Atei e Veli

[MCMLXXIX]

che accozzaglia di luoghi comuni

[ElitePhoenix]

Uno spunto di riflessione interessante.

http://blog.panorama.it/mondo/2010/0...olo-allestero/

Lo sceicco ha replicato a una domanda di una sua concittadina che vive in Francia e che chiedeva come comportarsi. La risposta? Onde evitare guai con le autorità, è consentito scoprire il volto. Ma sarebbe meglio che le donne saudite evitassero di viaggiare in Paesi non-musulmani, se non strettamente necessario.

In Arabia Saudita, dove è nato l’Islam, è in vigore una versione estremamente rigorosa della legge musulmana, che non trova corrispettivo in nessun altro Paese - Iran incluso - seppure ultimamente vada di moda parlare di più di Teheran.

Le donne sono tenute per legge a coprire il corpo con una lunga tunica, detta abaya, e a uscire a capo coperto, senza fare vedere i capelli. Tuttavia velare il viso non è obbligatorio, anche se è molto diffuso indossare il niqab, una forma di velo integrale che lascia gli occhi scoperti e che è leggermente diverso dal burqa afgano (io veramente di burqa ne ho visti pure in India, ma questa è un’altra storia…).

Ora, al di là di quello che uno può pensare sul divieto di indossare il burqa approvato in Francia, c’è da dire che il permesso accordato dallo sceicco, che somiglia a una simile affermazione già fatta dal presidente iraniano Mahmoud Ahmadinejad, è assolutamente inutile.

Una volta all’estero, sono già moltissime le ragazze saudite che vanno in giro a volto scoperto, o addirittura senza velo, infischiandosene allegramente delle leggi del loro Paese d’origine, Chi è interessato all’argomento, può leggere Ragazze di Riad di Rajaa Al-Sanea.

E' interessante notare che io e lo sceicco Aaidh al-Garni abbiamo un punto di vista simile su una cosa: secondo il buon sceicco sarebbe meglio che le donne saudite evitassero di viaggiare in Paesi non-musulmani, se non strettamente necessario. Secondo la sottoscritta invece sarebbe meglio che le donne occidentali evitassero di viaggiare in Paesi musulmani dove è per loro obbligatorio indossare un qualsiasi tipo di abito anziché un altro se tale obbligo è previsto per le sole donne e non per tutti, paesi come ad esempio l' Arabia Saudita,, se non strettamente necessario.
Io infatti mi regolo così: non vado a casa dei selvaggi a farmi DISCRIMINARE (ovviamente sono selvaggi perché DISCRIMINANO, se non discriminassero non li considererei selvaggi).

MOLTO più interessante è poi notare l'effetto della legge francese sul Burqa: le autorità religiose si sono subito adattate, proprio come io avevo previsto : quindi quando si diceva che le povere musulmane sarebbero state costrette a vivere segregate in casa si diceva una palese caxxata - come volevasi dimostrare la pigrizia maschile ha avuto il sopravvento: era infatti impensabile che - datosi che la moglie era costretta in casa, i mariti musulmani integralisti facessero TUTTO DA SOLI: infatti il velo è imposto per far stare più tranquilli i maschi insicuri, per agevolarli, per rendere loro la via più facile, e APPENA TALE OBBLIGO DIVENTA PER LORO UNA SCOMODITA' arriva subito puntuale come un orologio la possibilità di derogare......altro che profondo senso della religione, altro che tradizione inviolabile, questi si adattano più velocemente dei vecchi democristiani............

Eccola la risposta migliore alle obiezioni: l'ha data lo sceicco, mica io.........

[ElitePhoenix]

Commento al sondaggio: il 75,76% delle persone proibirebbe Burqa e Niqab, mentre il 6,06% non andrebbe a votare (mica può esprimersi su una questione verso la quale non ha sufficienti conoscenze, no?)
Quindi tolto il 6,06% che non voterebbe, e quindi non farebbe percentuale, avremmo:
50 votano per proibire Burqa e Niqab: 80,64%
12 votano per non proibirli: 19,35%

[MCMLXXIX]

dittatura della maggioranza

[Crymson]

Commento al sondaggio: il 75,76% delle persone proibirebbe Burqa e Niqab, mentre il 6,06% non andrebbe a votare (mica può esprimersi su una questione verso la quale non ha sufficienti conoscenze, no?)
Quindi tolto il 6,06% che non voterebbe, e quindi non farebbe percentuale, avremmo:
50 votano per proibire Burqa e Niqab: 80,64%
12 votano per non proibirli: 19,35%

e il commento quale sarebbe?

