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  1. #976
    Chiwaz
    ospite

    Predefinito Riferimento: Wikileaks, una nuova infornata di documenti in arrivo

    Citazione Originariamente Scritto da Gargoil Visualizza Messaggio
    Sempre più comunisti questi americani
    racconta.espresso.repubblica.it
    Difatti quando gli accordi con la Libia sono andati e regime gli sbarchi sono cessati.

    D'altra parte manco gli USA sono in grado di prevenire gli overstayers, quindi han poco da blaterare.

  2. #977
    Il Nonno L'avatar di Muccolo
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    Predefinito Riferimento: Wikileaks, una nuova infornata di documenti in arrivo

    si vabbeh ma qualcosa che non sappiamo, sto assange me pare uno che dopo aver scorreggiato in ascensore prova a sensazionalizzare sulla sua scoperta di un vapore errante di quinta classe, io voglio le famose rivelazioni su banche & finanza non ste ovvieta' tradotte ad minchiam dall'espresso...

  3. #978
    Lo Zio
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    Predefinito Riferimento: Wikileaks, una nuova infornata di documenti in arrivo

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Difatti quando gli accordi con la Libia sono andati e regime gli sbarchi sono cessati.

    D'altra parte manco gli USA sono in grado di prevenire gli overstayers, quindi han poco da blaterare.
    Quindi la Caritas ha visto sbagliato...
    www.unionesarda.it
    tralasciando comunque le statistiche by lega e le statistiche non leghiste, la parte riportata dal cablò USA from wikileaks l'ho reputata molto interessante appunto per il valore dato alla quantità di irregolari che provengono con gli sbarchi rispetto al totale dell'emigrazione.
    Ammetterai che in tv si sente solo parlare di sbarchi con barche e se di cdx = "abbiamo risolto il problema", se sx = "il problema non è stato risolto"

    overstayers = "chi ... cosa.... dove... quando..."

  4. #979
    Shogun Assoluto L'avatar di Manu
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    Predefinito Riferimento: Wikileaks, una nuova infornata di documenti in arrivo


  5. #980
    Il Nonno L'avatar di pl[U]s.NOXx
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    Dove scrivono lealtà io leggo guinzaglio. Poi non sò, è così positivo il fatto che berlusconi condividesse le idee di bush? (da un punto di vista puramente ideologico, dal punto di vista finanziario ci ha fatto bene, credo).

  6. #981
    Chiwaz
    ospite

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    Citazione Originariamente Scritto da Gargoil Visualizza Messaggio
    Quindi la Caritas ha visto sbagliato...
    www.unionesarda.it
    tralasciando comunque le statistiche by lega e le statistiche non leghiste, la parte riportata dal cablò USA from wikileaks l'ho reputata molto interessante appunto per il valore dato alla quantità di irregolari che provengono con gli sbarchi rispetto al totale dell'emigrazione.
    Ammetterai che in tv si sente solo parlare di sbarchi con barche e se di cdx = "abbiamo risolto il problema", se sx = "il problema non è stato risolto"

    overstayers = "chi ... cosa.... dove... quando..."
    Gli overstayers non possono essere prevenuti. Fine.
    Non esiste alcun modo.

    La Bossi-Fini prevedeva il reimpatrio amministrativo, ovvero se ti becco ti infilo su un aereo e arrivederci, ma la Corte Costituzionale decise che era poco educato e tanti saluti.

  7. #982
    Il Nonno L'avatar di Muccolo
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    mandiamoli a casa dei giudici pro...costituzionalisti allora!!!

    e pure a quelli di md ed anm che sono tanto democratici.

  8. #983
    TeoN
    ospite

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    Citazione Originariamente Scritto da Muccolo Visualizza Messaggio
    mandiamoli a casa dei giudici pro...costituzionalisti allora!!!

    e pure a quelli di md ed anm che sono tanto democratici.
    possiamo tenere un tono piu' alto per piacere ? sti commenti fan cascare le braccia, quelle sotto la cintura.

