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  1. #1
    skynight
    ospite

    Predefinito Global Warming, una bufala? (Clima)

    Che la Terra si stia scaldando non è ne una novità ne una invenzione. Ma che il Global Warming abbia origini antropiche da oggi potrebbe non essere più tanto una sicurezza per molti. Rimbalza da questa mattina sui maggiori siti di divulgazione scientifica del ramo climatologico la notizia che, "grazie" ad un hacker, il più importante ente di ricerca climatico inglese, l'Hadley Center, potrebbe essere accusato di aver truccato i dati degli ultimi 30 anni. Alcune delle recenti scoperte che attribuirebbero totalmente all'uomo le colpe del riscaldamento globale sarebbero state messe in dubbio da numerosi file e scambi di email tra scienziati messe in circolazione sul web. Non siamo ancora in grado di dirvi se le informazioni e le voci siano veritiere anche se a solo qualche giorno dal summit per il clima che si terrà Copenaghen la faccenda potrebbe notevolemte complicarsi...

    che vorrebbe significare? se non fosse per colpa dell'uomo cos'è che fà cambiare il clima? e poi perchè non dicono le cose come stanno invece di nasconderle?
    fonti

    Global Warming, una bufala? - ultima ora flash | 3B meteo

    Gb/ Hacker manipolano dati su clima in università East Anglia - Esteri - Virgilio Notizie

    Global Warming: Riscaldamento globale, freddo inverno 2079

    http://www.climatemonitor.it/?p=5388
    Ultima modifica di skynight; 23-11-09 alle 10:20:44

  2. #2
    Banned L'avatar di Pasta X
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    Predefinito Riferimento: Global Warming, una bufala? (Clima)

    se prendiamo ere geologiche molto lunghe
    non è per niente una novità
    forse stiamo leggermente accelerando
    but sono più convinto che sia un processo naturale così come fu una bufala il buco nell'ozono

  3. #3
    skynight
    ospite

    Predefinito Riferimento: Global Warming, una bufala? (Clima)

    bene ho trovato un sito dove scaricare i files incriminati in formato zip ho già controllato con avira antivirus ed è essente da virus! i dati sono taaaanti ne ho letto qualcuno sono tutti in inglese ma si capisce da quelle poche che ho letto i dubbi e le perplessità degli esperti sul fenomeno del global warning

    http://www.channel36...-sul-clima.html

    scaricatelo il prima possibile perchè in altri siti hanno già fatto piazza pulita

  4. #4
    Qoelet
    ospite

    Predefinito Riferimento: Global Warming, una bufala? (Clima)

    Citazione Originariamente Scritto da skynight Visualizza Messaggio
    bene ho trovato un sito dove scaricare i files incriminati in formato zip ho già controllato con avira antivirus ed è essente da virus! i dati sono taaaanti ne ho letto qualcuno sono tutti in inglese ma si capisce da quelle poche che ho letto i dubbi e le perplessità degli esperti sul fenomeno del global warning

    http://www.channel36...-sul-clima.html

    scaricatelo il prima possibile perchè in altri siti hanno già fatto piazza pulita
    BEEEEELLALi' eran giorni che lo cercavo, grazie!
    Appena ho un attimo lo leggo, poi magari sputo sentenze.

    tanto per chiarirci: non mi stupisce che gli scienziati concertino la linea da seguire con le pubblicazioni. E' un modo per concordare una linea da cui far evolvere il proprio lavoro, in modo che tutti possano pubblicare il più possibile. Se fai una ricerca controcorrente non la pubblichi perché i peers non la considerano, se invece segue la mainstream invece verrà accettata. E visto che è invalso il modello "publish or die", mi pare ovvio che si faccia cartello. No, non mi piace il sistema peer review così com'è adesso, ma al momento è il meno peggio.

  5. #5
    Lo Zio L'avatar di Angron
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    Predefinito Riferimento: Global Warming, una bufala? (Clima)

    in linea di massima potrei essere daccordo con loro: la temperatura del nostro pianeta non è mai stata uniforme, e anche in periodi recenti ci sono stati piccole ere glaciali e picchi di temperature; ma è anche ovvio che una mano alla natura la stiamo dando noi.
    chi ci nasconde l'oscura verità: ma è ovvio, scienziati, ambientalisti e soprattutto scienziati ambientalisti, i primi per diventare famosi, i secondi per diventare famosi e i terzi entrambe le due.

  6. #6
    La Borga L'avatar di ford_mustang_78
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    Predefinito Riferimento: Global Warming, una bufala? (Clima)

    Si ma quello che dico io e': ma maremmamaiala, possibile che dovevo capitare proprio durante un'era surriscaldata? non potevo capitare durante un'era glaciale?

