Riferimento: Giocando ME2 - impressioni e valutazioni
Di che diamine stai parlando?
Non c'è niente di soggettivo nell'indicare i punti deboli e le mancanze di gioco.
E' molto soggettivo dire "a me è piaciuto quindi dei punti deboli e delle mancanze me ne frego".
Smettiamola di giocare a rimpiattino, qui si portano i fatti, se ci sono i fatti per smentire bene, senno inutile continuar a girare intorno al discorso.
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Sì va beh Malaky gg, ti abbiam portato fatti a profusione io e altri utenti, ma hai preferito ignorarli per continuare a flammare, tra l'altro sulle solite cose, forse per passare il tempo non lo so o forse per un gusto perverso di voler avere ragione e l'ultima parola, dato che non ho tempo nè voglia di farmi gli autoquote per dimostrarti che ignori volutamente i cosiddetti "fatti".
Te la lascio volentieri l'ultima parola: smetto di considerare questo topic inutile e torno nel mondo degli adulti.
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le scene d'ammore sono meglio quelle di ME1, anche se l'animazione è sempre la stessa, in ME2 Miranda si sfila solo metà tuta e Tali solo la maschera.
Visto che ME è VM 18 rivoglio le scene di nudo
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Il PEGI non può vietare, può solo consigliare.Originariamente Scritto da Thaipan
le scene d'ammore sono meglio quelle di ME1, anche se l'animazione è sempre la stessa, in ME2 Miranda si sfila solo metà tuta e Tali solo la maschera.
Visto che ME è VM 18 rivoglio le scene di nudo
Quindi la maggior parte dei 12enni videogiocatori sta giocando a Mass Effect.
Spoiler:
Ah, la moralità.
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Ripeto per la terza volta: nelle tue risposte io ho solo visto tanta parzialità.
Fatti poco o niente.
Visto che continui a citarli senza approfondire, vediamoli.
"a me ha dato 100 quindi fottesega" non vale.
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Citi l'ultimo post mio in questo topic, scritto per sfinimento, ma non citi gli altri che ho scritto. Se ti interessa rileggiteli, io non ho tempo di andare indietro di 10 pagine a fare copia/incolla.
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E anche quando ti chiedo chiaramente di portarmeli, questi fatti, continui a girare in tondo.
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La tua memoria a breve termine ha qualche anomalia mi sa. Ti dimentichi cosa leggi nell'altro topic (e a cui rispondi anche) quando scrivi in questo.
Oppure semlpicemente hai una memoria selettiva e ricordi solo ciò che ti fa comodo.
O una memoria RAM che ogni volta che cambi topic si resetta.
No davvero non ci credo, sei un personaggio.
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Comunque possiamo continuare solo nel topic ufficiale? Credo che all'utenza non gliene sbatta niente di questi scambi (unilaterali a dire la verità) tra noi, visto che le ultime 20 reply son solo nostre.
Esiste un mod che può chiudere questa discussione "doppia", visto che è uguale a quella ufficiale?
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Intanto sei arrogante esimio Picard....e nemmeno te ne accorgi...questo è un topic di valutazione generale e chi posta qui ha già ultimato il gioco o quasi...sull'altro molti argomenti si mischiano....poichè mi sembra che come un cerbero ti scagli contro chiunque abbia qualcosa da dire in negativo sul gioco...credo che dovresti esser tu a dover ignorare questo topic...se ti reca fastidio non postare e non leggere ok? non ti costa nulla e fai prima...invece che venire qui a scrivere "me ne torno fra gli adulti " etc....
questo atteggiamento è poco rispettoso e allora ti invito io ad essere calmino ok? Se te ne vuoi andare nel mondo degli adulti...te ne vai senza fare proclami...non è che ci si strappa i capelli...tanto per essere espliciti.
Ok fine OT.
PS: sono io che prego un mod di dirti di calmarti va bene?
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1) Chiama la maestra, è la cosa che sai fare meglio.
2) Mostrami l'arroganza, parlo con toni pacati, cercando di conciliare i vari punti di vista anche contrari al mio portando esempi ed esperienze personali. Divento non arrogante, ma incazzato, quando vedo postare tanto per e senza nemmeno leggere (o facendo finta di non leggere) gli interventi di chi non critica il gioco.
3) Forse all'inizio voleva essere un topic di valutazione generale, ora è la succursale dell'altro topic
4) Se ti sto sulle palle esiste il tasto ignore, non tediarmi con le tue prediche.
E poi chi sei? Chi parlava con te? Chi ti nomina?
Anzi sai cosa? Lo uso io il tasto ignore, così do l'esempio.
