatto anke e odio abbastanza...il campo tecnico cmq mi piace tutto...mi consigliate di andarci? e poi gli ignegneri informatici sono ricercati? guodagnano di + di programmatori periti informatici? scusate queste domande ma sapete alla mia età ho bisogno di kiarimenti....

[Mithrandir]

Draven999 ha scritto lun, 09 febbraio 2004 alle 17:49
Ragazzi io studio informatica al terzo anno dell'itis con buoni risultati e molte aspettative...sono di parma e qui è presente solo ingegneria ma in ogni caso la farei fra 3 anni quando esco...secondo voi saranno apportate modifiche sostanziali? perchè io odio x esempio fare cose al di fuori della mia specializzazione tipo fisica o chimica ke tra l'altro ho già fatto anke e odio abbastanza...il campo tecnico cmq mi piace tutto...mi consigliate di andarci? e poi gli ignegneri informatici sono ricercati? guodagnano di + di programmatori periti informatici? scusate queste domande ma sapete alla mia età ho bisogno di kiarimenti....

pensaci fra tre anni, possono cambiare troppe cose...già ora non si capisce bene cosa stia succedendo...

[Kaimano]

Sono pienamente d'accordo con Mitradin, c'erano ( ci sono ) tante cose che non vanno nell'università italiana però è vero che i laureati italiani sanno (sapevano) un sacco di cose, e anche se forse non sapevano nulla del mondo del lavoro però potevano approcciarsi a un sacco di problematiche con poco sforzo in poco tempo (erano versatili).
Cosa vuol dire specializzarsi (prendersi una laurea) in informatica? Saper fare un sito web? Saper programmare un videogioco? Conoscere perfettamente c++ e java? Io non lo credo.
Mi viene difficile spiegarlo ma penso che voglia dire conoscere tutte queste cose e anche di più, quello che viene scambiato per macedonia invece è una preparazione molto vasta, che difatto comprende argomenti che non sono proprio nella stessa categoria. Dopo tutto sono 5 anni di studio, mica un mesetto!!
Per esempio c'era una volta un ingegnere americano.
Gli chiesero: che ingegnere sei?
- faccio i tetti.
Questo qui sapeva fare solo i tetti della case. Una laurea in tetti e del resto nn sapeva un cavolo.
Un mio amico è ingnere aereonautico. Si sa fare i calcoli fisici solo su un aereo, se gli cambi sistema di riferimento (una cavolata) si spaesa e non capisce più niente:
- E ma ha me hanno insegnato a fare i conti così.
Dio bonino.
Ci sarà pure una differenza tra un TECNICO in qualcosa e un DOTTORE nella stessa cosa.

[BazookA]

va detto cmq che imho l'università non ti insegna a programmare, ma ad avere le conoscenze tali da poter imparare un linguaggio di prog con un mese di training su un manuale in azienda.

questo se vuoi fare il prog.

per qunato riguarda le reti, i corsi son diversi da facotà a facoltà, quindi uno deve arrangiarsi da solo.

concludendo l'uni come ci viene proposta imho serve più che altro ad avere quel foglio di carta che ci consentirà di essere assunti

[Mithrandir]

Lo sapete che nella per fare da Teaching Assistant al Master di Chicago...che ha una convenzione col Politecnico, gli italiani sono in cima...alla domanda "perchè?" La risposta è: "Perchè si! Vengono da università italiane"...

Non sarà statisticamente valido come caso, ma significherà qualcosa no?

[chemical83]

Premetto che sono al secondo anno di una laurea in informatica.

Per decidere che tipo di laurea fare non devi partire dall'idea di quale è meglio ma di quale ti interessa di più.

Allora dovrai informarti, presso le università che ti interessano di più, sui corsi che vengono fatti. A questo punto potrai decidere quale preferisci... e non ascoltare quelli che ti vengono a dire: "ingegneria è da più fissi!" oppure: "noi diventiamo ingegneri e noi vi comanderemo!" o dall'altra parte chi dice: "voi siete ingegneri e siete solo dei <a href="mailto:c@g" target="_blank">c@g</a>@alto". Oltre a non aver capito molto di come funziona il mondo (e sopratutto cosa vuol dire andare all'università per il proprio piacere ed interesse personale), non hanno capito assolutamente nulla.
Anche se magari sanno più elettronica o altro di te non sanno convivere con le persone che è la cosa più importante.

Invece di ascoltare questi, appunto informati e chiedi consigli ad altri che frequentato questi corsi.

[chemical83]

Ciao a tutti!!! Dimenticavo!

[3rt41]

io sono al terzo anno di Ingegneria informatica alla Federico II di Napoli.
E' assolutamente vero, che in un corso di laurea in informatica si programma molto di più che in un corso di laurea in Ingegneria informatica. Gli informatici vanno più a fondo, ma comunque apprendono nulla di più di quello che un Ingegnere può apprendere da se con un buon manuale alla mano.

La differenza tra me e un informatico è che io Ingegnere informatico , affronto e risolvo nel migliore dei modi problemi che possono andare dall' informatica al giardinaggio.