  9. #984
    TeoN
    ospite

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    By the way, la caritas vive e mangia parecchio sugli immigrati e su tutto quello che prendono per gestire aiuti e centri, ovvio che tirino sempre fuori tutto cio' che possono per favorire l'ingresso e il flusso, per loro e' ossigeno.

  10. #985

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    raga potreste spiegarmi meglio sta cosa del voyeurismo?

  11. #986
    Referee
    ospite

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    Io sono ancora realmente sorpreso del fatto che questo tizio non sia ancora "accidentalmente" morto nella sua vasca da bagno con l'asciugacapelli

  12. #987
    abaper
    ospite

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    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    ...
    La Bossi-Fini prevedeva il reimpatrio amministrativo, ovvero se ti becco ti infilo su un aereo e arrivederci, ma la Corte Costituzionale decise che era poco educato e tanti saluti.
    link? perchè non mi risulta.
    mi risulta che abbiano bocciato il trucchetto "ti do il foglio di via, non lo rispetti, ti metto al gabbio", ma solo in ossequio ad una legge europea che stabilisce che la condizione di clandestino non è reato.

  13. #988
    Chiwaz
    ospite

    Predefinito Riferimento: Wikileaks, una nuova infornata di documenti in arrivo

    Citazione Originariamente Scritto da abaper Visualizza Messaggio
    link? perchè non mi risulta.
    mi risulta che abbiano bocciato il trucchetto "ti do il foglio di via, non lo rispetti, ti metto al gabbio", ma solo in ossequio ad una legge europea che stabilisce che la condizione di clandestino non è reato.
    Link non ce l'ho, la prima versione della Bossi-Fini era questa ed è durata pochi mesi.
    Se non ti risulta, pazienza

    Quella a cui fai riferimento tu è una polemica recente, io sto parlando di anni fa.

  14. #989

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    Delivered


    MIGRANTI –press Nr 42 22.10.04
    DOCUMENTAZIONE dell'ASGI (Associazione Studi Giuridici Immigrazione)
    490) DECRETO LEGGE "STRANIERI": SULLE ESPULSIONI IL GOVERNO
    DISATTENDE LA CORTE COSTITUZIONALE
    NB.- Essendo tuttora vivace il dibattito sul D.L. n. 241 (ora all'esame del Parlamento in vista della sua conversione
    in legge) col quale il Governo ha apportato modifiche agli articoli 13 e 14 della Legge BossiFini nelle parti che
    dalla Corte Costituzionale sono state dichiarate incostituzionali, trascriviamo quasi integralmente questo esposto
    critico dell'ASGI (Associazione Studi Giuridici Immigrazione) in materia. L 'ASGI prende in considerazione il DL
    varato dal Governo e già in vigore; naturalmente il Parlamento vi potrà apportare delle modifiche. Sul Decreto ed in
    particolare sul 'introduzione del Giudice di Pace si è già espresso criticamente il C.S.M
    Il recente decreto legge 241 del settembre 2004 è stato emanato dal Governo al fine di porre rimedio alle
    censure che la Corte costituzionale, nelle sentenze n. 222 e 223 del luglio 2004, aveva fatto a due "pilastri" della
    legge "Bossi-Fini", vale a dire all'espulsione eseguita immediatamente prima della convalida da parte dell'Autorità
    giudiziaria e all'arresto obbligatorio dello straniero che non abbia eseguito l'ordine del questore, successivo al decreto
    di espulsione, di lasciare l'Italia entro 5 giorni.