Ultima modifica di Picard; 22-02-10 alle 18:35:02
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Esiste una libertà di critica che è inerente al gioco...usare termini come "ritorno fra gli adulti" etc... è offendere chi partecipa al topic ed è fuori dall'ambito delle possibili discussioni sul gioco....mi pare quasi lapalissiano.
1) Chiama la maestra, è la cosa che sai fare meglio.
2) Mostrami l'arroganza, parlo con toni pacati, cercando di conciliare i vari punti di vista anche contrari al mio portando esempi ed esperienze personali. Divento non arrogante, ma incazzato, quando vedo postare tanto per e senza nemmeno leggere (o facendo finta di non leggere) gli interventi di chi non critica il gioco.
3) Forse all'inizio voleva essere un topic di valutazione generale, ora è la succursale dell'altro topic
4) Se ti sto sulle palle esiste il tasto ignore, non tediarmi con le tue prediche.
E poi chi sei? Chi parlava con te? Chi ti nomina?
Anzi sai cosa? Lo uso io il tasto ignore, così do l'esempio.
Poi può darsi che la logica sia un'opinione e allora ci sia la libertà di insinuare e andare sul personale e mi riferisco anche alle tante insinuazioni che hai fatto nei tuoi interventi, nascoste da pseudo spirito faceto.
Ripeto: le valutazioni vanno bene , non le insinuazioni personali....nessuno ti obbliga di venire a postare qui se credi che siamo tutti infantili. Ma anche mettersi a sproloquiare sul topic che deve essere chiuso è segno di una certa mancanza di stile.
Ps: la maestra non la chiamo...se non ti accorgi di certi toni è problema tuo...non mio....felice di essere ignorato. Ti ringrazio per questo.
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Ho finito ME1 e sto giocando al secondo.
ME1 è stato veramente un capolavoro per me: componente ruolistica veloce ma completa, azione al punto giusto, trama complessa e avvincente... veramente il top.
Credo anch'io che ME2 invece sia diventato praticamente uno shooter in terza persona. Sviluppo del personaggio troppo semplificato e ho spesso l'impressione di essere troppo guidato: alla fine anche nel primo il percorso era obbligato ma forse era reso meglio...
E poi l'elemento che impoverisce più di tutto è l'impossibilità di trovare armi e armature nuove (solo le armi pesanti) solo potenziarle, e anche qui non c'è una scelta, sembra di dover semplicemente potenziare tutto il potenziabile...
Forse più in là nel gioco cambia ma non credo....
Delusione? Un pò, con quell'inizio meritava un seguito migliore, anche perchè è il primo vero candidato che potrebbe fondere realmente (e finalmente) cinema e videogiochi!!
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Finito Mass Effect 2.
Inizialmente ero molto prevenuto. Avendo letto le enormi semplificazioni alto personalizzazione dei personaggi ed equipaggiamento, e lo shift su un combattimento da shooter puro. La cosa mi aveva fatto temere una grossa caduta sul lato GDR
Ma devo dire che alla fin fine mi è piaciuto ed anche parecchio.
Micromanagement:
Per esempio alla fin fine l'alleggerimento dal micromanagement dei personaggi IMHO ha aggiunto più di quello che ha tolto.
Inizialmente pensavo "ma come è possibile non posso nemmeno controllare l'equip della mia squadra" poi son finito a pensare "effettivamente perché il comandate Schepard dovrebbe perdere ore a cambiare le mutande a tutti i propri sottoposti ogni giorno?".
Questo alleggerimento mi ha permesso di concentrarmi molto di più su dialoghi storia... fare il comandare della nave piuttosto che il babysitter dei miei uomini.
Personaggi:
Altro punto controverso. Non c'è più specializzazione dei personaggi. Questo da una parte ha causato un appiattimento dei personaggi... è diventata praticamente indifferente la scelta di chi portati dietro.
Ma dall'altro canto non sei più obbligato a portarti dietro almeno un personagigo con Haking, elettronica e scassinamento perché sei sicuro che sempre ovunque ti serviranno tutte le skill disponibili.
Anche in questo caso con questa scelta si è perso e si è guadagnato. In ME2 puoi liberamente scegliere i eprsonaggi secondo gusto personale o per questioni di trama preoccupandoti poco "dell'utilità" pratica. Ne guadagnano dialoghi ed immersione nella storia, ne perde un po il alto competitivo.
Combattimento:
Effettivamente piuttosto facile. Ma in compenso scorre bene ed è ben calibrato per quanto riguarda il "peso" nel gioco. Le sessioni di combattimento non sono mai eccessivamente lunghe o fuoriposto e sono ben bilanciate rispetto el fasi di dialogo.
