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Risultati da 151 a 175 di 713
  1. #151
    La Borga L'avatar di sync
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    Predefinito Riferimento: [Usa][Abc]23/05/10 - 6x17/18: The End, Parts 1&2 - Series Finale

    Traduzione di quel malloppo sopra...

    Spoiler:

    Prima: L’isola
    L’isola era REALE. Ogni cosa accaduta sull’isola e che abbiamo visto attraverso le 6 stagioni era reale ed è accaduta davvero. Dimenticatevi l’immagine finale dell’aereo Oceanic 815 appena precipitato, è un’immagine messa lì apposta per confondere le idee e al contempo per ricordare a tutti come lo show era iniziato e in un certo senso quanta “acqua è passata sotto i ponti” da allora. I protagonisti sono precipitati davvero e sono sopravvissuti davvero. Hanno scoperto davvero la Dharma e avuto a che fare con “gli altri”.
    L’isola esiste in quanto mantiene l’equilibrio tra bene e male nel mondo. E’ sempre stato così e per sempre l’isola , almeno fino a quando esisterà la Terra, avrà questo ruolo. E l’isola avrà sempre bisogno di un protettore. Jacob non è stato il primo. Hurley non sarà l’ultimo. Tuttavia Jacob ha dovuto avere a che fare , a differenza degli altri protettori come sua madre o Hurley, di una forza malefica , suo fratello appunto. Gettandolo nella fonte di luce, Jacob ha creato un mostro, il male ha preso forma e Jacob ha dovuto trovare un modo per sbarazzarsene e rimediare al suo “errore”. Questo è l’errore di cui parla Jacob quando spiega ai Lostes perché li ha portati sull’isola. Dice per rimediare ad un errore che ha commesso. L’errore è quello di essersi fatto vincere dall’ira e aver picchiato a morte e gettato nella fonte di luce il fratello.
    Ma lui non può uccidere il fratello e viceversa , secondo quando detto loro anche dalla madre “ho fatto in modo che non possiate farvi del male” (come ha fatto non si vede e non è stato spiegato).
    Per questo motivo inizia il progetto di Jacob di portare sull’isola persone che possano fare quello che lui non può fare , uccidere il fratello (MIB – Man in Black, Mostro di Fumo, FakeLocke , tanti nomi sono stati dati a questa figura che non ha mai ricevuto un nome dagli autori).
    Per diverso tempo Jacob ha portato candidati sull’isola, ma ogni volta MIB è riuscito a corromperli e a farli uccidere tra loro. Questo si ricollega all’ultimo episodio della 5° stagione , il dialogo tra Jacob e MIB sulla spiaggia quando parlano del genere umano e MIB dice che va sempre a finire nello stesso modo, che arrivano, hanno animi corruttibili, si fanno la guerra e si uccidono”, mentre Jacob gli fa notare che non è “sempre così”. E infatti non sarà sempre così come sappiamo dal finale.
    Tuttavia quando Richard, circa alla fine del ‘700 o inizi ‘800 arriva sull’isola , diventerà il fidato di Jacob e lo aiuterà nel compito di proteggere l’isola da MIB.

    Qui arriviamo alla Dharma. La Dharma Initiative, come il numero incalcolabile di persone che sono state portate sull’isola prima, è stata portata sull’isola da Jacob in quanto facente parte del piano di Jacob di uccidere MIB. Tuttavia MIB, a conoscenza di questo piano, interferì corrompendo BEN e facendogli credere che in realtà stava lavorando per Jacob, mentre in realtà stava lavorando per lui. Questo spiega tutte le attività di Ben al di fuori dell’isola. Lui era il Leader , lui parlava per Jacob per quanto ne sapeva. Quindi gli “altri” capeggiati da Ben uccisero tutti quelli della Dharma inititiative e successivamente provarono ad uccidere Jack, Kate, Sawyer , Hurley e gli altri candidati, perché è quello che MIB voleva ma non poteva fare da solo.

    La Dharma era stata portata lì quindi per un buon scopo, ma fu trasformata e convertita al male da MIB e successivamente distrutta dal suo “pedone”, Ben. Ora, la Dharma fu portata li soltanto per aiutare Jack e gli altri Candidati ad uccidere MIB? Oppure Jacob aveva un’altra lista di candidati nel gruppo della Dharma di cui nessuno sa niente? Questa è una domanda a cui non è stato risposto appositamente perché gli autori hanno ritenuto che qualsiasi risposta sarebbe stata deludente o comunque peggiore di quella che potete voi stessi dare a questa domanda. Quindi l’idea della Dharma Init. non era senza alcun senso.

