OLANDA Vs BRASILE (02/07 ore 16.00)

[tomlovin]

Però tra Beckenbauer e Baresi... mah...

E' che vedo Baresi ancora più forte, difensivamente, del tedesco. E in fin dei conti un libero é un difensore.
Beckenbauer più elegante, più completo (soprattutto per il tiro), certo... ma Baresi a me pareva meglio sia difensivamente che atleticamente (come corsa, soprattutto).

[Felaggiano]

Per l'attaccante da affiancare a Pelé ci sarebbe la lista...in una squadra "vera" io metterei Muller: brutto da vedere, non avrà la tecnica dei brasiliani, ma se si tratta di buttarla dentro per me non ha rivali, soprattutto con una squadra così alle spalle !

Muller deve giocare, sempre, comunque e in qualsiasi squadra. Uno così non può stare fuori, io metterei anche lui fra gli "imprescindibili" che hai citato.

[Deus]

Però tra Beckenbauer e Baresi... mah...

E' che vedo Baresi ancora più forte, difensivamente, del tedesco. E in fin dei conti un libero é un difensore.
Beckenbauer più elegante, più completo (soprattutto per il tiro), certo... ma Baresi a me pareva meglio sia difensivamente che atleticamente (come corsa, soprattutto).

Difensivamente Baresi gli è superiore, è vero, ma nel complesso Beckenbauer gli è superiore, perchè fonde le caratteristiche del miglior difensore con quelle del miglior playmaker, cosa unica nella storia del calcio. Se proprio vogliamo in un'ipotetica top 11 si potrebbe far giocare baresi come libero e beckenbauer sulla mediana, dove ha giocato ad ottimi livelli per anni, anche se così si andrebbe in parte a snaturare le sue caratteristiche. Atleticamente Baresi non gli era superiore: veloce sì, ma soffriva molto gli attaccanti forti fisicamente...come velocità con Beckenbauer siamo lì, che però rispetto a Baresi aveva più polmoni, più forza fisica e gli era superiore sullo stacco.

Felaggiano: su Muller sono dibattuto, sinceramente. E' IL Goal nella sua accezione più pura, e se dovessi scegliere una VERA top 11 di tutti i tempi (non una fatta per gioco) probabilmente lo mettei tra gli 11 vicino ad una seconda punta più rapida e tecnica. Definirlo però il migliore di sempre nel suo ruolo per...non so...sarà che tra gli attaccanti ci sono fior fior di giocatori (anche puskas non è che scherza, ad esempio...fiuto del goal degno, o quasi, del tedesco e tecnica sopraffina). Insomma, stiamo lì.

[SimoSky]

In linea di massimo credo che nella storia del calcio alcuni giocatori siano IMPRESCINDIBILI, e parlo di : Maradona, Pelé, Di Stefano, Cruijff e Beckenbauer. Tutti gli altri possono essere in qualche modo discussi e dibattuti.

Siamo d'accordo, allora Di Stefano lo spostiamo piu' a centrocampo.

Però almeno Cruijff lo dobbiamo lasciare fuori.
E' vero ce stiamo 'giocando' ma per essere una TOP11 dev'essere comunque una formazione 'coerente'. Tant'è che abbiamo messo 1 portiere, 2 centrali, 2 terzini, 2 centrocampisti di contenimento ecc ecc...

Se lasciamo Didì-Rijkaard a centrocampo poi con Maradona, Pelé, Di Stefano, Cruijff avremmo tanta fantasia però mancherebbe sicuramente una 'prima punta vera'.

Ecco perchè con un Van Basten/Muller (se proprio non vogliamo mettere Ronaldo) come bomber a finalizzare tutto il 'ben di Dio' ci vuole per forza...

Quindi eccola:

................................................YA SHIN.............................................. ...................
.........DJALMA SANTOS......BECKENBAUER..........B.MOORE.......... ........MALDINI.....................
.......................RIJKAARD................... ..................DIDI'........................... ......................
............................................DI STEFANO........................................... ........................
......................MARADONA.................... ..............PELE'............................... ...................
............................................VAN BASTEN............................................ .......................

[Angels]

Nella stessa formazione Pelè e Maradona non credo potrebbero funzionare, è ovvio che sarebbe bello sognare ma li vedo che si pesterebbero i piedi.
E comunque per me tenere fuori Crujff è una bestemmia.

