[F1 - Articoli] : Le voci che corrono.

[Dadoiraci]

si ma guarda, non so se marchionne si fa di questi problemi o meno, ma la cosa non é tanto buttata di fuori

Purtroppo ho paura che una redbull con un motore uguale alla ferrari sarebbe MINIMO pari a ferrari, forse piú avanti. Non credo che sarebbe una cosa molto piacevole fornire motori a una squadra che poi ti fa il mazzo

[aga04]

si ma guarda, non so se marchionne si fa di questi problemi o meno, ma la cosa non é tanto buttata di fuori

Purtroppo ho paura che una redbull con un motore uguale alla ferrari sarebbe MINIMO pari a ferrari, forse piú avanti. Non credo che sarebbe una cosa molto piacevole fornire motori a una squadra che poi ti fa il mazzo

IMHO, credo sia un falso problema: ci sono tanti modi per fornire un motore "ufficiale", senza che il cliente abbia prestazioni migliori del fornitore.

[Ale55andr0]

io non la metto tanto su quell'aspetto, davvero (non che mi farebbe piacere se la ferrari venisse battuta dal cliente eh), ma su una questione di principio, in ordine sparso:

1)si trovano come si trovano perchè ne hanno dette di ogni al loro motorista a più riprese quando, in parte, devono anche a lui gli 8 titoli totali. Il tutto dopo solo due anni di vacche magre. Lo trovo osceno e inammissibile.
2)la pu ferrari è un ripiego, loro volevan il mercedes... ergo piangano altrove e "battiamo insieme la mercedes" () con qualcun altro :ssi:
3)la fornitura è solo momentanea perchè loro vogliono un motorista esclusivo, e lo hanno pure detto, ergo alla prima occasione cambiano e gli mollano pure dati sensibili (cosa mi fa incaxxare abbestia)
4)si comportano come se gli fosse DOVUTO qualcosa, e minacciano pure


io li fanculizzerei potentemente in diretta mondiale poi marchionne farà come vuole, ovvio...mi chiedo se qualcuno dotato di materia grigia e amor proprio nel team queste cose gliele stia facendo presenti però

[Dadoiraci]

ma infatti anche io preferirei non gli venisse dato il motore ferrari, A PRESCINDERE.

Per quanto riguarda il discorso di raccogliere dati sensibili dal motore ferrari, puó darsi. Certo, vedendo i risultati che ha dato alla mcladren honda direi che non sempre questa tecnica dia i frutti sperati

[Ale55andr0]

foto rituale per il gp jappo: notare il genuino entusiasmo che appare nei loro volti, la faccia di nando è tutta un programma e button...oddio, button sembra sorridere per davvero: possibilmente sta già pensando al ritiro vociferato a fine stagione

[Blinker]

E che motorone.

[Dinofly]

che se lo facciano da soli il motore, dov'è il problema? hanno come main sposnsor l'infiniti, che se lo facciano fare dalla nissan... così almeno alonso avrebbe la possibilità di arrivare 4 posti piu avanti, quando non si ritira.

QUindi a voi piace la f1 così, basta che sia dominio ferrari e non mercedes.
Corretto?

[Dinofly]

dimentichi che i questo caso il motorista fa quello che dice maglioncino, che ragiona prevalentemente in termini di entrate, titoli caxxi&maxxi, non di voglia di vincere e primeggiare in pista, o almeno non da' questa impressione, magari sbaglio.

Dal punto di vista di un azienda come FCA le entrate della f1 sono spiccioli, quello che vanno a cercare è il ritorno di immagine.

[Dinofly]

Ma la Volkswagen come nuovo motorista come ce lo vedreste?

Hanno accantonato 6,5$ miliardi di perdita su questo bilancio come fondo rischi per i danni di immagine.
Di sicuro se c'era qualche idea di entrare questa è sfumata, per i prossimi 5 anni almeno.

[Blinker]

E meno male

[Diabolik999]

Sì, ci vorrebbe la vignetta sopra Button "ancora un paio di mesi e poi mi sfondo dibbrutto" e sopra Nando "bella merda sto motore, io gli farei il dito medio altro che OK..."

