Aggressioni alle ambasciate europee in Iran

[Edward Green]

Non mi sento di fare affidamento sullo spirito di autoconservazione dei dittatori. Non c'entra nulla, ma ricordo che Castro era per l'uso preventivo dei missili nucleari durante la crisi di Cuba.

Allora facciamo una ricapitolazione: l'Iran non è comandato da un singolo ditattore folle al cui seguito ci sono decine di seguaci suicidi.
L'Iran è una repubblica teocratica con un apparato complesso e ramificato.Il potere non è in mano solo ad Amindondan (che poi in verità non è così potente, anzi), ma diviso fra i pasdaran (peraltro a loro volta divisi in varie fazioni), fra gli ayatollah, i politici, gli esponenti del mondo economico, ecc.
Bene, al contrario di quel che si pensa, nessuno di questi sogna di fare guerre nucleari e morire fra le fiamme, oppure di vivere in un bunker per il resto della vita.
Allora, se stanno perseguendo veramente la bomba, qual'è l'obiettivo?
Semplicemente la deterrenza: una volta che hai la bomba sei inattaccabile e puoi riequilibrare i giochi nell'area.Dato che da più di 20 anni ricevono minacce di bobardamenti da parte degli Usa e di Israele, è ovvio che questa rete di elites voglia avere lo scudo "nucleare".In questo modo sgongiureranno definitivamente un bombardamento su larga scala da parte nemica.

Per il resto, a parte le scemenze propagandistiche, il vero problema sul versante nucleare potrebbe essere rappresentato dal Pakistan, al cui interno si sta creando il caos.

[painofsalvation]

Paragonando alla larga la situazione attuale a quella precedente alla seconda guerra mondiale, tra crisi economica ed invasione nazionalista/imperialista della "polonia" direi che il ruolo della germania nazista spetta piu' agli USA/NATO che all' IRAN.
A chi pilota i media (le banche) occidentali magari potrebbe spettare il ruolo di Goebbels.

Certo facendo un paragone moooooooolto alla lontana.

[Desert Eagle]

IMHO, una bomba serve a poco..... (indipendentemente dalla potenza).... ti servono per lo meno una decina di testate con vettori efficenti (ICBM,SLBM,MRBM)... altrimenti cosa fai? La nascondi in un furgoncino di gelati e la fai esplodere a central park? 5 milioni di morti? E poi? Puoi fare danni, ma non piegare interi paesi.... (certo, 5 millioni di morti sono un po' tantini eh! ). Non puoi "distruggere l'occidente"...

L'unico pericolo è che amadidondancoso abbia giá l'atomica e stia riempiendo gli arsenali di giocattoli nuovi.... allora sí che si pió aver realmente paura....

E poi anche Saddam aveva le armi di distruzione di massa.... ()



in b4, invasione USA del Iran entro agosto




{comunque non intendo dire che una hiroshima-new york sia una cazzata...}

[NoNickName]

IMHO, una bomba serve a poco..... (indipendentemente dalla potenza).... ti servono per lo meno una decina di testate con vettori efficenti (ICBM,SLBM,MRBM)... altrimenti cosa fai? La nascondi in un furgoncino di gelati e la fai esplodere a central park? 5 milioni di morti? E poi? Puoi fare danni, ma non piegare interi paesi.... (certo, 5 millioni di morti sono un po' tantini eh! ). Non puoi "distruggere l'occidente"...

L'unico pericolo è che amadidondancoso abbia giá l'atomica e stia riempiendo gli arsenali di giocattoli nuovi.... allora sí che si pió aver realmente paura....

E poi anche Saddam aveva le armi di distruzione di massa.... ()



in b4, invasione USA del Iran entro agosto




{comunque non intendo dire che una hiroshima-new york sia una cazzata...}

mi sa che non hai capito come sono le popolazioni occidentali nei confronti di una guerra, figuriamoci se nucleare

hai presente troisi quando parla della tortura?

[royp]

il rischio vero è che l'iran trasferisca arsenale nucleare agli hezbollah, dai quali partirebbe senza dubbio un attacco a israele.
E in ogni caso, un leader arabo (non ricordo quale) anni fa disse più o meno così: se lanciamo un'atomica a israele, e crepano 3-4 milioni di persone, abbiamo vinto. A prescindere dalla risposta. E questo è più che vero.

[lishi]

IMHO, una bomba serve a poco..... (indipendentemente dalla potenza).... ti servono per lo meno una decina di testate con vettori efficenti (ICBM,SLBM,MRBM)... altrimenti cosa fai? La nascondi in un furgoncino di gelati e la fai esplodere a central park? 5 milioni di morti? E poi? Puoi fare danni, ma non piegare interi paesi.... (certo, 5 millioni di morti sono un po' tantini eh! ). Non puoi "distruggere l'occidente"...

L'unico pericolo è che amadidondancoso abbia giá l'atomica e stia riempiendo gli arsenali di giocattoli nuovi.... allora sí che si pió aver realmente paura....