    Nonostante il suo progetto, Jacob voleva comunque dare ai suoi candidate l’unica cosa ceh nè suo fratello ne lui abbiano mai avuto, il libero arbitrio, la possibilità di scegliere. Da qui la scelta di portare sull’isola attraverso gli anni un gran numero di candidati e lasciare che fossero loro a scegliere chi di loro avrebbe svolto il compi alla fine. Forse Jacob sapeva che Jack sarebbe stato quello che avrebbe ucciso MIB e che Hurley sarebbe stato poi il successivo protettore. Forse lo sapeva fin dall’inizio, forse no. Questa è sempre stata una delle chiavi di lettura dell’intera serie: Destino contro Libero Arbitrio, Scienza contro Fede.
    Personalmente credo che Jacob sapesse fin dal principio che cosa sarebbe successo ed ogni personaggio ha giocato un ruolo chiave attraverso le 6 stagioni nell’aiutare Jack ad arrivare al punto in cui doveva arrivare per uccidere MIB e rendere Hurley il nuovo guardiano dell’isola. So che anche gli autori l’hanno vista principalmente in questo modo. Ma anche in questo caso hanno deciso di non dire nulla a riguardo e non rovinare la libera interpretazione a riguardo.

    Alla fine Jack ha fatto quello che sempre ha voluto fare, fin dal primo episodio dello show: salvare i suoi compagni di sventura. E’ riuscito a far andare via dall’isola Kate e Sawyer e dare a Hurley uno scopo che non ha mai trovato nella vita. E nel mondo parallelo (a cui arriviamo tra poco) egli ha infatti fatto si che ognuno riuscisse ad “andare oltre”.

    Sideways World:
    Il mondo parallelo è l’intuizione degli sceneggiatori dove diventa davvero interessante il discorso, in termini di theologia e metafisica.
    In pratica l’idea di base che propone il telefilm è che noi tutti siamo in qualche modo interconnessi in modo speciale con certe persone, nelle noster vite. Chiamiamole anime gemelle (anche se non è il termine più appropriato), comunque queste persone alle quali siamo “uniti”, sono con noi nei momenti più importanti della nostra vita, come dice Christian. Sono le persone con le quali ci muoviamo attraverso l’Universo nell’arco di una vita. E’ un concetto sommariamente basato sull’ Induismo e
    mischiato con una buona dose di religione occidentale.

    Il concetto che gli sceneggiatori hanno creato, basandosi su queste teologie, è che questo gruppo di persone “connesse” , come ci saranno infiniti altri gruppi, ha inconsciamente creato la sua realtà parallela dove vivono in una sorta di purgatorio finchè non si risvegliano e ritrovano qualcuno che amavano. Quando tutti trovano quel qualcuno, possono finalmente lasciare quel mondo alternativo \ purgatorio ed “andare oltre”. (dove non si sa, presumibilmente una sorta di paradiso pagano).
    In buona sostanza questa è la concezione di “vita dopo la morte” che lo show propone e che mette come presupposto per giustificare la realtà alternativa che vediamo da inizio Season 6.
    Secondo questa teoria, ognuno si crea il suo personale purgatorio con le proprie anime gemelle, durante la sua vita e dopo la morte vivrà in quel purgatorio fino al momento in cui non saranno tutti pronti, insieme, ad “andare oltre”. (mannatevene affanculo)
    E’ una bella teoria. Anche se non siete religiosi o nemmeno spirituali, l’idea che tutti noi viviamo e muoriamo insieme è profonda ed emozionante.

    E’ un concetto molto spirituale e bello che colma tutte le sfumature e i misteri che lo show ha proposto fin dal principio. Queste persone erano DESTINATE ad essere insieme su quell’aereoplano.


    Erano destinate a vivere insieme questa catena di eventi, non solo a causa di Jacob. Ma perché questo è quello che l’Universo , o Dio ( as seconda dell’interpretazione più o meno religiosa che volete dare), voleva che accadesse. Lo show ha sempre trattato la tematica scienza contrapposta a fede e alla fine ha propeso per quest’ultima. Questo risponde alla domanda centrale di tutta la serie, la domanda che è stata la radice di tutti i misteri dell’isola , di ogni storia personale dei personaggi e di ogni ritorsione della trama, ovvero cosa avessero in comune i Lost. Di per sé è anche una risoluzione.

    Quanto volete dedurre partendo da questa teoria è poi una vostra libera scelaa in quanto spettatori. Pensate alla stagione 1, quando per la prima volta fu scoperta la botola. Tutti pensarono che quella era LA risposta. Qualsiasi cosa ci fosse lì sotto, era la risposta. Poi si scopri che era soltanto una delle tante stazioni Dharma. Un anello di una lunghissima catena, un tassello di un mosaico ben più grande che ha continuato a rivelarsi, puntata dopo puntata.

    Ma gli sceneggiatori hanno spinto questa teoria bel oltre durante quest’ultima stagione, mettendo in contrapposizione questo “purgatorio” alternative all’isola stessa. Ricordate quando Michael appare ad Hurley dicendo che lui non poteva lasciare l’isola. Esattamente come MIB. Non gli era consentito di avere una una possibilità di “purgatorio” alternativo perché aveva dimostrato a se stesso di non essere meritevole, attraverso le sue azioni sull’isola , di questa possibilità. Ha fallito il test. Gli altri lo hanno passato invece e sono arrivati a questo mondo alternativo dopo essere morti. Alcuni prima di Jack, altri anni dopo. Nel caso di Hurley probabilmente qualche secolo dopo. Loro esistono in questo mondo alternativo finchè non vengono “risvegliati” e possono finalmente andare oltre, tutti insieme. Sono destinati a stare insieme per l’eternità.