[SaTaN SHaRK]

foto rituale per il gp jappo: notare il genuino entusiasmo che appare nei loro volti, la faccia di nando è tutta un programma e button...oddio, button sembra sorridere per davvero: possibilmente sta già pensando al ritiro vociferato a fine stagione

Ah ecco che fine ha fatto il motore della mia Fiat 600!

[Scott]

non ti seguo, se bernie non vuole perdere quattro vetture, chiederà che la rb venga accontentata, non l'inverso perchè loro dicono o questo o andiamo (vorrei però vedergli pagar la penale )

Quel che intendo dire è che più la RBR minaccia (ovviamente solo se lo fa credibilmente) un addio, più i vertici del circus si preoccuperanno di trovare una soluzione. E se chi può offrire la soluzione sta tentennando, dovranno fare in modo di fargli passare i tentennamenti.

[KastorLieberung]

il mio sogno erotico è vedere gli aspirati vecchi col kers contro queste ciofeche costosissime. avete letto l'intervista a uno dei boss della bosch al salone di Francoforte?

OmniAuto.it: Parlando dell’elettrificazione, lei non ha citato il turbocompressore, un tema presente in Formula 1 e che rappresenta teoricamente un ottimo modo per recuperare energia, migliorando efficienza e risposta. È una cosa fattibile per un’auto di serie in futuro o no?
Seiberth: "Parlando con sincerità, è una soluzione molto, molto costosa. Dal punto di vista dell’efficienza dei costi è molto meglio avere un generatore a cinghia per recuperare energia o un motore elettrico integrato nel cambio. Un generatore per una macchina che gira almeno a 150.000 giri al minuto è un animale molto speciale. Penso che molte innovazioni potrebbero arrivare dal mondo dei camion, come spesso avviene e che il turbomotogeneratore non potrà arrivare sulle auto di serie nei prossimi 10 anni".

OmniAuto.it: Dunque lei non ha simpatia neppure per il turbo elettrico…
Seiberth: "Il turbo elettrico va in un’altra direzione: è una delle tecnologie che consente di ridurre la cilindrata perché permette di generare coppia già ai regimi più bassi e dunque di adottare motori piccoli anche su auto grandi. Ma questa tecnologia è in competizione con altre di elettrificazione della catena cinematica".


"trasferimento di tecnologia dalla pista alla strada" sisi ahaha

[Scott]

Sicuramente il motogeneratore applicato al turbo è la parte più complessa delle nuove PU.
Nel WEC, ad esempio, l'Audi ci ha rinunciato dicendo che non ne vale la pena (per costi, rischi di rotture ecc). La Porsche invece lo ha adottato in versione "castrata".
Quel che sembra strano, è che magari uno pensa "vabeh, usiamolo solo come motore elettrico per accelerare il turbo da bassi regimi e ridurre il lag, e lasciamo perdere il generatore che come dice la Bosch è molto complicato". E invece in Porsche han fatto l'esatto opposto.

[SaTaN SHaRK]

Non facciamoci troppe pippe, per il settore di serie delle auto da strada la via da percorrere è quella dei motori completamente elettrici. Ciò che è fondamentale da ricercare nei prossimi anni è un sistema di ricarica rapida che consente l'operazione in meno di mezz'ora.
Per il resto, purtroppo, i motori a propellente dovranno essere rapidamente abbandonati per via del troppo inquinamento.

[Firestorm]

Voglio uno scania visto che i tir sono l'avanguardia tecnologica...
Il futuro e la plugin macchina elettrica e motore termico che carica la batteria che viaggia con specifiche perfette per avere la massima efficienza ad un solo regime fisso...il remoto futuro è elettrico puro ma penso comunque autogenerato non puoi pensare di tappezzare il mondo di colonnine di ricarica...oggi si formano le code ai distributori che ci metti 5 minuti a fare il pieno e lo fai una volta ogni 700-1000 km se ti serve mezz'ora per farne la metà o un terzo per ogni colonnina da 4 pompe del distributore servono 80 prese con conseguente spazio oppure per ogni colonnina della benzina 20 colonnine elettriche...
Per non parlare del fatto che per gestire 80 auto sarebbero dei dispotivi elettrici ad alta potenza perché altrimenti con il cavolo che carichi la batteria in mezz'ora quindi un normale utente ci dovrebbe girare a largo...
Insomma secondo me le colonnine di ricarica sono improponibili in un futuro in cui tutti girassimo con macchine elettriche

[Dinofly]

Ma non è vero. Bata concepire le stazioni di rifornimento in modo diverso. Immagina un parcheggio con una colonnina di ricarica per posto auto, pensiamo anche all'indotto: l'energia potrebbero pure offrirla gratis considerando il traffico che porti in autogrill e similari..
Quello che sarà necessario è un "buffer" sufficiente sulla base del traffico su quella strada.