  7. #7
    Lo Zio L'avatar di Angron
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    Predefinito Riferimento: Global Warming, una bufala? (Clima)

    Citazione Originariamente Scritto da ford_mustang_78 Visualizza Messaggio
    Si ma quello che dico io e': ma maremmamaiala, possibile che dovevo capitare proprio durante un'era surriscaldata? non potevo capitare durante un'era glaciale?
    emigra in everest. anzi, in sud africa: capo di buona speranza sarà il nuovo tetto del mondo dopo il 2012

  8. #8
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Sigislove
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    Predefinito Riferimento: Global Warming, una bufala? (Clima)

    Citazione Originariamente Scritto da ford_mustang_78 Visualizza Messaggio
    Si ma quello che dico io e': ma maremmamaiala, possibile che dovevo capitare proprio durante un'era surriscaldata? non potevo capitare durante un'era glaciale?

    Ricordo ancora una lezione di geografia fisica ove il caro prof Ugo Sauro (sia sempre lodato) ci spiegò che viviamo in una fase dove mediamente, rispetto alle altre ere, le temperature in genere sono ancora fredde. Dannatamente fredde

  9. #9
    Banned L'avatar di Quelden
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    Predefinito Riferimento: Global Warming, una bufala? (Clima)

    Citazione Originariamente Scritto da Pasta X Visualizza Messaggio
    se prendiamo ere geologiche molto lunghe
    non è per niente una novità
    forse stiamo leggermente accelerando
    but sono più convinto che sia un processo naturale così come fu una bufala il buco nell'ozono
    È una bufala?

  10. #10
    La Borga L'avatar di ford_mustang_78
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    Citazione Originariamente Scritto da Sigislove Visualizza Messaggio
    Ricordo ancora una lezione di geografia fisica ove il caro prof Ugo Sauro (sia sempre lodato) ci spiegò che viviamo in una fase dove mediamente, rispetto alle altre ere, le temperature in genere sono ancora fredde. Dannatamente fredde
    Ma se fa un caldo del ciufolo

  11. #11
    Banned L'avatar di Pasta X
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    Citazione Originariamente Scritto da Khelden (H) Visualizza Messaggio
    È una bufala?
    Beh senti ancora cazzabubbole sul buco nell'ozono tu ?
    adesso è il turno del global warming

  12. #12
    Il Nonno L'avatar di max_86
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    Predefinito Riferimento: Global Warming, una bufala? (Clima)

    Citazione Originariamente Scritto da Pasta X Visualizza Messaggio
    Beh senti ancora cazzabubbole sul buco nell'ozono tu ?
    adesso è il turno del global warming
    Il fatto che non se ne parli più in TV non vuol dire che il buco dell'ozono sia sparito, anzi

  13. #13
    Banned L'avatar di Pasta X
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    Citazione Originariamente Scritto da max_86 Visualizza Messaggio
    Il fatto che non se ne parli più in TV non vuol dire che il buco dell'ozono sia sparito, anzi
    a me risulta che si sia ricreato

  14. #14
    Il Nonno L'avatar di max_86
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    Citazione Originariamente Scritto da Pasta X Visualizza Messaggio
    a me risulta che si sia ricreato
    E' quello che risulta anche a me...

  15. #15
    Il Nonno L'avatar di Dionixx
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    quella del global warming antropico è una bufala a metà....
    tenete conto che teorie quali "hockey stick" e altre amenità sono state confutate abbondantemente.
    la presenza antropica spiega solo marginalmente il "riscaldamento"(il pattern è teso verso un aumento delle temperature globali ma solamente nell'emisfero nord,chissà come mai)dato che in epoche remote secondo la durata della vita umane,ma molto vicine geologicamente parlando(epoca dei romani o giù di li)le temperature erano più alte di quelle odierne.
    All'epoca la popolazione mondiale era circa quella dell'america odierna,e non credo che 300 milioni di fuochi accesi abbiano causato il primo global warming....ante litteram.
    Ora,la fuga di notizie dall'Hadley Center getta una nuova e sinistra luce sulle pubblicazioni scientifiche riguardante questo tema,dato che è presumibile,siano state copia-incollate ad arte per far figurare un riscaldamento superiore a quello effettivamente verificatosi.

  16. #16
    Shogun Assoluto L'avatar di Mdk001
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    Io l'ho sempre sospettato
    Si spiega perchè i romani andassero in giro in toga senza morire di freddo,tra l'altro...

    E ora un dubbio mio...un iceberg che si scioglie perchè dovrebbe fare alzare il livello dell'acqua?
    Considerando che la parte che sporge è minima rispetto a quella sommersa e tenendo a mente che il ghiaccio è acqua espansa,nn dovrebbe comunque tornare ad occupare lo stesso volume?
    O mi state dicendo che se mi prendo un Mojito pieno di ghiaccio e lo faccio sciogliere rischio che mi trabordi tutto fuori dal bicchiere?