    I nostri protagonisti non erano tuttavia “uniti” o collegati ad Anna Lucia o a Daniel, nè alla Roussou, nè ad Alex o Miles o Lapidus (e a tutto il resto dei personaggi che non erano in chiesa nella scena finale, sostanzialmente nessuno a parte quelli della Season 1). Tutti questi altri personaggi ancora esistono nel mondo alternativo, nel Purgatorio. Perché? Beh ancora una volta sta a voi spiegarlo. Quello che mi piace pensare è che tutte queste persone che rimangono nel mondo alterntivo e non sono in chiesa pronte ad andare oltre, ancora devono trovare le proprie anime gemelle prima di potersi “risvegliare”. E’ possibile che queste anime gemelle non siano necessariamente persone legate all’isola, ma di altri aspetti della loro vita diversi da quelli dei nostri protagonisti, ma altrettanto importanti per loro.

    Molte persone hanno parlato e discusso sul perché BEN non sia entrato in Chiesa. Se pensate al mondo alternativo \ purgatorio sulla base di quanto ho appena detto, la risposta è già lì. Ben non è pronto per andarsene, perché non ha ancora trovato le persone con le quali è connesso. E’ il suo compito probabilmente risvegliare la Roussou, Alex, forse Anna Lucia, Entah, Goodspeed. Deve fare molto di più per farsi perdonare che essere stato semplicemente il numero 2 di Hurley sull’isola. Deve fare quello che Hurley e Desmond hanno fatto per i loro amici e le loro “anime gemelle” ed aiutarle a trovare quel contatto che permetta loro di ricordare la vita vissuta, di ritrovarsi e di risvegliarsi di conseguenza.
    Potrà andare oltre soltanto quando gli anelli della sua catena saranno anch’essi pronti. La stessa cosa può essere detta per Faraday, per Charlotte, per Whidmore etc… E’ un concetto piuttosto chiaro, almeno per me.

    Ma volendo addentrasi di più “dietro le quinte” notate: la ragione per cui Ben non è in chiesa così come nessun altro oltre ai protagonisti di Season 1 è perché gli sceneggiatori hanno scritto la scena finale subito dopo aver finito di scrivere l’episodio pilota (episodio di prova prima di iniziare una serie ndr).
    E non l’hanno mai cambiata. Gli sceneggiatori hanno sempre detto ( e molti non gli hanno mai creduto) che sapevano già come sarebbe finito già dai primi episodi. Li applaudo per questo.

    In fine, per me, Lost è una pietra miliare nella storia della televisione e del cinema che ha trattato fede, vita dopo la morte e tutte quelle questioni spirituali che la maggior parte degli show non trattano.”

    tradotto da Enrico Moizo (Rino79)


    La parte in neretto è

  2. #152
    Moderatore alluminio e gomma bruciata L'avatar di Yoae
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    Predefinito Riferimento: [Usa][Abc]23/05/10 - 6x17/18: The End, Parts 1&2 - Series Finale

    Citazione Originariamente Scritto da cetra Visualizza Messaggio
    No, semplicemente era un MacGuffin. Era un elemento narrativo, fine delle teorie.




    Io credo che la grande battaglia tra fede e scienza sia stata già risolta nella seconda stagione. O almeno suggerita la risposta. Lì assistiamo a uno scontro Locke/Jack con loro che alla fine si scambiano perfino i ruoli. Io, fino al pulsante, ero un uomo di scienza - per così dire. Ero assolutamente convinto che fosse solo un mindgame, un gioco della Dharma. Mentre alla fine della seconda stagione ci viene detto chiaramente che bisogna avere fede anche nelle cose più assurde, anche in un pulsante da premere ogni 108 minuti. Lì mi sono liberato della fame di risposte, sinceramente. E da allora ho seguito Lost in maniera diversa.
    E, a ben vedere, anche la crescita di Jack è da vedere in questo senso: da uomo di scienza vacilla fino alla fede, senza volerci cadere (quello che abbiamo visto ieri sera nel FlashSideway ne è la riprova, con lui che non vuole credere all'assurdità di ciò che vede nell'altra realtà, di ciò che ricorda), ma poi diventa egli stesso l'uomo di fede, perfino il guardiano della luce.