[ElitePhoenix]

dittatura della maggioranza

Si chiama "Democrazia" ed è sempre meglio della dittatura della minoranza

[ElitePhoenix]

e il commento quale sarebbe?

Il suddetto, anche se in effetti è più un'analisi che un commento..........

[Scotaliano]

Non ho messo una preferenza nel sondaggio, perchè non rientro in nessuna di quelle opinioni.

[ElitePhoenix]

Non ho messo una preferenza nel sondaggio, perchè non rientro in nessuna di quelle opinioni.

E la tua opinione quale sarebbe?

[Scotaliano]

E la tua opinione quale sarebbe?

La legge proibisce che una persona si copra la faccia in luogo pubblico, quindi il velo/burqa o che è già vietato. Ed è giusto che sia così.

[ElitePhoenix]

La legge proibisce che una persona si copra la faccia in luogo pubblico, quindi il velo/burqa o che è già vietato. Ed è giusto che sia così.

Quindi "Burqa e Niqab dovrebbero essere proibiti per legge", che ne tuo caso diventa "Burqa e Niqab devono essere proibiti per legge, e infatti lo sono già", ma il significato è il medesimo.

PS: lo chador non è vietato, perché lascia scoperto il volto, ed è giusto che sia così.

[Scotaliano]

Quindi "Burqa e Niqab dovrebbero essere proibiti per legge", che ne tuo caso diventa "Burqa e Niqab devono essere proibiti per legge, e infatti lo sono già", ma il significato è il medesimo.

PS: lo chador non è vietato, perché lascia scoperto il volto, ed è giusto che sia così.

Si, più o meno.

Per quanto riguarda lo chador non vedo chi avrebbe l'idea di renderlo illegale, visto che non copre il volto. Sarebbe come proibire i cappelli.

[ElitePhoenix]

Si, più o meno.

Per quanto riguarda lo chador non vedo chi avrebbe l'idea di renderlo illegale, visto che non copre il volto. Sarebbe come proibire i cappelli.

Giusto.
E' come un asciugamano sulla testa bagnata, o una cuffia da nuoto, o un cappello bello abbondante.

[MCMLXXIX]

E il cappellino tipo baseball ? Posso tenerlo a tavola e in classe e in ufficio ?

[ElitePhoenix]

E il cappellino tipo baseball ? Posso tenerlo a tavola e in classe e in ufficio ?

Mi fa defecare pesantemente, ma puoi tenerlo ovviamente............anche se pensavo che a voi fanatici difensori della Sharia non piacessero gli ammenicoli occidentali.........

[MCMLXXIX]

Fanat.. che ??

[Drake Aran]

Non hai messo l'unica opzione intelligente: "Se una donna non vuole il velo, deve essere assolutamente libera di non metterlo, senza ripercussioni alcune in alcun ambito della propria vita".

[Crymson]

Non hai messo l'unica opzione intelligente: "Se una donna non vuole il velo, deve essere assolutamente libera di non metterlo, senza ripercussioni alcune in alcun ambito della propria vita".

you don't say? vaglielo a dire

[ElitePhoenix]

Non hai messo l'unica opzione intelligente: "Se una donna non vuole il velo, deve essere assolutamente libera di non metterlo, senza ripercussioni alcune in alcun ambito della propria vita".

Non l'ho messa perché è un'opzione impraticabile, quindi non intelligente.
Per farla funzionare dovresti sorvegliarla 24 ore su 24 nei muri di casa sua, per vedere che il marito non la costringa: magari su una simile idea Applezoz & Fessbook ci andrebbero a nozze, ma io la considererei una pessima cosa.........

[ElitePhoenix]

Fanat.. che ??

Fanatici difensori della Sharia.
Difendere la libertà di mettersi il Burqa è difendere la Sharia.
Che poi uno lo faccia per spirito liberale all'ennesima potenza o per integralismo musulmano, beh....non conta una cippa: sempre di difesa della Sharia si tratta, e come tutti sanno la strada dell' Inferno è lastricata di buone intenzioni......

