Ma la Chiesa nega i dinosauri e la teoria dell'evoluzione?

[Adam Li]

... nega i dinosauri e la teoria dell'evoluzione?

[ivan_the_B]

Non più, ma ancora con fatica.
In particolare la teoria dell'evoluzione viene quasi sempre associata a qualcosa di negativo, ad esempio al bieco materialismo.

http://www.youtube.com/watch?v=0kMsXlV4tlA

Diamogli ancora qualche secolo per... evolversi

[loriendellacqua]

Me lo ricordo, questo servizio. Un grande esempio di ottimo giornalismo.

[maxpay]

ah si, quella domanda sulla scimmia
ma va a cagher

[Adam Li]

E dà una scusa al ritrovamento di fossili?

[Hellvis 2006]

Rosa alberoni

[ivan_the_B]

E dà una scusa al ritrovamento di fossili?

Di scuse ne ho sentite già un po', non solo da parte di troll... se cerchi in rete le trovi di sicuro

1 - Dio ha creato tutti quei tipi di esseri già così
2 - Dio ha messo tutti quei fossili per mettere alla prova la fede
3 - combo "diluvio universale" + "metodi di datazione per decadimento radioattivo non affidabili"

Penso che userò questa faccina per la prima volta...

[Adam Li]

Di scuse ne ho sentite già un po', non solo da parte di troll... se cerchi in rete le trovi di sicuro

1 - Dio ha creato tutti quei tipi di esseri già così
2 - Dio ha messo tutti quei fossili per mettere alla prova la fede
3 - combo "diluvio universale" + "metodi di datazione per decadimento radioattivo non affidabili"

Penso che userò questa faccina per la prima volta...

http://www.youtube.com/watch?v=<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/cXr2kF0zEgI&hl=en&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/cXr2kF0zEgI&hl=en&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

[Al Lucy Nation]

Non più, ma ancora con fatica.
In particolare la teoria dell'evoluzione viene quasi sempre associata a qualcosa di negativo, ad esempio al bieco materialismo.

http://www.youtube.com/watch?v=0kMsXlV4tlA

Diamogli ancora qualche secolo per... evolversi

Quando hai la fede, a cosa ti serve il cervello?

[Violens Magnus]

anche questa è selezione

[Al Lucy Nation]

a proposito di selezione naturale ed evoluzionismo, non credo che ci sia cattolico sulla faccia della terra che neghi le nostre attuali origini quantomeno da homo sapiens.
A homo sapiens è contemporaneo anche homo neanderthalensis.
Si presume per logica che l'intervento creativo divino abbia generato sia l'uno che l'altro.
Homo neanderthalensis tra l'altro facendo le sepolture rituali rivelava una propensione al non contingente che lo rendeva più "spirituale" di quanto non fosse il sapiens (almeno fino a tempi recenti).
Ebbene, se entrambi sono figli di dio (nulla lo esclude) e a tutti gli uomini è destinato il regno dei cieli, che fine fa (nella visione cattolica) l'uomo di neanderthal estinto prima di cristo senza generare una umanità diretta verso il regno di dio?

[ivan_the_B]

a proposito di selezione naturale ed evoluzionismo, non credo che ci sia cattolico sulla faccia della terra che neghi le nostre attuali origini quantomeno da homo sapiens.

Tutti i creazionisti negano ciò, altrimenti sarebbero evoluzionisti.

A homo sapiens è contemporaneo anche homo neanderthalensis.
Si presume per logica che l'intervento creativo divino abbia generato sia l'uno che l'altro.
Homo neanderthalensis tra l'altro facendo le sepolture rituali rivelava una propensione al non contingente che lo rendeva più "spirituale" di quanto non fosse il sapiens (almeno fino a tempi recenti).
Ebbene, se entrambi sono figli di dio (nulla lo esclude) e a tutti gli uomini è destinato il regno dei cieli, che fine fa (nella visione cattolica) l'uomo di neanderthal estinto prima di cristo senza generare una umanità diretta verso il regno di dio?

Forse volevi dire prima di Adamo.

Mi sembra che il ragionamento fili, ma il creazionista metterebbe in dubbio la datazione dei fossili e saresti fregato
Quindi... immagino che per i creazionisti i neanderthal, sapiens, etc non erano che alcune delle innumerevoli specie di animali create e poi estinte.
Il fatto che avessero un lato "spirituale" può essere risolto con...



Con la risposta numero 2 vai sul sicuro

[Al Lucy Nation]

Certo.
Non ho la pretesa di contraddirre i creazionisti. Non saprei nemmeno su quale piano condurre la discussione, dato che il loro metodo della negazione è integrale.
Molto più modestamente volevo solo individuare un vuoto (cosmico!) nella concezione cattolica delle umane cose.

[ivan_the_B]

Hai ragione, è un aspetto che non avevo mai considerato.