    Le risposte SciFi te le hanno date, ma proprio quando le mostravano in maniera evidente subito la gente storceva il naso, perché non abbastanza credibili. Ma le risposte SciFi non sono scientifiche, e devono sottostare alle regole dell'Universo in cui vengono create. Quindi, sì, che Jacob abbia osservato la vita dei Losties con un faro sull'isola E' una risposta alla domanda "perché proprio loro?".
    si, c'è stata un evoluzione dei personaggi da ragione e fede e viceversa, tuttavia il discorso della fede non si è mai evoluto se non appunto in quest'ultima puntata. sapevo che mai avrebbero risposto a tutte le domande ma speravo che il finale si risolvesse intorno a alcune questioni irrisolte che avrebbero appunto trovato risposta. invece niente, nulla, hanno risposto solo a una domanda posta nella sesta stagione della quale me ne fegava ben poco

  3. #153
    Lo Zio L'avatar di zago
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    Predefinito Riferimento: [Usa][Abc]23/05/10 - 6x17/18: The End, Parts 1&2 - Series Finale

    Ma volendo addentrasi di più “dietro le quinte” notate: la ragione per cui Ben non è in chiesa così come nessun altro oltre ai protagonisti di Season 1 è perché gli sceneggiatori hanno scritto la scena finale subito dopo aver finito di scrivere l’episodio pilota (episodio di prova prima di iniziare una serie ndr).
    AHAHAHAAHAHAHAH
    hem.. ma per favore

    Spero stesse scherzando.. mioddio... perchè invece le battute tra Locke e Ben, e Hugo e Ben si potevano fare... e poi chissà che "scena" intoccabile è l'ultima...
    Ultima modifica di zago; 25-05-10 alle 15:04:00

  4. #154
    Shogun Assoluto L'avatar di Maresca
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    Predefinito Riferimento: [Usa][Abc]23/05/10 - 6x17/18: The End, Parts 1&2 - Series Finale

    comunque è vero, il finale di Lost potrebbe essere il finale di QUALSIASI serie.
    è appunto il classico finale paraculo.

    già immagino il finale di Beautiful, con Ridge, Brooke, Taylor e tutti gli altri che si ritrovano in chiesa, tutti già morti, ripensano ai bei momenti trascorsi insieme, a tutti i matrimoni e intrallazzi e se ne vanno insieme verso la luce, tra le lacrime delle casalinghe.
    e l'esempio si può fare per OGNI telefilm.

  5. #155
    Shogun Assoluto L'avatar di Zombine
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    Predefinito Riferimento: [Usa][Abc]23/05/10 - 6x17/18: The End, Parts 1&2 - Series Finale

    Citazione Originariamente Scritto da Maresca Visualizza Messaggio
    comunque è vero, il finale di Lost potrebbe essere il finale di QUALSIASI serie.
    è appunto il classico finale paraculo.

    già immagino il finale di Beautiful, con Ridge, Brooke, Taylor e tutti gli altri che si ritrovano in chiesa, tutti già morti, ripensano ai bei momenti trascorsi insieme, a tutti i matrimoni e intrallazzi e se ne vanno insieme verso la luce, tra le lacrime delle casalinghe.
    e l'esempio si può fare per OGNI telefilm.
    Verissimo

  6. #156
    Il Nerdone L'avatar di Solo5minuti
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    Predefinito Riferimento: [Usa][Abc]23/05/10 - 6x17/18: The End, Parts 1&2 - Series Finale

    personale: mini-spiegazione della serie:

    l'isola è una prigione senza pareti, mistica e dai poteri oscuri: eletromagnetismo, cuore luminoso, deformazione dello spazio tempo. Questa parte della storia è quello che ha attrato gli amanti del genere fantastico; colonna sonora, storie d'amore,paesaggi e molta azione hanno creato il resto dell'attrativa. Queste serie sono macchine da soldi quindi bisogna mettere altra carne sul fuoco e purtroppo viene data solo una spiegazione: l'isola era un posto straordinario in cui uomini e donne hanno vissuto esperienze ai confini della realtà. Alcuni sono morti laggiù altri sono riusciti a fuggire, molti hanno cercato di sfruttarla (Dharma) altri di proteggerla (Jacob) o distruggerla per fuggire (Fumo Nero) L'isola è una scatola, in fondo lo è anche il nostro universo, ma l'unica via d'uscita dalla scatola è la morte e le verità ultime "escatologiche".
    Il finale in se è bello ma come è stato detto non ha risposto agli enigmi dell'isola in dettaglio: ci sono tante cose strane in questa pazza isola, è una sand box dove ambientare tante belle storie e poi andarcene tutti insieme nella luce, fine.

  7. #157
    Il Nonno L'avatar di cetra
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    Predefinito Riferimento: [Usa][Abc]23/05/10 - 6x17/18: The End, Parts 1&2 - Series Finale

    Citazione Originariamente Scritto da Yoae Visualizza Messaggio
    si, c'è stata un evoluzione dei personaggi da ragione e fede e viceversa, tuttavia il discorso della fede non si è mai evoluto se non appunto in quest'ultima puntata. sapevo che mai avrebbero risposto a tutte le domande ma speravo che il finale si risolvesse intorno a alcune questioni irrisolte che avrebbero appunto trovato risposta. invece niente, nulla, hanno risposto solo a una domanda posta nella sesta stagione della quale me ne fegava ben poco
    Scusa, ma Jack che dice WE HAVE TO GO BACK e il WE ARE SUPPOSED TO dove li metti, se non verso il viaggio nella fede? Già alla fine della terza stagione ti dicono che Jack è un uomo di fede, non nell'ultima puntata.