E poi anche Saddam aveva le armi di distruzione di massa.... ()



in b4, invasione USA del Iran entro agosto




{comunque non intendo dire che una hiroshima-new york sia una cazzata...}

Anche una frazione di quei 5 milioni sono sufficienti per far venire il dubbio a qualunque

[Desert Eagle]

mi sa che non hai capito come sono le popolazioni occidentali nei confronti di una guerra, figuriamoci se nucleare

hai presente troisi quando parla della tortura?

Anche una frazione di quei 5 milioni sono sufficienti per far venire il dubbio a qualunque

forse noi.... ma per altri paesi islamici basta una "guerra santa" e 5 milioni di morti sono giustificati

[Wall E]

la cosa che dovrebbe preoccupare è che se l'iran scopre come fare la bomba poi anche i terroristi avranno a disposizione l'atomica. In quel caso, il carrettino dei gelati che esplode a new york radendola al suolo, non diventa poi tanto fantapolitico.

[painofsalvation]

la cosa che dovrebbe preoccupare è che se l'iran scopre come fare la bomba poi anche i terroristi avranno a disposizione l'atomica. In quel caso, il carrettino dei gelati che esplode a new york radendola al suolo, non diventa poi tanto fantapolitico.

Al qaida e talebani non vengono certo dall'iran sciita, bensi' dai paesi sunniti.
Volendo l'atomica l'avrebbero potuta gia' avere dale ex repubbliche sovietiche islamiche e in particolare dal pakistan.

[Hatsu]

Gran bell'articolo, anche se forse un pò forzato (ma non necessariamente).

Un estratto:

The Israelis want Iran’s nuclear program destroyed, but they do not want to be the ones to try to do it. Only the United States has the force needed to carry out the strike conventionally. But like the Bush administration, the Obama administration is not confident in its ability to remove the Iranian program surgically. Washington is concerned that any air campaign would have an indeterminate outcome and would require extremely difficult ground operations to determine the strikes’ success or failure. Perhaps even more complicated is the U.S. ability to manage the consequences, such as a potential attempt by Iran to close the Strait of Hormuz and Iranian meddling in already extremely delicate situations in Iraq and Afghanistan. As Iran does not threaten the United States, the United States therefore is in no hurry to initiate combat. And so the United States has launched a public relations campaign about defensive measures, hoping to affect Iranian calculations while remaining content to let the game play itself out.



Israel’s option is to respond to the United States with its intent to go nuclear, something Washington does not want in a region where U.S. troops are fighting in countries on either side of Iran. Israel might calculate that its announcement would force the United States to pre-empt an Israeli nuclear strike with conventional strikes. But the American response to Israel cannot be predicted. It is therefore dangerous for a small regional power to try to corner a global power.


With the adoption of a defensive posture, we have now
seen the U.S. response to the February deadline. This response closes off no U.S. options (the United States can always shift its strategy when intelligence indicates), it increases the Arabian Peninsula’s dependence on the United States, and it possibly causes Iran to recalculate its position. Israel, meanwhile, finds itself in a box, because the United States calculates that Israel will not chance a conventional strike and fears a nuclear strike on Iran as much as the United States does.


In the end, Obama has followed the Bush strategy on Iran — make vague threats, try to build a coalition, hold Israel off with vague promises, protect the Arabian Peninsula, and wait — to the letter. But along with this announcement, we would expect to begin to see a series of articles on the offensive deployment of U.S. forces, as good defensive posture requires a strong offensive option.

Full article: http://www.marketoracle.co.uk/Article16995.html

[Wall E]

Al qaida e talebani non vengono certo dall'iran sciita, bensi' dai paesi sunniti.
Volendo l'atomica l'avrebbero potuta gia' avere dale ex repubbliche sovietiche islamiche e in particolare dal pakistan.

Che sciocco che sono stato, mi son dimenticato che gli unici terroristi sono al qaida e i talebani.

[royp]

Al qaida e talebani non vengono certo dall'iran sciita, bensi' dai paesi sunniti.
Volendo l'atomica l'avrebbero potuta gia' avere dale ex repubbliche sovietiche islamiche e in particolare dal pakistan.

terrorismo sciita, i più importanti:
gruppi in iraq e yemen
hezbollah (che può operare in tutto il mondo)

le repubbliche ex sovietiche islamiche NON sono islamiche (ti riferisci a nazioni come azerbaijan immagino) perchè per decenni è stato professato l'ateismo di stato, e la gente vede l'islam in maniera totalmente diversa da come lo vedono gli arabi - seppure gli integralisti cercano di entrare a fomentare la popolazione anche là.

il pakistan è alleato usa, e ha la bomba solo in chiave anti indiana per un discorso di equilibrio regionale, anche se ultimamente può essere un elemento pericoloso per via dei legami del governo con i gruppi terroristici, vedi attentati di mumbai.