    Approfittando della "occasione", il Governo ha provveduto a modificare anche altri profili della legge
    sull'immigrazione, innanzitutto attribuendo l'intera materia delle espulsioni al Giudice di pace. Le modifiche
    introdotte dal decreto n. 241 non rispettano, tuttavia, le chiare indicazioni fornite dal Giudice delle leggi per la
    tenuta costituzionale delle norme relative al trattamento dello straniero, oltre a porre notevoli e gravi dubbi in
    ordine alla politica legislativa sull'immigrazione.
    I - COSA HA DETTO LA CORTE COSTITUZIONALE
    A * Sull'espulsione immediata e sul controllo giurisdizionale.
    Con sentenza n. 222 del luglio 2004 la Corte costituzionale ha preso atto del cambiamento alla disciplina
    delle espulsioni, attuato con la legge 189/2002 ("Bossi-Fini"), rilevando che se prima la modalità dell'esecuzione
    immediata del rimpatrio attraverso l'accompagnamento alla frontiera era ipotesi eccezionale, dopo la riforma è
    diventata modalità ordinaria.
    A seguito della legge 189 l'espulsione è, infatti, disposta attraverso quattro provvedimenti, di cui due
    eventuali: 1) il decreto di espulsione immediatamente esecutivo "anche se sottoposto a gravame", emesso dal Prefetto
    (sempre); 2) il provvedimento di accompagnamento immediato alla frontiera, disposto dal Questore (sempre); 3) il
    provvedimento di trattenimento in un CPT nel caso non fosse possibile l'immediato rimpatrio (eventuale); 4) il
    provvedimento di intimazione del Questore allo straniero di lasciare l'Italia entro 5 giorni (pena il suo arresto), nel
    caso non fosse possibile l'immediato rimpatrio né il trattenimento in CPT ( eventuale).
    Nel sistema così delineato, l'intervento dell'Autorità giudizi aria sui provvedimenti amministrativi avvenenti
    in tre fasi e tempi: verifica della legittimità del decreto espulsivo (entro 60 gg. dalla notifica), convalida del decreto di
    accompagnamento alla frontiera (entro 48 ore), ed infine convalida (con altro giudice) dell'eventuale provvedimento
    di trattenimento in CPT (entro 48 ore).
    L'attenzione della Corte si è concentrata sulla prima convalida, quella relativa all'accompagnamento
    immediato alla frontiera (sul trattenimento in CPT si era già pronunciata), censurando la previsione della Bossi-Fini
    in forza della quale "il provvedimento di accompagnamento alla frontiera è eseguito prima della convalida da parte
    dell'autorità giudiziaria" in quanto "immediatamente esecutivo anche se sottoposto a gravame".
    Richiamando la propria precedente pronuncia n. 105 del 2001 - nella quale aveva affermato che l'espulsione
    ed il trattenimento sono misure che incidono sulla libertà personale dello straniero e perciò stesso sono soggette alle
    garanzie previste dall'art. 13 della Costituzione (riserva di giurisdizione) - la Corte costituzionale ha ritenuto in
    contrasto con la norma costituzionale l'allontanamento coattivo dello straniero "senza che il giudice abbia potuto
    pronunciarsi sul provvedimento restrittivo della sua libertà personale", in quanto vanifica "la garanzia contenuta nel
    terzo comma dell'art. 13 Costo e cioè la perdita di effetti del provvedimento nel caso di diniego o di mancata
    convalida ad opera dell'autorità giudiziaria entro le quarantotto ore".
    Secondo la Corte, dunque, il giudice non può intervenire ad espulsione già avvenuta ma il controllo del
    provvedimento di accompagnamento deve avvenire prima dell'esecuzione e deve essere effettivo, per essere
    conforme a Costituzione.
    La Corte, inoltre, ha anche censurato le disposizioni della "Bossi-Fini" per la violazione del "diritto di