Tesla da questo punto di vista è già un'alternativa che fà poco rimpiangere le auto a combustibile in US.
http://www.teslamotors.com/supercharger

[Dadoiraci]

in Inghilterra hanno giá stanziato decine di miliardi di euro per costruire autostrade con corsia di ricarica ad induzione. Ma non é che é fantascienza eh, é una tecnologia reale e utilizzabile giá oggi. Ovviamente in Italia se ne riparla tra una 30ina d'anni

per quanto riguarda la ricarica "normale", allo stato attuale con 15 minuti fai circa l'80% di carica, corrispondente a circa 400km di autonomia

[Firestorm]

Ma non è vero. Bata concepire le stazioni di rifornimento in modo diverso. Immagina un parcheggio con una colonnina di ricarica per posto auto, pensiamo anche all'indotto: l'energia potrebbero pure offrirla gratis considerando il traffico che porti in autogrill e similari..
Quello che sarà necessario è un "buffer" sufficiente sulla base del traffico su quella strada.

Tesla da questo punto di vista è già un'alternativa che fà poco rimpiangere le auto a combustibile in US.
http://www.teslamotors.com/supercharger

Il problema è lo spazio e la potenza necessaria se devo caricare il 50 % di un pacco batterie da 45 kwh in 20 minuti la fisica dice che devo fornire avere 22.5 kwh / 0.33 h ossia quasi 70 kw di potenza di picco che scende man mano che si carica questo moltiplicata per un numero di auto contemporaneo io non ce la vedo la rete di distribuzione a gestire 20000 stazioni di ricarica ognuna con qualche Mw di potenza.
La Tesla è ottima ma fino a che sono poche va bene immagina in italia 30 milioni di tesla cosa vorrebbe dire

in Inghilterra hanno giá stanziato decine di miliardi di euro per costruire autostrade con corsia di ricarica ad induzione. Ma non é che é fantascienza eh, é una tecnologia reale e utilizzabile giá oggi. Ovviamente in Italia se ne riparla tra una 30ina d'anni

per quanto riguarda la ricarica "normale", allo stato attuale con 15 minuti fai circa l'80% di carica, corrispondente a circa 400km di autonomia

Questa sarebbe una tecnologia più adatta ma ad oggi i costi sono troppo alti e l'efficienza troppo bassa, non sapevo di questo investimento però mi documenterò meglio ma la quantità di rame necessaria a creare spirali ad induzione su ogni strada é quantomeno importante

[SaTaN SHaRK]

Il futuro e la plugin macchina elettrica e motore termico che carica la batteria che viaggia con specifiche perfette per avere la massima efficienza ad un solo regime fisso...il remoto futuro è elettrico puro ma penso comunque autogenerato non puoi pensare di tappezzare il mondo di colonnine di ricarica...oggi si formano le code ai distributori che ci metti 5 minuti a fare il pieno e lo fai una volta ogni 700-1000 km se ti serve mezz'ora per farne la metà o un terzo per ogni colonnina da 4 pompe del distributore servono 80 prese con conseguente spazio oppure per ogni colonnina della benzina 20 colonnine elettriche...
Per non parlare del fatto che per gestire 80 auto sarebbero dei dispotivi elettrici ad alta potenza perché altrimenti con il cavolo che carichi la batteria in mezz'ora quindi un normale utente ci dovrebbe girare a largo...
Insomma secondo me le colonnine di ricarica sono improponibili in un futuro in cui tutti girassimo con macchine elettriche