    Perché è speciale Walt? Perché la Kryptonite annulla i poteri a Superman?

  8. #158
    Shogun Assoluto L'avatar di stevegeta
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    Predefinito Riferimento: [Usa][Abc]23/05/10 - 6x17/18: The End, Parts 1&2 - Series Finale

    Citazione Originariamente Scritto da cetra Visualizza Messaggio
    No, semplicemente era un MacGuffin. Era un elemento narrativo, fine delle teorie.

    spiegami il cerotto sulla nuca di marcellus allora...

    guarda che ha un significato e si è detto cosa c'era dentro...

    cmq nn è il topic di pulp e cmq nn c'entra molto con lost

  9. #159
    Moderatore alluminio e gomma bruciata L'avatar di Yoae
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    Citazione Originariamente Scritto da Maresca Visualizza Messaggio
    comunque è vero, il finale di Lost potrebbe essere il finale di QUALSIASI serie.
    è appunto il classico finale paraculo.

    già immagino il finale di Beautiful, con Ridge, Brooke, Taylor e tutti gli altri che si ritrovano in chiesa, tutti già morti, ripensano ai bei momenti trascorsi insieme, a tutti i matrimoni e intrallazzi e se ne vanno insieme verso la luce, tra le lacrime delle casalinghe.
    e l'esempio si può fare per OGNI telefilm.
    appunto, è quello che intendevo

  10. #160
    Shogun Assoluto L'avatar di Zombine
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    Predefinito Riferimento: [Usa][Abc]23/05/10 - 6x17/18: The End, Parts 1&2 - Series Finale

    Citazione Originariamente Scritto da cetra Visualizza Messaggio
    Perché è speciale Walt? Perché la Kryptonite annulla i poteri a Superman?
    Ma cosa centra? Tu non puoi dirmi che tizio è speciale e non si sa perchè, ma solo per creare ennemila seghe metali ai fan e poi gettarlo nel dimenticatoio.

  11. #161
    Moderatore alluminio e gomma bruciata L'avatar di Yoae
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    Citazione Originariamente Scritto da cetra Visualizza Messaggio
    Scusa, ma Jack che dice WE HAVE TO GO BACK e il WE ARE SUPPOSED TO dove li metti, se non verso il viaggio nella fede? Già alla fine della terza stagione ti dicono che Jack è un uomo di fede, non nell'ultima puntata.

    Perché è speciale Walt? Perché la Kryptonite annulla i poteri a Superman?
    ho detto che c'è stata un evoluzione dei personaggi che sono passati avanti e indietro fra le due sponde, ma l'unica sponda che si è evoluta era quella della ragione, quella della fede è rimasta identica e stagnante per tutte e 6 le serie senza l'introduzione di alcun elemento

  12. #162
    Il Nonno L'avatar di cetra
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    Predefinito Riferimento: [Usa][Abc]23/05/10 - 6x17/18: The End, Parts 1&2 - Series Finale

    Citazione Originariamente Scritto da stevegeta Visualizza Messaggio
    spiegami il cerotto sulla nuca di marcellus allora...

    guarda che ha un significato e si è detto cosa c'era dentro...

    cmq nn è il topic di pulp e cmq nn c'entra molto con lost
    E invece c'entra moltissimo. Non è importante saperlo, Tarantino stesso ha detto di non preoccuparsene. Così come Hitchcock non ha nessun interesse a dire (lo sa?) quali siano i segreti del microfilm di North by Northwest.

    Sono là, sono elementi narrativi. La storia è parziale, sempre.

    Citazione Originariamente Scritto da Zombine Visualizza Messaggio
    Ma cosa centra? Tu non puoi dirmi che tizio è speciale e non si sa perchè, ma solo per creare ennemila seghe metali ai fan e poi gettarlo nel dimenticatoio.
    Non ho detto che non si sappia. Ho detto che, evidentemente, ai fini della storia non è importante sapere per quale motivo lo sia. Così come non me ne frega una pippa della spiegazione SciFi di cosa faccia la kryptonite al corpo del povero Clark Kent.

    Citazione Originariamente Scritto da Yoae Visualizza Messaggio
    ho detto che c'è stata un evoluzione dei personaggi che sono passati avanti e indietro fra le due sponde, ma l'unica sponda che si è evoluta era quella della ragione, quella della fede è rimasta identica e stagnante per tutte e 6 le serie senza l'introduzione di alcun elemento
    Ma non è assolutamente vero. La botola, per dire, è ragione ma anche fede. Per non parlare della Cabin, delle operazioni alla spina dorsale a Ben, del tumore di Rose. Ogni volta ci dicevano di credere all'isola, introducendo elementi nuovi.