[CartaRulez]

Perchè (<-- ! ) non mi ricordo mai qual é (< --- !) quella corretta da mettere in finale di parola...
Sulla é come verbo essere penso di non sbagliare, sull'altra sono sempre stato indeciso.

Perché, né, sé, ma è

EDIT: scusateme, sono in ritardo un filino

[Deus]

Siamo d'accordo, allora Di Stefano lo spostiamo piu' a centrocampo.

Però almeno Cruijff lo dobbiamo lasciare fuori.
E' vero ce stiamo 'giocando' ma per essere una TOP11 dev'essere comunque una formazione 'coerente'. Tant'è che abbiamo messo 1 portiere, 2 centrali, 2 terzini, 2 centrocampisti di contenimento ecc ecc...

Se lasciamo Didì-Rijkaard a centrocampo poi con Maradona, Pelé, Di Stefano, Cruijff avremmo tanta fantasia però mancherebbe sicuramente una 'prima punta vera'.

Ecco perchè con un Van Basten/Muller (se proprio non vogliamo mettere Ronaldo) come bomber a finalizzare tutto il 'ben di Dio' ci vuole per forza...

Quindi eccola:

................................................YA SHIN.............................................. ...................
.........DJALMA SANTOS......BECKENBAUER..........B.MOORE.......... ........MALDINI.....................
.......................RIJKAARD................... ..................DIDI'........................... ......................
............................................DI STEFANO........................................... ........................
......................MARADONA.................... ..............PELE'............................... ...................
............................................VAN BASTEN............................................ .......................

Questa è ottima, anche se sposterei pelè un pelino più avanti (come seconda punta o mezzapunta sinista) anche se come ho già detto le combinazioni possibili sarebbero miliardi. Non capisco perchè poi non si possano inserire più seconda punte/mezzepunte. Guarda il brasile del 70: giocavano con cinque mezzepunte/punte eppure queste non si pestavano i piedi, ma riuscivano ad essere equilibrate e a giocare in sincronia. La storia è comunque piena di formazioni molto offensive ma vincenti, anche se ad essere sinceri si tratta comunque di squadre dagli anni 30 agli anni 50/60 max., quando ancora non c'erano le regole odierne del fuorigioco.

[Angelo]

Provo a fare la mia modestissima miglior formazione del brasile

Spoiler:

DIDA (after petardo)
DIGAO
ANDRADE
ROQUE JUNIOR
RENATO PORTALUPPI
VAMPETA (dopo la sua dichiarazione di gayezza)
FELIPE MELO
ATHIRSON
RIVALDO (milan)
AMAURI (dopo la crociera)
RICARDO OLIVERA

Prime Scelte: Bianchezi, Amaral, Emerson (Milan), Tuta, Caio, Gilberto, Fabio Junior

[н¢ε]

la parentesi sono morto

[Angels]

Angelo

[н¢ε]

dai anche Rivaldo vuole la parentesi (e Dida after petardo )

[Angelo]

Provvedo

[Manu]

