[Usa][Abc]11/05/10 - 6x15: Across the Sea

[Pascoli]

Pascoli, costretto a intervenire.
The Plan, oltre a essere dieci livelli sotto le puntate normali di BSG, è anche un esercizio molto più semplice: hanno dovuto costruire una storia laddove la storia non c'era. Non è incastrare gli eventi, è partire da degli eventi e scriverci intorno qualcosa. Insomma, poteva benissimo essere una puntata nella continuity della prima stagione.

Qui il discorso è molto, molto più complesso.

Sì, capisco quel che dici, anche se sono dubbioso sul fatto che si sarebbe potuto fare in corso d'opera durante la seconda stagione...
Ho fatto questa analogia con Lost perchè l'impressione è che gli autori si trovino ormai sulla stessa barca, hanno una storia finita/indefinita - a sto punto non mi interessa più molto - che si è sviluppata in modo troppo ramificato (più di BSG) e stanno solo cercando il modo di integrare delle risposte o degli approfondimenti in materiale già edito 6-7 anni fa, non a caso si sentono costretti a mettere pure spezzoni d'epoca, non mi sembra stiano cercando una vera conclusione.

[Raist²]

Più che altro come s'incastra il fatto che se mib se ne va il "male" fuoriesce etc etc?
O è lui il male, mah.... Lui persegue i suoi scopi come tanti altri uomini normali

[zago]

Si no, tra l'altro il MIB che ci hanno fatto vedere era il più "buono" dei tre: Dal fratello le ha sempre prese (e mai date, fateci caso), e di certo non va in giro a fare stragi di popoli come la Madre..
mah... boh..

[Don Zauker]

Da fan di BSG posso dire che The Plan era meglio se non usciva

[Dunkan]

Ma che gli autori avessero pianificato tutto fin dall'inizio e che sapessero già il finale, può tranquillamente essere, proprio perchè il nocciolo finale è stato relegato alle ultime 4 puntate, e quindi, andando a ritroso, potevano costruirci qualsiasi cosa.

[Alfio]

bhe abbiamo capito che bisognava tifare per farlocke (cosa che comunque avevo fatto dalla prima apparizione), jacob è pessimo, eredita la fanaticità (perchè anche questo è tema di lost) della madre
non mi ha sconvolto però hanno detto parecchio cose

[pinhead 85]

lostiani non sa davvero che pensare...la puntata è stupenda,voglio essere persino fiducioso...voglio credere che alla fine tutti i nodi vengano al pettine con una semplice motivazione...lo so è difficile crederlo quando alla fine di tutto mancano solo 3 episodi,ma non sappiamo come la storia sia stata strutturata..non ne abbiamo una pallida idea..probabilmente finiranno con lo stupirci..dai voglio essere ottimista a riguardo..!!!

[Draneth]

Votata carina presa di per sè.. tuttavia odio le puntate ambientate nel passato remoto stile Ab Eternum. Sono molto indeciso sul voto da dare... darei un sei e mezzo. Non avendo i mezzi voti do un sette sulla fiducia nel futuro prossimo venturo (speriamo bene).
La strage di Madre (probabilmente Jacob e MiB sono progenitori di Jan Claude della Gialappas) può essere svelato con il "è una strega fortissima e apre il culo ai passeri in volo solo con lo sguardo".
Tristi, molto tristi le risposte date in questo episodio, ma sempre meglio del nulla assoluto che pervadeva i primi 5-6 episodi della stagione.

Ora le mie considerazioni: Madre quando parla della fonte di luce parla di vita, morte e RInascita. RInascita appunto... quindi quello che abbiamo ora è ancora il fratello di Jacob RInato in altra forma.

Per quanto riguarda il fatto dei tizi che sparano dalla canoa... e se fosse che nelle prossime puntate i Losties (o almeno qualche imbecille come Kate e Jack) capissero che loro DEVONO morire perchè in realtà il MiB è "buono", però non potendosi uccidere (come Richard) tornassero indietro nel tempo per ammazzarsi? (così, a caso...)