  13. #163
    Shogun Assoluto L'avatar di stevegeta
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    Citazione Originariamente Scritto da cetra Visualizza Messaggio
    E invece c'entra moltissimo. Non è importante saperlo, Tarantino stesso ha detto di non preoccuparsene. Così come Hitchcock non ha nessun interesse a dire (lo sa?) quali siano i segreti del microfilm di North by Northwest.

    tanto per chiarire, a me il finale non mi è piaciuto non perchè non mi han svelato vari misteri, anche perchè me lo aspettavo che nn avrebbero detto molto...
    non mi è piaciuto perchè l'ho trovato banale, autocelebrativo, melenso, smarmellato, banale e quant'altro... e questo esula da tutte le risposte che non mi han dato...

    poi pareri personali, non è che deve piacere a tutti per forza no? ho visto altre decine e decine di serie tv in cui i finali mi hanno emozionato,coinvolto, fatto riflettere più di lost... non fatemene una colpa

  14. #164
    Shogun Assoluto L'avatar di Maresca
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    completamente d'accordo con stevegeta. davvero troppo, troppo autocelebrativo

  15. #165
    Il Nonno L'avatar di cetra
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    Predefinito Riferimento: [Usa][Abc]23/05/10 - 6x17/18: The End, Parts 1&2 - Series Finale

    Citazione Originariamente Scritto da stevegeta Visualizza Messaggio
    tanto per chiarire, a me il finale non mi è piaciuto non perchè non mi han svelato vari misteri, anche perchè me lo aspettavo che nn avrebbero detto molto...
    non mi è piaciuto perchè l'ho trovato banale, autocelebrativo, melenso, smarmellato, banale e quant'altro... e questo esula da tutte le risposte che non mi han dato...

    poi pareri personali, non è che deve piacere a tutti per forza no? ho visto altre decine e decine di serie tv in cui i finali mi hanno emozionato,coinvolto, fatto riflettere più di lost... non fatemene una colpa
    ma figurati, è per piacere di parlarne.

  16. #166
    Lo Zio L'avatar di zago
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    Predefinito Riferimento: [Usa][Abc]23/05/10 - 6x17/18: The End, Parts 1&2 - Series Finale

    Ma non è assolutamente vero. La botola, per dire, è ragione ma anche fede. Per non parlare della Cabin, delle operazioni alla spina dorsale a Ben, del tumore di Rose. Ogni volta ci dicevano di credere all'isola, introducendo elementi nuovi.
    quindi tu quando introdussero la botola, quando introdussero la cabin, la magic box, etc etc, non hai iniziato a chiedere risposte, ma con un atto di fede (e ci risiamo) hai accettato tutto quello che gli autori ficcavano dentro tutto quello che gli passava tra le mani?

    Ti dicevano di credere all'isola e tu ci credevi?

    Mizz, altro che Locke

  17. #167
    Lo Zio L'avatar di ChrisBenoit
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    A me invece tutta la serie (finale compreso) ha dato modo di riflettere.. e parecchio anche..
    E la prova è che siamo tutti qua a parlarne nel bene o nel male

  18. #168
    Shogun Assoluto L'avatar di Glasco
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    Citazione Originariamente Scritto da cetra Visualizza Messaggio
    Perché la Kryptonite annulla i poteri a Superman?
    perchè sono rocce provenienti dal suo pianeta natale che interferiscono con gli effetti del sole giallo sul suo fisico.

    perchè c'era bisogno a livello narrativo di un qualcosa che contrastasse un essere altrimenti potenzialmente inarrestabile.

    continuando con gli esempi: frodo e samgee devono andare a distruggere l'anello buttandolo nelle viscere del monte fato. ma sappiamo perchè: perchè con la distruzione dell'anello la rava e la fava dell'essenza di sauron sarebbe andata distrutta pure lei, dato che al momento di forgiare l'anello il cattivissimo ci aveva infuso buona parte di sè. ecco, pensa se per tre libri i due soldi di cacio avessero arrancato e affrontato le millemila peripezie soltanto perchè un elfo fricchettone e un vecchio hippie gli han detto che se butti il gingillino nel fuoco allora il bene vince. per carità, sarebbe stato un viaggio bellissimo lo stesso, così come è stato lost, ma, almeno per quel che mi riguarda, monco di una parte che ritengo importante.


    e non mi dire che non ho capito (nè 'che non lo posso fare' ), perchè io invece capisco come si possa pure essere soddisfatti come te e altri. solo non sono d'accordo, gusti diversi, sensibilità diverse.
    Ultima modifica di Glasco; 25-05-10 alle 15:49:01

  19. #169
    Lo Zio L'avatar di ChrisBenoit
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    Citazione Originariamente Scritto da Glasco Visualizza Messaggio
    perchè sono rocce provenienti dal suo pianeta natale che interferiscono con gli effetti del sole giallo sul suo fisico.

    perchè c'era bisogno a livello narrativo di un qualcosa che contrastasse un essere altrimenti potenzialmente inarrestabile.

    continuando con gli esempi: frodo e samgee devono andare a distruggere l'anello buttandolo nelle viscere del monte fato. ma sappiamo perchè: perchè con la distruzione dell'anello la rava e la fava dell'essenza di sauron sarebbe andata distrutta pure lei, dato che al momento di forgiare l'anello il cattivissimo ci aveva infuso buona parte di sè. ecco, pensa se per tre libri i due soldi di cacio avessero arrancato e affrontato le millemila peripezie soltanto perchè un elfo fricchettone e un vecchio hippie gli han detto che se butti il gingillino nel fuoco allora il bene vince. per carità, sarebbe stato un viaggio bellissimo lo stesso, così come è stato lost, ma, almeno per quel che mi riguarda, monco di una parte che ritengo importante.