IMHO

ciao

[Given]

Il mio professore di Fisica disse che l'unica differenza è che ad un ing. informatico lo pagano di più

[theBlooder]

3rt41 ha scritto ven, 09 aprile 2004 alle 13:44
io sono al terzo anno di Ingegneria informatica alla Federico II di Napoli.
E' assolutamente vero, che in un corso di laurea in informatica si programma molto di più che in un corso di laurea in Ingegneria informatica. Gli informatici vanno più a fondo, ma comunque apprendono nulla di più di quello che un Ingegnere può apprendere da se con un buon manuale alla mano.

La differenza tra me e un informatico è che io Ingegnere informatico , affronto e risolvo nel migliore dei modi problemi che possono andare dall' informatica al giardinaggio.

IMHO

ciao

Che ci guadagni a saper risolvere un problema che riguarda il giardinaggio??? In un mondo che tende sempre più alla specializzazione (Stile bradipo) che senso ha scegliere una facoltà simile allora?

[treema]

dopo una analisi dei piani di studio delle facoltà di ingegneria informatica (politecnico di milano) e informatica dell'università degli studi di milano (che frequento personalmente) sono giunto a conclusione che la preparazione teorica è praticamente la stessa, suddivisa in modo diverso (forse meglio la suddivisione del politecnico) ma del tutto simile per cui secondo me l'unica vera differenza è che con ingegneria alla fine ti ritrovi con il titolo di ingegnere con tutti i suoi pro e contro mentre con informatica non hai titolo o al massimo dottore (che in pratica non viene più dato)...

[il_guru]

treema ha scritto sab, 26 giugno 2004 alle 11:55
dopo una analisi dei piani di studio delle facoltà di ingegneria informatica (politecnico di milano) e informatica dell'università degli studi di milano (che frequento personalmente) sono giunto a conclusione che la preparazione teorica è praticamente la stessa, suddivisa in modo diverso (forse meglio la suddivisione del politecnico) ma del tutto simile per cui secondo me l'unica vera differenza è che con ingegneria alla fine ti ritrovi con il titolo di ingegnere con tutti i suoi pro e contro mentre con informatica non hai titolo o al massimo dottore (che in pratica non viene più dato)...

beh in realtà non è del tutto vero...
per essere ingegnere devi fare l'esame di stato per l'ammissione all'albo... e l'esame di stato per l'ammissione all'albo degli ingegneri informatici possono farlo anche quelli di informatica

[Mithrandir]

theBlooder ha scritto mar, 08 giugno 2004 alle 14:04

Che ci guadagni a saper risolvere un problema che riguarda il giardinaggio??? In un mondo che tende sempre più alla specializzazione (Stile bradipo) che senso ha scegliere una facoltà simile allora?

Ci guadagni che sei capace di sviluppare sistemi software in qualsiasi campo...se sei capace di adattarti a qualsiasi problema...
e ci guadagni visto che mai ti ritroverai qualcuno che ti commissioni un software dicendo: "deve fare esattamente quest, questo e questo..." mentre è molto facile trovarti di fronte a: "ma, vorrei una cosa più o meno così, boh...credo cosà...magari che sia un po' pomì"

[Cherno]

Ingenieri e Informatici....due categorie diverse sullo stesso piano, inutile farci paragoni...

Non discutete su ste cavolate, per chi si deve iscrivere all'uni, che guardi i percorsi di studio e scelga la strada che gli interessa di più

[v1ruz]

3rt41 ha scritto ven, 09 aprile 2004 alle 13:44
io sono al terzo anno di Ingegneria informatica alla Federico II di Napoli.
E' assolutamente vero, che in un corso di laurea in informatica si programma molto di più che in un corso di laurea in Ingegneria informatica. Gli informatici vanno più a fondo, ma comunque apprendono nulla di più di quello che un Ingegnere può apprendere da se con un buon manuale alla mano.

La differenza tra me e un informatico è che io Ingegnere informatico , affronto e risolvo nel migliore dei modi problemi che possono andare dall' informatica al giardinaggio.

IMHO

ciao

1) qualkunke persona ke delle buona basi di informatica può prendere un manuale e "apprendere" quello ke vuole.

2) nessuna differenza tra ing. informatico e informatico
xkè t posso risolvere anche io nel modo migliore possibile qualsiasi problema.

kosè aria di superiorità xkè avete ingegnere al posto di dottore?

sono perito in telekomunikazione ed elettronika e sono al 3 anno di dottorato in informatica.

passo e chiudo

ps: se ho frainteso le tue parole kiedo skusa

[Crush]

anche io sono molto indeciso tra le 2, ma purtroppo devo decidere in fretta!!

Alla fine sto topic non è servito davvero a nulla, perchè ognuno parla bene della propria facoltà sputt***ndo l'altra...

Ho guardato sì i vari esami da dare, e sembrerebbe appunto che ingegneria è molto più generale, mentre informatica è più specifica su quelle materie...
Però, alla fine, credo proprio che un igegnere, solo perchè è igegnere, troverà molto più facilmente lavoro... Il problema è QUALE lavoro... A me piacerebbe molto lavorare in una software house... però capisco che sia un po' improbabile, e soprattutto che essendo igegnere informatico potrei facilmente "ripiegare" su altro...
Mamma che casino raga!!