E poi un'altra considerazione, questa un pò meno campata per aria: Il Fumo Nero prende aspetto e ricordi di chi possiede. Madre passa il timone dell'isola a Jacob facendogli bere il vino incantato da lei stessa. E se in quel modo lei si "fondesse" con Jacob, prendendo possesso del suo corpo? Questo spiegherebbe anche il fatto che Jacob diventa un fanatico nel momento in cui beve.

[Dunkan]

Escluderei fusioni ed introduzione di altri elementi.

MiB dev'essere diventato qualcosa di pericoloso, e Jacob (ed anche gli Altri) vogliono che resti sull'isola. Definire poi Jacob un fanatico mi sembra fuori luogo, anche perchè lui è convinto che gli esseri umani siano buoni infondo, mentre la madre credeva il contrario, e se si fosse veramente unita al figlio influenzandolo, lui la penserebbe come lei.

[zago]

Per quanto riguarda il fatto dei tizi che sparano dalla canoa... e se fosse che nelle prossime puntate i Losties (o almeno qualche imbecille come Kate e Jack) capissero che loro DEVONO morire perchè in realtà il MiB è "buono", però non potendosi uccidere (come Richard) tornassero indietro nel tempo per ammazzarsi? (così, a caso...)

sarebbe proprio figo se fosse così.. quindi non in linea con l'andazzo della serie

[Draneth]

sarebbe proprio figo se fosse così.. quindi non in linea con l'andazzo della serie

Abbi speranza dai! Comunque ci spero un casino che sia così sarebbe figo^^ E in più reinserirebbe il "se cambi il passato modifichi il presente" fallito con la bomba...Almeno è qualcosa di fantascientifico, al contrario di tutta la roba pseudo mistica che ci propinano ultimamente.

Per quanto riguarda la mia teoria della fusione, magari mi sono spiegato male. Secondo me sia l'accoppiata MiB/Fumo Nero che Jacob/Madre non sono un altra entità nel corpo di un altro (vedi Fumo in MiB e Madre in Jacob) ma una fusione delle due identità, dei pensieri, dei comportamenti. Jacob nella prima parte della puntata lo trovo molto diverso che nella seconda parte, nella quale, pur mantenendo un identità propria, prende molti tratti caratteriali della Madre. Idem MiB che si incattivisce ma vuole comunque tornare a casa. Che senso avrebbe che Fumo Nero voglia andarsene dall'isola definendola "casa" se MiB non è ancora vivo in lui. non solo nei ricordi. Voglio dire... se io sono il fumo nero e mi impossesso del corpo di, che ne so, Sawyer (quello del foruim, non il Losties), magari acquisisco i suoi ricordi e tutto, ma non dò 10 a tutte le puntate Semplicemente sò quello che lui sà.. se invece le personalità si fondono magari ci sta che possa dare 10 alla 06x03

[Sawyer]

Abbi speranza dai! Comunque ci spero un casino che sia così sarebbe figo^^ E in più reinserirebbe il "se cambi il passato modifichi il presente" fallito con la bomba...Almeno è qualcosa di fantascientifico, al contrario di tutta la roba pseudo mistica che ci propinano ultimamente.

Per quanto riguarda la mia teoria della fusione, magari mi sono spiegato male. Secondo me sia l'accoppiata MiB/Fumo Nero che Jacob/Madre non sono un altra entità nel corpo di un altro (vedi Fumo in MiB e Madre in Jacob) ma una fusione delle due identità, dei pensieri, dei comportamenti. Jacob nella prima parte della puntata lo trovo molto diverso che nella seconda parte, nella quale, pur mantenendo un identità propria, prende molti tratti caratteriali della Madre. Idem MiB che si incattivisce ma vuole comunque tornare a casa. Che senso avrebbe che Fumo Nero voglia andarsene dall'isola definendola "casa" se MiB non è ancora vivo in lui. non solo nei ricordi. Voglio dire... se io sono il fumo nero e mi impossesso del corpo di, che ne so, Sawyer (quello del foruim, non il Losties), magari acquisisco i suoi ricordi e tutto, ma non dò 10 a tutte le puntate Semplicemente sò quello che lui sà.. se invece le personalità si fondono magari ci sta che possa dare 10 alla 06x03

Diventeresti pure interista, quindi ti converrebbe!