    difesa dello straniero nel suo nucleo incomprimibile" in quanto non prevedeva che egli venisse sentito dal giudice
    della convalida (del provvedimento di accompagnamento), né che fosse assistito da un difensore. Lo straniero,
    dunque, non può essere privato delle garanzie difensive.
    B * Sul termine di allontanamento entro 5 gg. (a seguito di espulsione) e sull'arresto obbligatorio in caso di
    inottemperanza.
    Con altra sentenza n. 223 del luglio 2004 - la Corte costituzionale si è pronunciata anche in merito alla
    previsione della Bossi-Fini dell'arresto obbligatorio dello straniero nel caso in cui, una volta disposta dal Prefetto
    la sua espulsione immediata e questa non sia eseguibile per impossibilità di disporre il trattenimento in CPT, egli non
    ottemperi "senza giustificato motivo" all'intimazione rivoltagli dal Questore di allontanarsi dall'Italia entro 5 gg.
    L'annullamento della norma operato dalla Corte si è incentrato proprio sull'obbligatorietà dell'arresto a fronte di
    una mera contravvenzione penale (tale essendo la non ottemperanza all'ordine del Questore), ipotesi non prevista, in
    generale, dall'ordinamento giuridico, e l'ha ritenuta incostituzionale in quanto misura di polizia "fine a sé stessa",
    non finalizzata ad alcuna esigenza processuale e senza rapporto di strumentalità con il provvedimento di espulsione.
    *
    Con le due sentenze sopra indicate la Corte costituzionale ha, dunque, censurato, perché non compatibile con la
    salvaguardia dei diritti fondamentali, la stessa concezione politica sottesa alla legge "Bossi-Fini", che vorrebbe
    affidare di fatto in via esclusiva all'autorità di pubblica sicurezza, senza contraddittorio e senza effettivo controllo da
    parte dell' Autorità Giudiziaria, la possibilità di incidere sulla libertà personale dello straniero, allontanando lo se
    ritenuto non meritevole di soggiornare in Italia.
    II - COME E' INTERVENUTO IL GOVERNO CON IL DECRETO LEGGE 241
    Con l'emanazione del decreto legge 14 settembre 2004 n. 241 - adottato al dichiarato scopo di adeguare la
    disciplina delle espulsioni ai rilievi mossi dalla Corte - il Governo da un lato ha colto innanzitutto l'occasione per
    sottrarre al sindacato dei giudici togati l'intera materia delle espulsioni e dall' altro ha certamente disatteso le
    prescrizioni costituzionali sul diritto di difesa dello straniero.
    Nell'insieme, inoltre, le nuove norme non si sottraggono a forti dubbi di incostituzionalità, in quanto, se è vero che
    oggi è previsto un controllo giurisdizionale preventivo all'esecuzione dell'espulsione, è rimasta comunque intatta la
    struttura complessiva del sistema espulsivo, nel quale l'allontanamento immediato è disposto in via ordinaria
    dall'autorità di pubblica sicurezza, mentre il sistema di garanzie delineato dall'art. 13 Cost. riserva all'autorità
    amministrativa il potere di incidere sulla libertà personale solo in via eccezionale, attribuendo, invece, in via
    principale all'autorità giudiziaria detto potere (cd. riserva di giurisdizione).
    Vediamo, in sintesi, quali sono le più evidenti perplessità e violazioni del decreto legge.
    l. Competenza del G. di pace: è rispettata la "riserva di giurisdizione" di cui l'art. 13 Cost.?
    Preliminarmente è bene ricordare che sia l'espulsione, che l'accompagnamento coattivo alla frontiera e il
    trattenimento nei CPT, sono state definite dalla Corte cost. (sentenze n. 105/2001 - 170/2002 - 222 e 223/2004)
    misure che incidono sulla libertà personale dello straniero, e perciò stesso assoggettate necessariamente al
    controllo giurisdizionale da parte dell'autorità giudiziaria, secondo le previsioni di cui all'art. 13 Cost.