Storia, dialoghi personaggi:
Dialoghi ottimi. Personaggi originali e ben approfonditi. Ottima l'interazione tra te e loro. Manca però un po di interazione tra i vari personaggi, le discussioni tra commilitoni sono state solo 2 nella mia partita.
Quest e storie molto buone, anche se il gioco ha una struttura "atipica" in cui il confine tra quest secondarie e primarie si affievolisce.
Anzi forse questo è l'elemento più originale di Mass Effect 2. Le quest primarie intese come inevitabili da fare sono veramente poche.
Ci sono però un sacco di quest secondarie, che più che secondarie sono direi indispensabili per la riuscita della missione e determinanti per il finale.
Questo approccio ti mette nella condizione del "comandarte con resposabilità" sul risultato finale piuttosto che il solito povero sfigato balia degli eventi che ha successo sicuro se si fa tutte le quest indispensabili che gli sbattono difronte.
Aproccio interessante che spero di rivedere.
La trama generale alla fin fine non è cosi epica come speravo ma direi che fa il suo.
Ottimi anche i collegamenti tra il rpecedente capitolo e quello attuale.
Non pensavo potesse avere questo effetto... ma il gioco ti fa sentire come una eprsona tornata in vita dopo 2 anni in un mondo familiare anche se cambiato.
Audio video:
Grafica ottima, doppiaggio inglese ottimo, buona colonna ed effetti sonori, buona regia e spezzoni cinematografici. Un ottimo film di fantascienza. PS: il doppiaggio ITA fa cacare dai pochi minuti che sono risutio a regerlo prima di rimuoverlo.
Gameplay:
Interazione ridotta all'osso e combattimento molto semplificato. Diorei che è stato pesantemente sacrificato in favore dello story telling. Nel bene e nel male.
Critiche:
Ci sono alcune cose che non ho gradito comunque. -L'eccessivo obbligo a seguire Cerberus, fin quasi alla fine.
-Il fatto che il consilio e l'alleanza siano stati totalmente tagliati fuori. (tagliando una delle pricipali scelte del gioco) Con anderson ci puoi scambiare 4 parole.
-Il bassissimo livello di interazione dei compagni tra loro e con il mondo esterno. Quando ho superato la dogana C-Sec di controllo Geth con Legione al mio fianco... mi son cadute le braccia.
Giudizio finale:
Un GDR con forte accento sullo storiteling, una profonda struttura di dialoghi azioni e decisioni intrecciata con il precedente capitolo e con poteziali forti implicazioni per il capitolo sucessivo. Lato gamplay e competitività invece fortemente semplificato.
Un approccio nettamente diverso da Dragon age, in cui il combattimento e il micromanagement imperano e portano via notevole tempo ed attenzione.
Non so dire quale dei due sia meglio, in quanto ci sono tante scelte di design di Mass Effect 2 che reputavo nettamente sbagliate, che nella pratica si sono rilevate decisamente migliori del previsto.
Che dire sono felice di aver avuto torto su Mass Effect 2. UN bel 9 glielo darei.
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Però mi raccomando gli spoiler, magari qualcuno non l'ha ancora comprato/giocato/finito.
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Alla fine mi trovo d'accordo con Ghost FS, i cambiamenti portano aspetti positivi e negativi, la semplificazione delle meccaniche di gioco porta a concentrarsi di più sulla storia e quindi sull'immersione... anche se la possibilità di personalizzare i comprimari con armi e armature di dava più l'impressione "ho superato questo combattimento con facilità, ho fatto buone scelte di compagni e armi/armature" insomma ti dava più soddisfazione dal punto di vista manageriale.....
Un punto negativo che ribadisco però è che mi sento vermente TROPPO guidato durante il gioco.... non ho finito ME2 ma mi sembra veramente di essere un pò troppo spettatore...
Aggiungerei infine che il surriscaldamento delle armi dava quel tocco di strategia in più ai combattimenti che mi manca un pò (che senso ha mettere le munizioni sottoforma di capsule per il riscaldamento se i nemici ne lasciano a mazzi per terra? e poi era fico in ME1 cercare di trovare la combinazione giusta di modifica all'arma per scegliere più potenza o più velocità della stessa...).
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I GDR sono sempre stati un po un MIX di varie cose.
L'elemento basilare è quello di avere una storia, in un backround curato ed un ruolo da giocare in essa, facendo scelte che influenzino il percorso ed il finale.
E questo c'è.
Ci sono poi altri due elementi non basilari, legati in genere al combattimento e presenti per consuetudine più che per necessità:
1) Lo sviluppo del personaggio o del party.