[theBlooder]

Se hai davvero voglia di lavorare ad una software house potresti laurearti ed andare a lavorare all'estero, per esempio in Inghilterra, i voli ormai costano 1 euro...

[Robus]

Ciao a tutti!
Tanto per precisare io che frequento Informatica a Torino non ho mai sentito parlare di una specialistica chiamata "informatica per lo spettacolo".
Prima di sparare a zero o ridere di gusto come minimo ci si dovrebbe documentare.Per tutti gli altri "attacchi" mossi contro informatica vi chiedo di visitare il sito di un dipartimento a scelta e vedrete che verranno smontati uno ad uno.

[Nightmare]

Riesumo questa discussione per rendere pubblica la mia personale esperienza: iscritto a settembre ad Ing.Informatica non voglio parlare del corso di Informatica perchè non conosco nè piani di studio, nè tematiche. Dico solo che bisogna fare distinzione tra quello che si crede faccia un ing.informatico e quella che realmente vuol dire essere un ing.: io per esempio credevo che fosse una laurea destinata all'uso del computer, ma le basi (e per basi intendo circa la metà degli esami) sono prettamente matematici: fin'ora ho dovuto dare analisi 1, analisi 2, geometria, logica, fisica 1 e chimica: neanche l'ho ancora acceso il computer! Questo perchè credo che l'ing. dovrebbe avere una visione generale del problema in modo da poterlo risolvere da più angolazioni.. Diciamo che si insegna molto a far RAGIONARE, quindi se pensate di arrivare e chiudervi sul computer a stilare centinaia di righe di codice avete sbagliato facoltà. Come si diceva tutti son capaci di prendere un manuale, studiare un pò e tirar fuori qualcosa di utile, ma il ragionamento che sta dietro il linguaggio o qualsiasi applicazione è qualcosa più difficile da imparare.

Nella pratica prendiamo un qualsiasi programma (semplice): tutti i linguaggi hanni ad esempio un ciclo for, basta solo imparare la sintassi per usarlo, ma SAPERE cosa vuol dire fare un ciclo for è un'altra cosa. Per me è soprattutto questo il punto, che Ing. impara a ragionare sul problema guardandolo da diversi punti di vista per scegliere la soluzione migliore che porta al risultato e credo che alla fine sia la cosa migliore in vista di un mondo destinato ad essere settoriale e specialistico

[Vurdak]

Nightmare ha scritto dom, 03 aprile 2005 alle 19:49
Questo perchè credo che l'ing. dovrebbe avere una visione generale del problema in modo da poterlo risolvere da più angolazioni..

Dottore in ingegneria, non ingegnere...
Siete davvero così convinti che diventerete tutti ingegneri indistintamente?

Quote:
Diciamo che si insegna molto a far RAGIONARE, quindi se pensate di arrivare e chiudervi sul computer a stilare centinaia di righe di codice avete sbagliato facoltà.

Guarda, io sto facendo informatica, e penso le stesse cose della mia facoltà..anche lì si ragiona, bello mio.,..

Quote:
Come si diceva tutti son capaci di prendere un manuale, studiare un pò e tirar fuori qualcosa di utile, ma il ragionamento che sta dietro il linguaggio o qualsiasi applicazione è qualcosa più difficile da imparare.

A questo serve la scuola, no?

Quote:
Nella pratica prendiamo un qualsiasi programma (semplice): tutti i linguaggi hanni ad esempio un ciclo for, basta solo imparare la sintassi per usarlo, ma SAPERE cosa vuol dire fare un ciclo for è un'altra cosa.

Beh, lo sappiamo anche noi. Non siamo dei caga-codice senza intelletto o anima

Quote:
Per me è soprattutto questo il punto, che Ing. impara a ragionare sul problema guardandolo da diversi punti di vista per scegliere la soluzione migliore che porta al risultato e credo che alla fine sia la cosa migliore in vista di un mondo destinato ad essere settoriale e specialistico

Anche il dottore in informatica.
Che può diventare anche lui ingegnere.

[Syphax]

Ho frequentato un anno di ingegneria informatica a torino e sono al secondo di informatica "pura" a milano. Nel corso di ingegneria c'è il triplo di matematica rispetto a informatica. Quest'ultima è più improntata alla programmazione e alla logica mentre ingegneria ti forma a colpi di trasformate e parametriche. Il corso di ingegneria è composto da una sequela di esami e corsi frettolosi mentre a informatica ce ne sono 3 circa ogni 6 mesi(la metà) e l'impegno necessario è parecchio inferiore. Le giornate passate nelle aule di ingegneria sono molto lunghe (dalle 6 ore fino alle 10, più studio a casa quotidiano obbligatorio) mentre a info raramente si arriva a 4. Se si fa ingegneria si guadagna di più, se si fa info ci si mantiene sani nel corpo e nello spirito

Non tornerei indietro.