    Il DL 241/2004 assegna in via esclusiva al Giudice di pace la competenza dell'intera materia delle espulsioni (decreto
    prefettizio, decreto di accompagnamento, decreto di trattenimento).
    Siffatta attribuzione fa sorgere notevoli dubbi innanzitutto per quanto riguarda la qualificazione del Giudice di pace
    quale "autorità giudiziaria" così come prevista dagli arti. Da 101 a 110 della Costituzione, da cui derivano,
    conseguentemente, i dubbi sul suo potere di accertare la legittimità dell'espulsione e delle sue modalità esecutive,
    misure tutte che incidono sulla libertà personale dello straniero.
    Nel definire l'ordinamento giurisdizionale, la Costituzione si è preoccupata di individuare un "nucleo forte" di
    qualificazioni della magistratura - quali l'indipendenza da ogni altro potere, l'assoggettamento alla sola legge, la
    nomina attraverso concorso pubblico, l'inamovibilità, ecc. - in modo tale da renderla indipendente da ogni altro
    potere.
    Tali caratteristiche non sono proprie del Giudice di pace, il quale, a differenza dei magistrati togati, non ha un
    inquadramento organico, viene selezionato e non nominato, ha un incarico temporaneo ed è soggetto a conferma:
    elementi tutti che fanno fortemente dubitare che possa essere qualificato "autorità giudiziaria" nel senso
    costituzionale del termine.
    Del resto, è lo stesso legislatore ordinario che, nell'estendere la competenza penale per reati minori al Giudice di
    pace, ha escluso che lo stesso possa disporre della polizia giudiziaria (come previsto dall'art. 109 Cost.) e che possa
    comminare pene che comportino misure limitative della libertà personale.
    Ma se l'art. 13 Costo attribuisce alla sola autorità giudiziaria il potere di disporre le restrizioni alla libertà personale
    (previste dalla legge), se il Giudice di pace non può essere qualificato "autorità giudiziaria", e se questi comunque
    non può incidere, in generale, sulla libertà personale, è evidente che non può legittimamente essergli attribuita alcuna
    competenza in materia di espulsioni, proprio perché questa afferisce alla libertà personale dello straniero.
    Peraltro, anche se si ammettesse il potere del Giudice di pace di incidere sulla libertà personale dello straniero,
    verificando la legittimità delle espulsioni e delle sue modalità esecutive, si attuerebbe un ingiustificato trattamento
    discriminatorio a danno dello straniero, in quanto tale potere non è ammesso per il cittadino, con violazione dell'art. 3
    Costo
    2) Nuovo procedimento di convalida dell'accompagnamento e tratten.: Quale diritto di difesa?
    La sentenza n. 222/2004 della Corte costituzionale ha affermato che la convalida, sia dell'accompagnamento coattivo
    alla frontiera che del trattenimento in CPT, deve essere preventiva all'esecuzione dell'espulsione e, richiamando la
    propria precedente sentenza n. 105 del 2001, ha anche ribadito che il controllo giurisdizionale deve essere non
    formale e cartolare ma effettuato "nella sua accezione più piena, secondo quanto imposto dal precetto costituzionale
    di cui all'art. 13 Cost.", ovverosia con verifica dei presupposti stessi. Il DL ha senz'altro previsto che la convalida sia
    attuata preventivamente ma ha disatteso completamente il precetto costituzionale sopra richiamato e le garanzie di
    difesa dello straniero, in quanto ha ambiguamente previsto che la convalida dell'accompagnamento avvenga "con
    decreto motivato …verificata la sussistenza dei requisiti previsti dal presente articolo": ciò significa, astrattamente,
    che il giudice deve verificare tutti i presupposti dell'accompagnamento (o del trattenimento), tra i quali anche
    l'espulsione stessa ma in concreto essa non sarà effettivamente possibile in quanto:
    - - Il DL ha semplicemente previsto la "partecipazione necessaria del difensore", senza precisare quale sia
    detto difensore, se di fiducia o d'ufficio: in tale ultimo caso manca la previsione espressa e dunque
    l'obbligatorietà della chiamata attraverso le liste predisposte dagli Ordini forensi, così come manca la
    previsione del compenso attribuito al difensore d'ufficio;
    - - non si dice che il difensore possa accedere agli atti del fascicolo (sulla base del quale il Giudice convaliderà
    o meno) prima della Camera di consiglio, ciò che incide sulla effettività dell'esercizio dell'azione difensiva,
    costituzionalmente garantita, che dunque appare formale;
    - -quanto alla partecipazione dello straniero è prevista ma solo "se comparso": non è, dunque, obbligatoria la
    sua presenza ma lasciata alla discrezione di non si sa bene chi (l'interessato? il giudice? la polizia?). In ogni
    caso, l'ambiguità della formulazione esclude che possa essere nulla la convalida adottata senza la presenza
    dello straniero.
    Soprattutto la mancata previsione della necessaria presenza dello straniero suscita forti dubbi sulla tenuta
    costituzionale del DL 241, se si considera che i rapidi tempi del giudizio dal momento della notifica (entro 48 il