[Angron]

Non ti sembra di esagerare? Forse sei tu che stai facendo un po' la fanatica

[Viggio]

Avrei voluto leggere tutti i post precedenti....non me ne vogliate se non l'ho fatto e se quindi rischio di ripetere qualcosa che è già stato detto o di cadere in un altro dei tanti luoghi comuni; paradossalmente, il senso di tutto questo thread è proprio nel suo titolo; lasciamo stare quello che gli egemoni di ogni paese musulmano impongono alle loro donne. Consideriamo solo il lato femminile per un momento: la questione morale che colpisce ogni musulmana più o meno credente è che in realtà il velo ( tralasciando per ora burqa e niqab) è imposto alla donna dal corano, che per i musulmani è la legge rivelata direttamente da Dio ed è l'unica legge che loro riconoscono; se una donna con il burqa entra in un pese europeo, dove vige una legge laica, si trova dover ubbidire ad una imposizione derivante dalla legge vigente in quel paese, e si trova dunque a dover scegliere se ubbidire agli uomini e, di conseguenza disubbidire a Dio, o viceversa, con tutto cio che ne consegue....quello che voglio dire è: in maniera estrema, bisognerebbe abolire le religioni, così come sono state codificate dagli uomini ( non la fede, beninteso, che è una cosa diversa); sono le religioni e ancor di più il modo in cui esse vengono applicate, ad alimentare pregiudizi, discriminazioni, violenze e quant'altro...tanto più , a mio avviso l'islam, che purtroppo viene spesso utilizzato come mezzo per controllare ( e a volte soggiogare) le masse che per la maggior parte sono purtroppo ancora ignoranti; non a caso la Turchia che è uno stato musulmano ma economicamente avanzato in cui il tenore di vita delle grandi città come Ankara o Istanbul è notevolmente alto e il grado di istruzione è elevato , presenta una situazione in cui i ragazzi "ragionano con la testa loro" e vedi tranquillamente ragazze senza velo, e ragazzi che brindano allegramente con la birra, definendosi fieri musulmani.
Per par condicio religiosa: non dimentichiamoci che anche l'europa medioevale ,che era stretta nel giogo dello Stato Pontificio, ha compiuto le peggiori efferatezze in nome di ciò che comandavano i papi...poi alcuni uomini hanno cominciato a farsi funzionare il cervello: che è successo? Giordano Bruno arso vivo, Galilei costretto all'abiura...ma piano piano il lume della ragione ha cominciato ad imporsi sul dogma ecclesiastico...fino a portare alla rivoluzione industriale, benessere economico (passando per le due guerre) e così via...non dimentichiamoci che le nostre nonne e bisnonne usavano anche loro portare il velo da giovani :-)
Atei e veli quinidi.....liberiamoci dal giogo dei dogmi religiosi (e ripeto, non della propria fede personale) o, al limite diamoci all'ateismo più puro, in virtù della ragione e della potenzialità infinita del cervello umano, e ci saremo liberati anche del niqab/burqa....

[Lux !]

La Turchia ha avuto la fortuna di avere Ataturk che, per disincentivare il velo non lo proibì per legge, rendendosi conto che così avrebbe creato delle resistenze, ma lo rese obbligatorio per le prostitute.

[Viggio]

sisì, lo so.... e non solo...grazie alle scelte di Ataturk la Turchia si è avivcinata all'Europa e si è insertia nel meccanismo ecnomico/politico internazionale con una posizione di rilievo...Anche Bourgiba è stato fondamentale nel riscrivere la storia della Tunisia, ma le cose in questo caso sono andate diversamente...Quello che volevo dire nel mio post, dilungandomi forse un po' troppo, è che generalmente il benessere economico in un paese industralizzato democratico o presunto tale, genera più istruzione e quindi più persone che iniziano a pensare con la propria tresta, che si guardano intorno ,che buttano un occhio al di fuori dei proprio confini, sia territoriali che anche politici e religiosi...e cercano di liberarsi dalle imposizioni du una ideologia egemone che rivendica l'origine della propria ispirazione direttamente da Dio... Di nuovo, avendone la possibilità,io voterei per l'abolizione delle religioni. Dovendo rimanere all'interno delle 5 scelte del post, vado per la numero 3....

[MCMLXXIX]

Non ti sembra di esagerare? Forse sei tu che stai facendo un po' la fanatica

No ma dai cosa dici
Risposte a caso is da way LOL

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