2) Personalizzazione del personaggi e del party: con scelta delle classi, dell'equipaggiamento delle skill.
In quest due campi ME2 è carente c'è poco cosa dire. Ma nell'ottica che nel GRD sono più importanti dialoghi e storia piuttosto che loot e livelli direi che ci sta bene comunque.
Anche perchè non si puo dire che manchi la gestione strategica del gruppo: la conformazione del gruppo, i compiti assegnati nell'ultima quest, il loro morale, il potenzialmento della Normandy... determinano il finale del gioco e la sopravvivenza di ogni singolo personaggio.
Che è più di quanto in genere determini il "che armatura o che paio di scarpe" fai indossare ad un tuo personaggio.
Quindi direi che ME2 è a pieni titoli un ottimo GDR... non è pero un ottimo party dungeon crawler. In quel senso per rimanere in casa Bioware Dragon Age è molto meglio.
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Quoto invece su linearita e schematicità della trama. Ma la qualità delle quest, la varietà di ambientazioni e missioni, ed un po di turn cinematografici ben piazzati fanno si che sia perdonabile.
Nonostante ciò qualche bivio di approccio alle missioni sarebbe stato più che benvenuto. Tanta complessità nei dialoghi e poi mono approccio ad ogni ostacolo in game stona..
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Ecco un gioco come ME2 sarebbe stato perfetto se avesse avuto dei bivi nei percorsi dei vari stage: questo avrebbe aumentato la longevità e la sensazione di "fare" il gioco. Se ci fosse stato questo sarei passato tranquillamente sopra alla mancanza delle altre componenti GDR.
Inoltre non mi piace il fatto che sembra di dover potenziare tutto il potenziabile e poi che puoi tranquillamente fare tutte le missioni per la fedeltà dei comprimari: avrei apprezzato più scelta in questo senso...
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Puoi non farle tutte le quest di fedeltà. E volendo anche partire senza gruppo pieno.
Rischi pero di compromettere la missione o più facilmente di perdere molti compagni e quindi avere effetti sul terzo capitolo.
Riguardo alla linearità invece non hanno scuse. Non solo non ci son diversi approcci ma in genere nemmeno diverse strade. Tutto dritto.
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si ma il non farle non è proprio una scelta, ma una "mezza scelta" lui intendeva una cosa tipo devo scegliere (per qualche motivo magari relativo alla trama) se aiutare Jack o Miranda e l'una esclude l'altra etc.etc. invece cosi con tutta calma ti potenzi i compagni uno ad uno e poi calmo calmo vai alla fine.
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La storia del "puoi scegliere: se farlo o non farlo" è sempre stata una non-scelta.
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Questo è l'eterno problema di tutti i GDR. Una volta scelto un ruolo le scelte sono molto spesso obbligate.
Scegli di essere un buon paladino che aiuta smepre tutti... hai veramente scelta in un GDR dopo avere intrapreso questo ruolo?
Alcuni risolvono la cosa con le scelte grigie, combattute, di compromesso ma anche questo approccio ha i suoi limiti, le scelte diventano più invarianti, scontentano sempre un po tutti gli approcci e ti costringono spesso all'incoerenza.
In ME2 invece c'è più scelta di quella che pensi invece. Dici che è obbligatorio avere tutti i personaggio con la loialty... lo è davvero? E se per esempio a me non importasse nulla di Jack e mi andasse bene che lei muoia nella missione finale?
O ancora peggio e sei io volessi far morire qualcuno a posta? Tipo quelli far morire in missione quelli di Cerberus, o un personaggio che reputo pericoloso per il dopo missione?
L'unico fastidio e che gli effetti li demandano al prossimo capitolo, come hanno fatto tra il primo ed il secondo.
Cosa che ha funzionato e mi è piaciuta alla fine ma ti obbliga ad aspettare
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Seh va beh, però allora si va anche a dire:"Perchè non posso scegliere se ritirarmi sulla Terra a vivere di rendita con le centinaia di migliaia di crediti che ho?"
E' un discorso del menga, in ogni GDR devi seguire il canovaccio narrativo, che te lo dia Bioware o il Master al D&D cartaceo ci deve essere sempre uno scopo o un binario da seguire, altrimenti ti fai le pippe mentali e non i giochi sviluppati da altri.
E' ovvio che in questo i cartacei sono più liberi, ma hanno comunque dei limiti. I videogame hanno limiti di durata, di spazio su disco, tecnici e di fruibilità per il mercato e devono limitarsi di più.
Se scelgo il paladino Legale Buono e lo voglio giocare da mago neutrale non ha sbagliato il gioco o chi lo ha regolamentato: ho sbagliato io che dovevo prendere il mago.
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