comunque l'interesse dell'iran è destabilizzare l'intero medio oriente, in modo da poter ergersi anche come potenza regionale, pertanto non si limita a finanziare solo i gruppi sciiti, ma anche sunniti. E sia sunniti che sciiti vanno a braccetto quando si tratta di attaccare l'occidente, che sia israele, usa o europa.

edit: ecco un articoletto sull'ultimo punto http://www.watchinternational.org/in...ente&Itemid=16

[Hatsu]

comunque l'interesse dell'iran è destabilizzare l'intero medio oriente, in modo da poter ergersi anche come potenza regionale, pertanto non si limita a finanziare solo i gruppi sciiti, ma anche sunniti. E sia sunniti che sciiti vanno a braccetto quando si tratta di attaccare l'occidente, che sia israele, usa o europa.

edit: ecco un articoletto sull'ultimo punto http://www.watchinternational.org/in...ente&Itemid=16

L'articolo dice che alcuni elementi sunniti chiedono il supporto di alcuni sciiti, non che già ce l'hanno. La differenza è sostanziale.

Per esperienza personale, ti posso assicurare che in certi Paesi medio orientali c'è più attrito tra sunniti e sciiti che tra musulmani e cristiani.
Sunniti e sciiti a braccetto, onestamente, non me li vedo proprio (a meno di temporanee alleanza puramente opportunistiche).

[Pkforever]

ma se amadino spara un missile nuculare, lo scudo spaziale lo scuda o no? (e due)

[Hatsu]

ma se amadino spara un missile nuculare, lo scudo spaziale lo scuda o no? (e due)

[Pkforever]

Se l'iran spara un missile nucleare contro Israele, questo può essere intercettato da un missile sparato dal satellite militare chiamato Scudo Spaziale?

[Moloch]

A quanto ne so, per lo scudo spaziale non esiste neppure il progetto

[Hatsu]

Se l'iran spara un missile nucleare contro Israele, questo può essere intercettato da un missile sparato dal satellite militare chiamato Scudo Spaziale?

Leggi l'articolo che ho linkato sopra.

E short answer: no, perchè non esiste nessuno Scudo Spaziale

[Moloch]

Che, prealtro, mi pare dovesse essere a base laser, e non missilistica.
Quelle avrebbero dovuto essere le postazioni difensive terrestri anti-ICBM da installare in europa orientale

[Gil-galad, Re degli Elfi]

Non esiste alcun satellite militare chiamato scudo spaziale o dotato di armi di qualsiasi tipo, mi sa che ti sei letto troppi fumetti.
Nel campo della difesa antimissile, tutto quello che è disponibile al momento sono una serie di missili intercettori basati a terra, cioè i Ground-Based Midcourse Interceptors americani (ancora in fase di prova e che finora hanno fallito in media un test su due) e gli Arrow 2 israeliani (pienamente operativi), oltre ai missili SM-3 imbarcati sulle navi (principalmente statunitensi e giapponesi) dotate del sistema Aegis BMD

[Pkforever]

ricordavo le grosse pacche sulle spalle tra l'ex inquilino della casa bianca e berlusconi "Avanti sullo scudo spazialeeeeeeeee" e altri blablabla
non pensavo fosse così difficile da realizzare

cioè, quindi l'iran è perfettamente in grado di scatenare una guerra atomica a seconda delle mestruazioni dei suoi capi.

minchia

[Hatsu]

ricordavo le grosse pacche sulle spalle tra l'ex inquilino della casa bianca e berlusconi "Avanti sullo scudo spazialeeeeeeeee" e altri blablabla
non pensavo fosse così difficile da realizzare

cioè, quindi l'iran è perfettamente in grado di scatenare una guerra atomica a seconda delle mestruazioni dei suoi capi.

minchia

Perdona se reitero, ma leggiti qualche articolo (tipo quello che ho linkato) prima di tuffarti in una discussione, altrimenti vieni massacrato

[Pkforever]

ho solo chiesto dello scudo perché ricordavo le promesse dei due compagni di merende. Comunque capisco che USA e Israele abbiano paura delle conseguenze di un attacco all'Iran, ma non vedo cosa potrebbe impedire ad Amadindondan di fare la bomba e poi iniziare a ricattare il mondo occidentale. Mi pare che si vada verso lo stallo.

[Hatsu]

ho solo chiesto dello scudo perché ricordavo le promesse dei due compagni di merende. Comunque capisco che USA e Israele abbiano paura delle conseguenze di un attacco all'Iran, ma non vedo cosa potrebbe impedire ad Amadindondan di fare la bomba e poi iniziare a ricattare il mondo occidentale. Mi pare che si vada verso lo stallo.

Si ho capito ma il problema è che se spari robe senza fare ricerca in questo topic, è logico presumere che tu lo faccia anche in altri

Se Ahmadinecoso ottiene la bomba, premesso che non sia un pazzo suicida, si crea semplicemente un'altra situazione di MAD.

[Pkforever]

Ti ha morso un professore universitario radiattivo?