    decreto di accompagnamento va trasmesso al giudice, il quale convalida o meno nelle successive 48 ore), la
    previsione formale ed ambigua dell'assistenza di un difensore, si sommano - nel giudizio di convalida
    dell'accompagnamento alla frontiera - al fatto che il Giudice può essere diverso da quello della convalida del
    trattenimento in CPT, in quanto nessuna. norma prevede che i due giudici coincidano, quantomeno sotto il profilo
    territoriale.
    Lo straniero, infatti, può essere oggetto di decreto di espulsione e di decreto di accompagnamento da un prefetto e da
    un questore di una certa città - ed il giudice "territorialmente competente" è di quella città -, mentre può essere
    trattenuto in un CPT di un'altra città, ed il giudice della convalida del trattenimento è di quella diversa città, non
    essendoci nel DL chiare indicazioni di quale sia il giudice territorialmente competente per quest'ultima convalida.
    Il DL, infatti, ha espressamente escluso che il Giudice del trattenimento in CPT abbia il potere di verificare in sede di
    convalida - se lo straniero sia trattenuto presso il CPT "più vicino", come previsto dall'art. 14, co. 1, del TU
    immigrazione, elemento che, dunque, non è più essenziale ai fini della convalida e pertanto è possibile che lo
    straniero venga trattenuto in un CPT lontano dal luogo ove avviene la convalida degli altri due provvedimenti che lo
    riguardano (espulsione e accompagnamento immediato alla frontiera).
    In tali ipotesi - affatto rare - lo straniero non potrà mai chiedere e soprattutto ottenere di essere sentito da un giudice
    territorialmente collocato lontano, con evidente violazione del suo diritto di difesa e delle chiare indicazioni fornite
    dalla Corte costituzionale, che, invece, ha censurato l'art. l3-bis del TU immigrazione anche nella parte in cui "non
    prevede che questi [ndr: lo straniero) debba essere ascoltato dal giudice, con l'assistenza di un difensore" (sent. n.
    222/2004).
    Senza l'audizione dello straniero, neppure il difensore potrà mai svolgere adeguatamente la propria azione difensiva,
    non potendo conoscere tutti gli elementi che possano contrastare la legittimità del decreto di espulsione e/o
    dell'accompagnamento coattivo alla frontiera.
    Evidente è la violazione del diritto di difesa, costituzionalmente garantito.
    E' significativo, peraltro, che le disposizioni sopra descritte - introdotte dal DL 241 - siano state estese anche al
    giudizio di convalida del trattenimento, che nella precedente formulazione aveva certamente maggiori garanzie in
    quanto prevedeva espressamente che il giudice sentisse l'interessato (art. 14, co. 4, ora sostituito dal DL 241), a
    conferma che il Governo non intende assolutamente adeguarsi alle prescrizioni della Corte costituzionale, preferendo
    assoggettarsi ad un nuovo probabile giudizio di costituzionalità, ma continuando nelle more ad espellere gli stranieri
    in assenza di qualsivoglia garanzia e tutela.
    3) Violazione della riserva di giurisdizione di cui all'art. 13 Costo
    Il terzo, ma forse più incisivo profilo, riguarda la perpetuazione di una grave violazione del disposto costituzionale
    di cui all'art. 13 Cost. nella parte in cui riserva all'autorità giudiziaria il potere di disporre misure restrittive della
    libertà personale (indistintamente per cittadini o stranieri).
    Già si è ricordato che la Corte costituzionale riconosce l'espulsione, l'accompagnamento coattivo alla frontiera ed
    il trattenimento nei CPT come misure che incidono sulla libertà personale dello straniero, e perciò stesso
    assoggettate all'ambito di applicazione di cui all'art. 13 Cost.
    Detta norma costituzionale prevede che sia l'autorità giudiziaria a provvedere, in via ordinaria, all'adozione di tali
    misure (comma 1), residuando in capo alla pubblica sicurezza di adottare provvedimenti provvisori ma solo "in casi
    eccezionali di necessità ed urgenza, indicati tassativamente dalla legge".
    Nel sistema espulsivo della legge Bossi-Fini si assiste ad un fenomeno totalmente opposto, in quanto
    l'accompagnamento immediato alla frontiera, disposto dalla FS, è la forma ordinaria di esecuzione di tutte le
    espulsioni (con pochi ed isolati casi), ciò che di per sé esclude l'ipotesi eccezionale e dunque la legittimità del
    potere della pubblica sicurezza di adottare siffatti provvedimenti di limitazione della libertà personale dello
    straniero.
    Inoltre, le ipotesi espulsive non sono assolutamente tassative, in quanto il Prefetto ha potere discrezionale di
    valutare sia quando sia a quali condizioni espellere lo straniero, anche colui che proviene da una situazione di
    regolarità.
    E', dunque, il sistema espulsivo in sé ad essere incostituzionale ed è su questo aspetto che il DL tace e che renderà,
    pertanto, necessario l'intervento della Corte costituzionale, che completando un virtuoso percorso iniziato con la nota
    sentenza n. 105 del 2001 dovrà necessariamente censurare la vigente normativa in materia di espulsioni.
    gg Corte Costituzionale