[Draneth]

Diventeresti pure interista, quindi ti converrebbe!

No thanks

[T-one]

Ma che schifezza inguardabile
Ho ODIATO la puntata di Alpert ma questa riesce ad essere pure un pò peggio... non solo è proprio noiosa (era appunto da quella di Alpert che non facevo tutta questa fatica ad arrivare alla fine) e brutta (sull'origine di Jacob e dell'altro era meglio lasciare l'oblio secondo me, a 'sto punto..), ma aggiunge anche il danno, grazie alla grotta magica e a uno dei misteri storici dell'isola come quello di Adamo ed Eva la cui spiegazione viene buttata lì, a cazzo di cane (cit.)...

Se dopo la scorsa puntata l'umore era alle stelle, dopo questa non so più cosa dire...

Un bell' 1 a questo basso momento di televisione

[pasquaz]

Ormai è da un anno che so benissimo che la maggior parte delle risposte sarebbe stata: "perché così è", ed infatti nulla viene (o verrà) spiegato sull'origine della madre, sull'essere "speciali" sulla luce, l'isola ecc...

"così è"

è dura da accettare ma ormai lost lavora da anni sempre più su concetti puramente astratti: la protezione della luce diventa un pretesto per parlare di bene e male, destino e libero arbitrio, fiducia e sospetto, ecc...

tra le domande rimaste (se si accetta il "così è" le domande senza risposta sono ormai poche, lasciando perdere ovviamente i giganteschi buchi di sceneggiatura sparsi qui e là...) mi chiedo chi poi ha costruito la ruota: cioè MIB sapeva come sfruttare la luce usando la ruota ("così è") ma non ha fatto in tempo a montarla, tanto che ha trovato tutto distrutto al suo risveglio, quindi chi è stato? spero che si degnino di rispondere.

Ricapitolando: tra le cose che si possono intuire:
- la madre sembra essere lei stessa il "fumo nero" (o qualcosa di molto simile);
- MIB non è "il male": è un termine datogli da Jacob, ormai colpito dallo stesso fanatismo cieco della madre;
- MIB uccide la madre perché lei ormai ha "passato il testimone" a Jacob, se questo farà bere il Primitivo Murgiano (o la Bonarda dell'Oltrepò, non mi è chiaro) ad uno dei Losties, probabilmente anche lui tornerà ad essere mortale.
- Le prossime probabilmente punteranno a: il perché e l'origine della realtà alternativa, chi sarà il candidato, lo scontro finale, buona visione

[Draneth]

Si giusto Style! non c'avevo pensato! bevendo quel vinello la Madre è tornata mortale!

[sync]

Prima reazione al finale di lost:

Spoiler:

http://www.youtube.com/watch?v=1vHRMeRszw4

[Don Zauker]

Si giusto Style! non c'avevo pensato! bevendo quel vinello la Madre è tornata mortale!

Dopo la bevuta lei dice a lui qualcosa tipo "adesso io e te siamo la stessa cosa"...

[pasquaz]

Dopo la bevuta lei dice a lui qualcosa tipo "adesso io e te siamo la stessa cosa"...

mah, e chi ti dice che la mamma sia comunque una specie di "posseduta" da uno spirito superiore? e che abbia passato il testimone a Jacob?

( vabbè sono pippe mentali al 100% )

ma questo spiegherebbe un po' il fatto che Jacob e MIB siano invecchiati "normalmente" fino al momento della loro "investitura" (uno nel pozzo di luce, l'altro bevendo la Bonarda)



altro dettaglio: il bicchiere di vino è totalmente fuori contesto (sembra uscito da uno stampo industriale ) niente da fare: sarei davvero curioso di sapere le differenze di budget tra le serie.