1) Beh, visto che alla fine ce l'hai fatta, a postare qualche link?
Non che mi paiano granchè affidabili (là c'é scritto che qualche club pagherebbe addirittura 18 mln, per Huntelaar, come se nel Milan avesse avuto un'annata più positiva che negativa, mah ...) e prenderle per "informazioni", con tutte le minchiate che si sentono durante l'estate, é davvero troppo.
Ma almeno ho capito da dove escono, 'ste offerte.
2) Per le statistiche, io ho parlato di PARTITE UFFICIALI, non solo di campionato; coppe comprese, quindi.
Per quale motivo dovrei limitarmi al campionato?
Huntelaar al Real in tutto ne ha fatti 8 in 20 partite (ho scritto 30, refuso), e al Milan 7 in 30. Amauri nell'anno unanimemente definito orribile ne ha fatte in tutto 7 giocando 40 partite... mah! Tenendo presente, ripeto, che Amauri quest'anno non ha quasi MAI avuto una palla-gol decente, a causa di una squadra che non giocava affatto. E' una cazzata immane giudicarlo quando ha dovuto quasi sempre aspettare un lancio da 30 metri con le spalle alla porta (capito che significa, "stagione storta")? Per quanto ti arrovelli non potrai mai prescindere da questo fatto.
E sì, secondo me vale più di Huntelaar... ma non di poco.
Per capirlo basta aspettare un'annata in cui la Juve giochi; non dico che debba giocar bene, solo che giochi: che gli arrivi qualche pallone.
Tu probabilmente il giocatore visto a Palermo o nel primo anno juventino te lo sei perso del tutto, d'altra parte anche il fatto che chiami "pilone" uno che fino all'anno scorso svariava continuamente andando a ricevere palla spesso sulla fascia... beh, la dice lunga. Il dubbio che a chiedergli di piazzarsi lì in mezzo e cercare di prendere i lanci improponibili sia stato l'allenatore non t'ha mai sfiorato, immagino.
Trezeguet é anche lui ingiudicabile negli ultimi due anni (é anche stato quasi sempre infortunato, comunque quest'anno 10 gol con meno presenze di Huntelol ), dovrei parlarne riferendomi solo agli anni scorsi... e lì, scusa tanto, ma il paragone con l'olandese lo rifiuto proprio.
Iaquinta... boh, chiedermi di scegliere tra lui e Huntelaar é come chiedermi di scegliere tra un cazzotto nell'occhio destro o in quello sinistro. Li vorrei entrambi a centinaia di chilometri da Torino, sempre.
3) Quand'é che ho detto che Melo (o Diego, o Amauri, non so a chi ti riferissi) è "imbambolato"? Penso di non essermi mai attaccato a una cosa tanto ridicola ...
Al massimo ho detto che Melo é uno il cui rendimento crolla se é a disagio psicologicamente... ma é ben diverso, eh, non é mica così "sottile", la differenza . Cos'é, Huntelaar é a disagio pure nell'Olanda, oltre che nel Milan?

dico solo questo: dici che amauri non è stat a messo in condizioni di far bene, però almeno ha giocato di più e quasi sempre da titolare, hunter ha giocato tante partite entrando a gara in corso e molte addirittura le ha giocate come ALA, renditi conto eppoi sì, per me anche huntelaar è uno che ha qualche limite caratteriale, non capisco perché sostieni questo per melo mentre per huntelaar lo escludi... gli 8 minuti contro il brasile sono stati orribili, ma son sempre 8 minuti, eh... e quei contropiedi li sbagli solo se entri in campo imbambolayo. Ah, io pilone ho definito il giocatore dell'ultimo anno e mezzo, quello del palermo nn l'ho considerato, sto parlando di quello che hanno fatto 'sti giocatori negli ultimi tempi, l'ho detto più volte... bon, chiudiamola qui.

[Felaggiano]

Felaggiano: su Muller sono dibattuto, sinceramente. E' IL Goal nella sua accezione più pura, e se dovessi scegliere una VERA top 11 di tutti i tempi (non una fatta per gioco) probabilmente lo mettei tra gli 11 vicino ad una seconda punta più rapida e tecnica. Definirlo però il migliore di sempre nel suo ruolo per...non so...sarà che tra gli attaccanti ci sono fior fior di giocatori (anche puskas non è che scherza, ad esempio...fiuto del goal degno, o quasi, del tedesco e tecnica sopraffina). Insomma, stiamo lì.

Sono d'accordo che ci sono stati attaccanti migliori di lui, intesi come giocatori a tutto tondo. Ma in una squadra fatta "seriamente", per vincere, uno così gioca sempre.

[SimoSky]

dai anche Rivaldo vuole la parentesi (e Dida after petardo )

Però io uno come Rivaldo lo toglierei a prescindere da quella formazione.
E' stato un grandissimo numero 10 (e uno dei protagonisti della vittoria al mondiale 2002).

Altrimenti, potenzialmente, possiamo mettere chiunque:

Adriano (da quando è alcolizzato)
Ronaldo (da quando pesa 120 kg)
Ronaldinho (primo anno di Milan)

[Angelo]

Beh se ci fai caso ho messo i bidoni "italiani"

[MimmoImmondizia]

Tuta e Caio li avevo rimossi

[tomlovin]

Tuta... non é quello del Venezia?
Quello di cui la Gialappa's fece un parallelo con Aristoteles, per la storia delle partite truccate ?

[н¢ε]

Tuta... non é quello del Venezia?
Quello di cui la Gialappa's fece un parallelo con Aristoteles, per la storia delle partite truccate ?

esatto, quello che i veneziani volevano picchiare per aver rovinato il biscotto col Bari a tempo scaduto

[Frykky]

segna quando non si può
tutaaa
tutaaa
segna quando non si può
grande tuta alè