  17. #17
    Il Nonno L'avatar di max_86
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    Predefinito Riferimento: Global Warming, una bufala? (Clima)

    Il problema è col ghiaccio dell'Antartide: essendo il Polo Sud un continente, il suo ghiaccio sta sulla terra, non galleggia sul mare: quindi se si scioglie il ghiaccio antartico è un po' come se mettessi un cubetto in più nel mojito

  18. #18
    Shogun Assoluto L'avatar di Mdk001
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    Ecco,questo è un dato che avevo trascurato

  19. #19
    Shogun Assoluto L'avatar di Mr Yod
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    Citazione Originariamente Scritto da Mdk001 Visualizza Messaggio
    E ora un dubbio mio...un iceberg che si scioglie perchè dovrebbe fare alzare il livello dell'acqua?
    Considerando che la parte che sporge è minima rispetto a quella sommersa e tenendo a mente che il ghiaccio è acqua espansa,nn dovrebbe comunque tornare ad occupare lo stesso volume?
    O mi state dicendo che se mi prendo un Mojito pieno di ghiaccio e lo faccio sciogliere rischio che mi trabordi tutto fuori dal bicchiere?
    se ho fatto bene i conti il volume dell'acqua aumenta di poco più del 9% quando ghiaccia, considerando che solo il 10% di un iceberg è emerso direi che il volume del mare aumenta di circa l'1% del volume dell'iceberg quando questo si scioglie: in pratica la parte emersa è sufficiente a far salire il livello dell'acqua


    considera però che è stato calcolato che se tutti i ghiacci del pianeta si dovessero sciogliere il livello del mare aumenterebbe solo di 50cm

  20. #20
    Shogun Assoluto L'avatar di Mdk001
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    50 cm
    Il dislivello tra la spiaggia e il lungomare di Rimini ci salverà abbondantemente

  21. #21
    Lo Zio L'avatar di Angron
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    Citazione Originariamente Scritto da Mr Yod Visualizza Messaggio
    se ho fatto bene i conti il volume dell'acqua aumenta di poco più del 9% quando ghiaccia, considerando che solo il 10% di un iceberg è emerso direi che il volume del mare aumenta di circa l'1% del volume dell'iceberg quando questo si scioglie: in pratica la parte emersa è sufficiente a far salire il livello dell'acqua


    considera però che è stato calcolato che se tutti i ghiacci del pianeta si dovessero sciogliere il livello del mare aumenterebbe solo di 50cm
    quindi affonderanno solo le maldive, .

  22. #22
    Qoelet
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    Citazione Originariamente Scritto da Mr Yod Visualizza Messaggio
    se ho fatto bene i conti il volume dell'acqua aumenta di poco più del 9% quando ghiaccia, considerando che solo il 10% di un iceberg è emerso direi che il volume del mare aumenta di circa l'1% del volume dell'iceberg quando questo si scioglie: in pratica la parte emersa è sufficiente a far salire il livello dell'acqua


    considera però che è stato calcolato che se tutti i ghiacci del pianeta si dovessero sciogliere il livello del mare aumenterebbe solo di 50cm
    Spinta idrostatica no?
    Un corpo in acqua sposta il volume che occuperebbe una massa d'acqua pari in peso: per questo stanno a galla le cose che hanno una densità minore di quella dell'acqua. Se il ghiaccio è già in acqua e si scioglie, il livello dell'acqua rimane invariato per definizione, perché il suo volume in acqua, una volta sciolto, sarà IDENTICO a quello che spostava prima, da solido. L'unico incremento dei livelli dei mari sarebbe dato dai ghiacciai su terraferma.

    Eccomunque il global warming mi puzza di greppia lontano un miglio. Già modellizzare sistemi ultracomplessi è un casino, se si hanno anche pressioni di tipo politico fa storcere il naso. Se ci carichiamo ancora il "nuovo mercato" della CO2 che garantirà nuove speculazioni e il fatto che 'sta bella gente ammette candidamente di aver preso previsioni dal New Scientist senza aver controllato le fonti, beh....

  23. #23
    Shogun Assoluto L'avatar di Mr Yod
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    Predefinito Riferimento: Global Warming, una bufala? (Clima)

    in effetti rifacendo i calcoli non capisco da dove ho tirato fuori quell'1%



    comunque non ho mai fatto idrodinamica

  24. #24
    Qoelet
    ospite

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    Càpita. A me è esplosa in faccia un beakerata di plastica in fase di polimerizzazione, perché avevo cannato un conto.... è peggio

  25. #25
    Gabi.2437
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    Predefinito Riferimento: Global Warming, una bufala? (Clima)

    La storia del mare che si alza salta fuori quando si sciolgono i ghiacciai su terra

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