E ops... ho capito solo ora cosa intendevi con "prima di cristo".
Mi stavo dimenticando una delle più grosse ingiustizie di tutti i tempi.

Cambia niente comunque...

[Calon]

Certo.
Non ho la pretesa di contraddirre i creazionisti. Non saprei nemmeno su quale piano condurre la discussione, dato che il loro metodo della negazione è integrale.
Molto più modestamente volevo solo individuare un vuoto (cosmico!) nella concezione cattolica delle umane cose.

All'anima della modestia, credere di poter trovare con un ragionamento di 2 righe una falla in una costruzione che ha inglobato milioni di persone per svariati secoli.
Oh non mi interessa entrare nella discussione, che tralaltro è già stata fatta n volte, solo che la frase mi ha fatto spisciare.

[loriendellacqua]

Di scuse ne ho sentite già un po', non solo da parte di troll... se cerchi in rete le trovi di sicuro

1 - Dio ha creato tutti quei tipi di esseri già così
2 - Dio ha messo tutti quei fossili per mettere alla prova la fede
3 - combo "diluvio universale" + "metodi di datazione per decadimento radioattivo non affidabili"

Penso che userò questa faccina per la prima volta...

Beh, ma queste credo siano arrampicate sugli specchi di creazionisti americani, che fortunatamente sono un pò una specie a parte. La terza credo sia un brevettata da Kent Hovind(Dinosaur Adventure Land ) di cui dovresti assolutamente vedere un seminario se non l'hai già fatto, ma anche più d'uno, risate sincere. La seconda mi ricorda Bill Hicks
La chiesa cattolica non credo abbia mai preso posizioni in diretto contrasto con la teoria, in genere si limita a sorvolare o a mistificarla un pò come nel video là sopra. Mi immagino che per almeno una settimana dopo la messa in onda le vecchiette di tutt'italia abbiano pensato ad un darwinista con "sopravvivenza del più forte" tatuato sulla fronte, mentre serravano la porta.

[Al Lucy Nation]

All'anima della modestia, credere di poter trovare con un ragionamento di 2 righe una falla in una costruzione che ha inglobato milioni di persone per svariati secoli.
Oh non mi interessa entrare nella discussione, che tralaltro è già stata fatta n volte, solo che la frase mi ha fatto spisciare.

Non credevo che per poter postare qui, dovessi rileggere tutte le discussioni svolte negli ultimi 10 anni. Se è così chiedo scusa.
Quanto al tuo "spisciare", fai pure non c'è problema.

[Hellvis 2006]

All'anima della modestia, credere di poter trovare con un ragionamento di 2 righe una falla in una costruzione che ha inglobato milioni di persone per svariati secoli.

Beh, da tempo immemore miliardi di persone credono negli dei più disparati, e ovviamente hanno torto, quindi...

[Wall E]

bifolchi, credono negli dei e non in un caso non casuale.

[loriendellacqua]

[Calon]

Madò regà era per scherzare. Che acidità.
Oh se uno parla seriamente è un fanatico, se fa 'na battuta è un c0jone.

[Angron]

A me risulta che la chiesa cattolica non abbia una posizione precisa sull'origine delle specie (forse dopo aver cannato completamente sul creazionismo hanno preferito restare sul vago): credono comunque che l'uomo abbia una posizione ontologicamente privilegiata sulle altre creature.
Il creazionismo attuale è invece sostenuto vivamente soprattutto da certi protestanti americani (che sono più rigidi sull'interpretazione delle scritture) e dagli ufologi.

[Hellvis 2006]

Rigidi? A quanto è emerso negli anni in cui bazzico il forum è tutto il contrario.

[Robbydream]

Io sono sempre dell'idea che Scienza e Religione o meglio Materia e Spirito o meglio ancora Razionalità e Cuore devono unirsi e camminare insieme...ma purtroppo non è così. La Scienza crede di avere il pallino in mano e (prima o poi) di spiegare tutto e la Religione pecca troppo di arroganza nel dare per scontato alcune cose e diffidare troppo della Scienza.
Entrambe devono farsi un profondo esame di coscienza e togliere il velo divisorio, darsi la mano e camminare insieme allo scoperta dell'uomo e di quello che ha intorno a se.

Tutto questo avviene perchè l'essere umano ha una profonda divisione interiore e non sa come porvi rimedio perchè ha paura di fidarsi di se stesso e di quello che gli dice la coscenza.

[Jedi-78]

Per quanto ne so, la maggior parte dei cattolici accetta la teoria dell'evoluzione (sono tra quelli) ma non è indubbio. Non sono solo i cattolici.... pardon... i cristiani a dire che tale teoria sia pur sempre una teoria. La meglio accreditata e quella più plausibile, restando sempre però che possano essercene altre.