    e non mi dire che non ho capito (nè 'che non lo posso fare' ), perchè io invece capisco come si possa pure essere soddisfatti come te e altri. solo non sono d'accordo, gusti diversi, sensibilità diverse.
    Beh ma il signore degli anelli è un racconto fantasy, Lost è ambientato nel mondo reale e le vicende avvengono su un'isola speciale che ipoteticamente potrebbe anche esistere (per un credente di una qualsiasi religione).. quindi per forza di cose essendo ambientato nel mondo reale, non possono esistere "mostri occhiformi creatori di monili magici che possono essere distrutti unicamente in uno specifico vulcano".
    Se la serie avesse avuto una piega fantasy avrebbe avuto molto meno seguito e ora non saremmo qui a parlarne.

  20. #170
    Il Puppies L'avatar di korhalias
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    Io tempo fa mi preoccupavo per i poveri autori che ad ogni nuovo mistero che introducevano, chissà quante decine e decine di collegamenti dovevano tenere a mente.
    Mi dicevo "Sono dei matti a fare un lavoro così complicato, ma sono bravissimi...soprattutto perchè quasi sicuramente hanno idea fin dall'inizio di quale sarà il punto di arrivo..e riuscire a farcire così una storia non è per niente facile".

    ...e invece loro se ne fottevano altamente!
    Se sapevano che la fine era questa, sono dei mentecatti!
    Potevano aggiungere qualsiasi cazzata gli passava per la testa, tanto chissenefrega?
    Massì, orso polare...mettiamocelo qui...e poi qui. E poi anche uno scheletro là, dai...va bene.
    Le nascite? Facciamo che è difficile...e vediamo se c'è qualche divinità legata alla nascita...oh! trovata..figo, l'egitto! Mettiamoci anche qualche geroglifico allora!
    Cavoli ragazzi, passano troppo tempo nella giungla, è noioso...aggiungiamoci qualcosa...mmm...sospiri! Qualcuno che parla sottovoce come se li stesse osservando! Grande Carlton! Ma come ti vengono ste idee?!
    E gli altri? Facciamo che c'hanno una città e che vivono lì...e che c'è qualche povero sfigato che deve premere un bottone perchè sennò succede qualcosa che non si sa cosa.
    ...Hey Demon, l'idea del fumo nero era bella all'inizio, ma ora come la spieghi? Dobbiamo trovare una motivazione coerente, sennò ci sgamano...facciamo cheeee....mmmmh....io direi di aggiungere una persona in più, dici che se ne accorgono?

    Cioè, dai.
    Ma vi rentete conto che se davvero sapevano che la fine sarebbe stata questa (e io ancora non me ne capacito, l'idea è di una banalità disarmante), erano liberi di aggiungere ogni puttanata che gli saltava in mente senza bisogno di dover spiegare nessi e motivazioni di queste scelte?

  21. #171
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Obi-Fran Kenobi
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    Citazione Originariamente Scritto da zago Visualizza Messaggio
    AHAHAHAAHAHAHAH
    hem.. ma per favore

    Spero stesse scherzando.. mioddio... perchè invece le battute tra Locke e Ben, e Hugo e Ben si potevano fare... e poi chissà che "scena" intoccabile è l'ultima...
    Ancora sta cosa che non credete che il finale fosse già scritto
    Ma veramente vi sembra così incredibile? A me pare quasi banale, l'inizio e la fine sono le uniche due cose che sono direttamente coerenti tra di loro.
    Non c'è nulla di strano a sapere come andrà a finire una serie con 6 stagioni di anticipo, anzi, è esattamente il modo in cui si scrive una scaletta di una qualsivoglia storia. È sull'idea dell'inizio, del centro e della fine che inizi a lavorare aggiungendo elementi (dharma, others, ecc... ecc...).
    Una volta che sai come finisce, basta che arrivato all'ultima puntata aggiungi le modifiche maturate nel corso della serie (ed è il discorso che quel post fa su Ben, difatti). Sono elementi base della scrittura di sceneggiatura, eh, mica cose campate per aria.