[Draneth]

Il che supporta la mia idea della fusione mentale

[Sawyer]

Jacob e MIB nascono nell'1 a.C. Quando sono bambini siamo nel 13 e da adulti siamo nel 43. Fonte Lostpedia.

[Yoae]

si, è da cosa hanno dedotto l'anno esatto? era scritto sul marchio del copyright del gioco in scatola?

[Sawyer]

si, è da cosa hanno dedotto l'anno esatto? era scritto sul marchio del copyright del gioco in scatola?

L'ha confermato Mark Pellegrino in un'intervista.

[bado]

Mamma mia che strazio!
Di fronte a questa puntata ho dovuto ridere per non piangere.

Voto, indiscutibilmente, 1.
Non è tollerabile che ci prendano ancora per il culo con questo il solito trucchetto dei misteri a scatole cinesi....

"ok allora adesso vi facciamo una bella puntata didascalica ed esplicativa per spiegare tutto tutto tutto su Jacob e Mib, siete contenti?"
"siiiii, bello dai, facci vedere!"
"ok, bene. tenetevi forte perchè è una storia epic awesome!"
"fico, dai dai facci vedere"
"tenetevi forte! colpo di scena! Jacob e MIB sono comuni mortali che vengono dalla terraferma!"
"noooooo!!!! incredibile! e come fanno ad acquisire i loro poteri speciali????"
"grazie alla madre adottiva, ovviamente"
"ah...e chi cazz'è la madre adottiva?"
"ehm...boh...è una tipa un po' strana, ma va beh, che c'entra???? mettetevi comodi perchè adesso arriva il bello!!!!1111"
"Ah si? e sarebbe?"
"volete finalmente conoscere il vero segreto dell'isola, l'origine di tutti i misteri, il motore immobile che ha creato tutto l'universo di Lost?"
"massì dai a questo punto...dicci un po'"
"ebbene, il segreto dell'isola è la Mistica Grotta della Luce Luminosa dentro il Ruscello del Bosco!!!!!1111111oneone"
"ma che minchia dici? e come han fatto a non trovare mai sta cazzo di grotta luminosa in tutto sto tempo con tutte le borracce che hanno riempito al ruscello?"
"ma che discorsi! è possibile raggiungerla solo conoscendo la Strada, se ti ci portano con una benda sugli occhi mica sai ritrovarla la strada! non è geniale??? il rifugio di robin hood nella foresta di sherwood ci fa un pippa!!!"
"va beh...abbiamo capito...è come il faro che finchè non lo cerchi mica lo trovi. facciamo finta che vada bene così, ma dicci almeno cosa cazzo è sta luce"
"ma che ne sò! ma non preoccupatevi perchè adesso vi svelo il super mistero dei misteri misteriosi!"
"cioè? il significato dei tatuaggi di Jack?"
"no, qualcosa di veramente epico! Adamo ed eva sono nientemeno che due personaggi sconosciuti fino ad oggi e di cui non si conosce il nome! ma ci pensate???? chi l'avrebbe immaginato durante la prima stagione!!!!!!"
"vabbeh, ma che discorso è..."
"dai su lo so che siete contenti perchè vi ho dimostrato che era tutto deciso fin dal pilot!!!"
"mbof..."
"e adesso la chicca finale definitiva!!!111 siete pronti???? volete sapere cos'è la ruota che permette di abbandonare l'isola???? ebbene, è l'Incredibile Ingranaggio Misterioso che Miscela l'Inesauribile Acqua della Vita con la Luminosa Luce della Grotta della Rinascita in Fondo al Pozzo del Sacro Scavo Romano!"
"ma che cazzo stai a dì??? e chi è che ha inventato sta stronzata???"
"ma il Mib ovviamente!!!111 e sapete come??? lo volete sapere??? ebbene, lui l'ha fatto perchè lui è Speciale!!!!!!!!!111oneoneoneone".

[Yoae]