  15. #990
    Chiwaz
    ospite

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    Grazie

  16. #991

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    si figuri

    ma poi le hai pubblicate le foto di Bologna?

  17. #992
    Chiwaz
    ospite

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    Mi pare di no.

    Se c'eri anche tu, forse ho capito chi sei

  18. #993
    Il Nonno L'avatar di pl[U]s.NOXx
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  19. #994
    Moderatore nel silenzio L'avatar di Mikk
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    Predefinito Riferimento: Wikileaks, una nuova infornata di documenti in arrivo

    Non c'entra un cazzo con Wikileaks, ma è il topic delle leaks quindi riporto:

    http://www.dailykos.com/story/2011/0...s-Hits-Chamber!

    Pare sia un'operazione tutta Anonymous, quindi Assange non c'entra nulla.
    Ah e i documenti riguardano organizzazioni interamente private: qui i governi non c'entrano nulla (anche la US Chamber of Commerce è privata, in particolare è un gruppo di lobbyisti).

    In particolare, l'"attacco" è dovuto alle azioni delle organizzazioni colpite contro il sistema delle union americane.

  20. #995
    Il Nonno L'avatar di pl[U]s.NOXx
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  21. #996
    L'Onesto L'avatar di DBX
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    Bhe visto che qualcuna ha riesumato il topic di wikileaks, posto qui le perle che trovo leggendo i cables:

    JUN 2007
    According to Cuzzoni, cooperative defense projects between
    the U.S and Italy face an uphill battle within the Ministry
    of Economic Development because of budgetary constraints and
    because Alfonso Gianni, the Under Secretary responsible for
    defense issues, for whom Cuzzoni works, is a Reformed
    Communist Party MP who is opposed to NATO and Italy's
    involvement with the JSF program. Gianni is a pacifist who
    wants GOI spending on military programs cut. Cuzzoni stated
    that Gianni's opposition to NATO is such that he refuses to
    sign any papers having to do with NATO, including his
    application for a NATO security clearance
    .

  22. #997
    L'Onesto L'avatar di DBX
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    Jun 2007
    no cable can do justice to cuzzoni's may 4
    letter, which was alive with bolded, italicized, and
    underlined text, and replete with references to obscure
    international treaties and cuzzoni's childhood vacations in
    normandy. the letter was more akin to a ransom note than
    correspondence from another government.

    ...
    Our mfa contact noted he has "a drawer full
    of cuzzoni's crazy letters," and that because of previous
    problems, cuzzoni is no longer allowed to correspond directly
    with italian embassies overseas.

  23. #998
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    Predefinito Re: Wikileaks, una nuova infornata di documenti in arrivo

    Francia rifiuta richiesta asilo Assange

    L'Eliseo "non intende dare seguito" alla domanda

    (ANSA) - PARIGI, 3 LUG - La Francia respinge sul nascere la richiesta di asilo di Julian Assange. A quanto si apprende, l'Eliseo "non intende dare seguito" alla richiesta del fondatore di Wikileaks.







    ma perché? che risposta poteva avere da un vassallo degli usa?

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