  22. #172
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    Citazione Originariamente Scritto da ChrisBenoit Visualizza Messaggio
    Beh ma il signore degli anelli è un racconto fantasy, Lost è ambientato nel mondo reale e le vicende avvengono su un'isola speciale che ipoteticamente potrebbe anche esistere (per un credente di una qualsiasi religione).. quindi per forza di cose essendo ambientato nel mondo reale, non possono esistere "mostri occhiformi creatori di monili magici che possono essere distrutti unicamente in uno specifico vulcano".
    Se la serie avesse avuto una piega fantasy avrebbe avuto molto meno seguito e ora non saremmo qui a parlarne.
    nel mondo reale se precipiti con un aereo, perlopiù muori.

    e se togli il tappo da una vasca l'unica roba che succede è che l'acqua scorra via.

    ma a parte questo, l'esempio voleva essere funzionale, quello che volevo sottolineare è che fornire una spiegazione 'papale papale', una motivazione concreta a ciò che viene raccontato, dovrebbe essere un caposaldo. no, anzi, riformulo: mi garbano dippiù le storie dove, prima o dopo, 'ste spiegazioni e motivazioni arrivano. siccome con lost la scimmia m'è salita perchè volevo sapere cosa stava succedendo su quell'isola, arrivare alla fine senza saperlo mi lascia scontento. perchè senza quegli elementi lì, dubito che me ne sarei interessato altrettanto.

  23. #173
    Il Puppies L'avatar di korhalias
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    Citazione Originariamente Scritto da Obi-Fran Kenobi Visualizza Messaggio
    Ancora sta cosa che non credete che il finale fosse già scritto
    Ma veramente vi sembra così incredibile? A me pare quasi banale, l'inizio e la fine sono le uniche due cose che sono direttamente coerenti tra di loro.
    Non c'è nulla di strano a sapere come andrà a finire una serie con 6 stagioni di anticipo, anzi, è esattamente il modo in cui si scrive una scaletta di una qualsivoglia storia. È sull'idea dell'inizio, del centro e della fine che inizi a lavorare aggiungendo elementi (dharma, others, ecc... ecc...).
    Una volta che sai come finisce, basta che arrivato all'ultima puntata aggiungi le modifiche maturate nel corso della serie (ed è il discorso che quel post fa su Ben, difatti). Sono elementi base della scrittura di sceneggiatura, eh, mica cose campate per aria.
    La differenza è che se tu la fine la stabilisci appositamente per la serie che stai scrivendo, allora è un lavoro ben fatto.
    Spiego meglio, se avessero deciso fin dall'inizio, che ne so, che l'isola era la culla dove è nata la vita a partire dal brodo primordiale proprio per merito dell'elettromagnetismo che la contraddistingue e da lì sono nate tutte le ricerche degli antichi egizi, della Dharma ecc ecc...allora sì che era un finale attorno al quale costruire qualcosa, non trovi?
    Ma decidere alla prima puntata che qualsiasi cosa succeda, i protagonisti riusciranno a stringere legami interpersonali che li terranno uniti anche oltre la morte....mi dici che finale è?
    E' davvero banalissimo. E in più ti permette di inventarti quello che ti pare, perchè sai già che non dovrai dare risposte su quello che succede nel frattempo, perchè l'importante (a quanto pare) è solo il rapporto tra le persone.
    Un finale così vale per Lost, Fringe, Alias, La casa nella Prateria, Nonno Felice, Ris 2, I Puffi.
    Non è niente di originale.

  24. #174
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    Citazione Originariamente Scritto da korhalias Visualizza Messaggio
    La differenza è che se tu la fine la stabilisci appositamente per la serie che stai scrivendo, allora è un lavoro ben fatto.
    Spiego meglio, se avessero deciso fin dall'inizio, che ne so, che l'isola era la culla dove è nata la vita a partire dal brodo primordiale proprio per merito dell'elettromagnetismo che la contraddistingue e da lì sono nate tutte le ricerche degli antichi egizi, della Dharma ecc ecc...allora sì che era un finale attorno al quale costruire qualcosa, non trovi?
    Ma decidere alla prima puntata che qualsiasi cosa succeda, i protagonisti riusciranno a stringere legami interpersonali che li terranno uniti anche oltre la morte....mi dici che finale è?
    E' davvero banalissimo. E in più ti permette di inventarti quello che ti pare, perchè sai già che non dovrai dare risposte su quello che succede nel frattempo, perchè l'importante (a quanto pare) è solo il rapporto tra le persone.
    Un finale così vale per Lost, Fringe, Alias, La casa nella Prateria, Nonno Felice, Ris 2, I Puffi.
    Non è niente di originale.
    Non stavamo parlando della sua originalità o meno, stavamo parlando del fatto che ancora qualcuno dubita che fosse già stato scritto da Abrams a seguito del pilot.
    Anzi, il fatto che sia banale (a tuo dire), conferma la fattibilità della cosa.
    Ma poi non capisco perché si deve per forza contraddire i creatori della serie, se l'hanno detto che motivo avrebbero di mentire? Per farsi fighi? Con tutti i soldi che hanno guadagnato con Lost? Ma anche no.

  25. #175
    Il Puppies L'avatar di korhalias
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    La banalità può far sorgere il dubbio che sia un ripiego dovuto alla difficoltà di far sciogliere i nodi in maniera coerente.
    Mi sembra un dubbio lecito.

    Sarebbe bello se qualcuno riuscisse a ripescare le dichiarazioni degli autori all'inizio di tutto...sentire cosa hanno detto riguardo il finale mozzafiato che avrebbe dato un senso a tutto o a molto di quello che abbiamo visto.

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