Andiamo con ordine, un motore puramente elettrico alimentato a batterie che si ricaricano con un motore a metano con regime di rotazione fisso è un buon sistema, ma lo puoi montare solo su grosse auto per lo spazio occupato dal doppio motore, le batterie ed il serbatoio del metano. L'alternativa restano le auto puramente elettriche con due possibili sistemi di alimentazione: Fuel Cells ad Idrogeno, Batterie al Litio. Le prime costano uno sproposito, ma il carburante lo si potrebbe ottenere in parte gratis come sottoprodotto dei climatizzatori. Invece di buttare a terra la condensa, si può recuperare e tramite elettrolisi (processo ottenibile tramite una dinamo montata sul volano) si ottiene l'idrogeno che viene compresso e sversato nel serbatoio. Le batterie al litio sono quelle che già si usano oggi sulle auto ibride.
Per quanto riguarda gli Autogrill basta una semplice colonnina (con 2 prese) per ogni 2 posti auto, come nei parcheggi attrezzati per camper. Inoltre potrebbero tranquillamente ricoprire tutta la superficie dell'area di sosta e pure la porzione di autostrada che vi si trova in mezzo con pannelli fotovoltaici in modo da produrre una parte della corrente gratis.

in Inghilterra hanno giá stanziato decine di miliardi di euro per costruire autostrade con corsia di ricarica ad induzione. Ma non é che é fantascienza eh, é una tecnologia reale e utilizzabile giá oggi. Ovviamente in Italia se ne riparla tra una 30ina d'anni
per quanto riguarda la ricarica "normale", allo stato attuale con 15 minuti fai circa l'80% di carica, corrispondente a circa 400km di autonomia

Io ho il Pad Xbox (versione PC) con le batterie ad induzione. Il sistema è buono (anche se molto lento al momento), ma si sprecherebbe troppa energia soprattutto la notte quando ci sono poche auto sulla corsia ed il fondo delle auto è alto rispetto ad un normale caricabatterie ad induzione. Richiederebbe inoltre un costo maggiore anche per le auto che devono avere il fondo ad induzione.
Per quanto riguarda il trasporto pubblico, la ABB (nota per i suoi macchinari industriali) ha progettato questo sistema di ricarica rapida per autobus che richiede solo 15" ed è installabile ad ogni fermata.

[Firestorm]

Ripeto le colonnine vanno bene fino a che le macchine sono poche se ti trovi con 100 auto da caricare in mezz'ora la potenza necessaria è altina...
Facciamo 2 calcoli per assurdo
Ad oggi ci riforniamo di circa 200 milioni di litri di carburante al giorno ( sono dati vecchi 2009 ma non ho trovato altro) dividendo per 40 litri troviamo circa 50 milioni di veicoli (dato sballato perché le auto in Italia sono circa 30 milioni e gli autocarri circa 10 ma è dato dalle diverse capacità di serbatoio di un tir e di una panda)
Per fare 40 litri ci vogliono 5 minuti circa in base alla pompa direi che vome media è buona.
Vuol dire se avessimo tutto un parco elettrico divremmo fare rifornimenti da 20 minuti circa per avere un'autonomia della metà vuol dire rifornimenti 4 volte più lunghi e il doppio più frequenti quindi dovremmo avere minimo 8 volte il numero di accessi alla colonnina di rifornimento rispetto alle pompe attuali ossia almeno 32 auto in contemporanea se vogliamo perdere lo stesso tempo.
Mettiamo che in autogrill con 4 00 posti auto metti 200 colonnine ognuna che può fornire in 70 kw di picco di cui sopra per 2 auto vuol dire 200 punti che hanno bisogno della potenza di 50 case medie ossia la potenza installata per ogni autogrill di 10000 case medie solo per i rifornimenti auto ?
A me non sembra percorribile se vogliamo avere un vero parco elettrico poi magari con avanzamenti tecnooogici ce la si fa ma ad oggi non la vedo una via da percorrere.

[SaTaN SHaRK]

Si, ma non credo che per caricare un'auto servano 70Kw di picco di energia. Per capirci un comune appartamento a pieno carico raggiunge i 3Kw, alcuni uffici 5-6Kw. Comunque un qualsiasi centro commerciale supera ampiamente i 100-150Kw.

Oltre a ciò se fai come dico io ricoprendo l'intera area di parcheggio con tettoie fotovoltaiche produci in loco buona parte dell'energia. Considera solo che 1mq di pannelli produce circa 500W.

[Firestorm]

Beh scusa il calcolo è semplice se devi caricare 22 kwh in 20 minuti la potenza di picco è 70 kw non si scappa

[Dinofly]

Puoi usare a tua volta delle batterie, tipo delle grosse tesla powerwall.