Crisi Nord Africana e sommosse popolari : Topic globale

[VOPOS]

Innanzitutto, se i siriani non vogliono vivere sotto Assad, che ci pensino da soli, così come se la sono cavata quasi da soli gli egiziani riempiendo le piazze di decine di milioni di persone in più di un'occasione.

Secondariamente... "andare ad ammazzare un altro bastardo di merda"... e certo. E dimmi, secondo te lo ammazzerebbero perché è un bastardo di merda, oppure perché rappresenta uno dei pochi regimi non asserviti all'occidente in un'area a dir poco strategica?

Se fosse alleato di ferro degli usa, un po' come i cari qatarioti o gli arabi sauditi, potrebbe pure far sì che le donne non possano uscire da sole di casa (come in AS) ed applicare la legge del taglione senza che nessuno dica nulla, anzi.

E se tanto mi dà tanto, dopo di lui verrebbe fuori qualcuno di questo tipo...

Vedo che come ai tempi dell'Iraq a chi parla manca la percezione del progredire degli eventi.
L'Arabia Saudita non è sotto embargo, non è stata oggetto di campagne di bombardamento, di campagne di sabotaggio, di alcuna azione militare. Se domani la bombardi vuol dire che sei un idiota che non sa pensare ad altro che alle bombe (problema congitivo che affligge, per altro, Obama, che bombarda da tempo paesi alleati, senza che il Congresso ne sia stato nemmeno informato).
C'è pieno di opzioni per costringere gli stati a fare o a non fare qualche cosa, è con la Siria siamo arrivati al punto di dover usare dichiaratamente le campagne aeree.

Con l'Egitto di Mubarak, un bastardo pure lui, erede di una generazione di militari che ha distrutto il proprio paese, Bush era arrivato almeno fino al sostegno materiale dei movimenti democratici. Sostegno che Obama ha sospeso, perchè la sua politica estera (quando ancora era guidata da un'idea) prevedeva la non ingerenza democratica negli affari dei regimi dittatoriali.

Quindi il problema non è una presunta ipocrisia nel come si tratta con i figli di puttana, bensì è che esistono persone convinte che si possa stare allo stesso mondo con quegli stessi figli di puttana e non si debba tentare nulla per liberarsene.

[LordOrion]

Quindi il problema non è una presunta ipocrisia nel come si tratta con i figli di puttana, bensì è che esistono persone convinte che si possa stare allo stesso mondo con quegli stessi figli di puttana e non si debba tentare nulla per liberarsene.

Specie considerando che l'alternativa a quei figli di puttana potrebbe essere molto peggio

[VOPOS]

Specie considerando che l'alternativa a quei figli di puttana potrebbe essere molto peggio

E l'alternativa a quel molto peggio potrebbe essere molto+molto peggio.
Di sicuro se non si prova a fare uscire la gente dal circolo vizioso della tirannia non c'è alcuna speranza che le cose vadano mai meglio.

[LordOrion]

E l'alternativa a quel molto peggio potrebbe essere molto+molto peggio.
Di sicuro se non si prova a fare uscire la gente dal circolo vizioso della tirannia non c'è alcuna speranza che le cose vadano mai meglio.

Tra un Regime Dittatoriale e uno Fondamentalista Islamico tu cosa preferiresti ?
Perche' e' quello che 99 su 100 si beccheranno una volta eliminato Assad.

[Gilgamesh]

Specie considerando che l'alternativa a quei figli di puttana potrebbe essere molto peggio

è questo concetto che ha fatto sentire al sicuro i vari dittatori, ma già con la seconda guerra del golfo spero che abbiano iniziato a rendersi conto che non basta più a proteggerli

[LordOrion]

è questo concetto che ha fatto sentire al sicuro i vari dittatori, ma già con la seconda guerra del golfo spero che abbiano iniziato a rendersi conto che non basta più a proteggerli

Per la verita' non sembra che questo abbia fatto sentire sicuro proprio nessuno.

[VOPOS]

Tra un Regime Dittatoriale e uno Fondamentalista Islamico tu cosa preferiresti ?
Perche' e' quello che 99 su 100 si beccheranno una volta eliminato Assad.

Tu tra un regime islamista e la guerra civile con centinaia di migliaia di morti cosa preferiresti? Perchè è quello che si sono beccati in Algeria o in Afghanistan?
To tra Hitler e Stalin chi sceglieresti? Perchè è quello che si sono beccati centinaia di milioni di persone dopo la seconda guerra mondiale.
Tu tra il Fascismo e il Comunismo cosa avresti preferito per l'Italia post bellica? Perchè era quello che al 70% di probabilità ci saremmo beccati noi.

Ci sono sempre costi e benefici da soppesare, e purtroppo nessuno (nessuno, mai mai mai mai mai) conosce o è in grado anche solo di intravedere il futuro. Ci vuole buon senso è un minimo di convinzione che chiunque possa tirarsi fuori dal letame.

[Edward Green]

Vedo che come ai tempi dell'Iraq a chi parla manca la percezione del progredire degli eventi.
L'Arabia Saudita non è sotto embargo, non è stata oggetto di campagne di bombardamento, di campagne di sabotaggio, di alcuna azione militare. Se domani la bombardi vuol dire che sei un idiota che non sa pensare ad altro che alle bombe (problema congitivo che affligge, per altro, Obama, che bombarda da tempo paesi alleati, senza che il Congresso ne sia stato nemmeno informato).
C'è pieno di opzioni per costringere gli stati a fare o a non fare qualche cosa, è con la Siria siamo arrivati al punto di dover usare dichiaratamente le campagne aeree.

Con l'Egitto di Mubarak, un bastardo pure lui, erede di una generazione di militari che ha distrutto il proprio paese, Bush era arrivato almeno fino al sostegno materiale dei movimenti democratici. Sostegno che Obama ha sospeso, perchè la sua politica estera (quando ancora era guidata da un'idea) prevedeva la non ingerenza democratica negli affari dei regimi dittatoriali.

Guarda che l'Arabia Saudita ha finanziato per anni i peggiori jihaidisti, insieme a varie fazioni di Al Qaeda, oltre ad essere un dei regimi peggiori in assoluto nell'area. E per quanto riguarda l'Egitto di Mubarak, esso è sempre stato un alleato di ferro degli Usa, soprattutto l'ala militare, che de facto è anche quella che controlla un terzo dell'economia del paese. Altro che Bush e i suoi movimenti democratici...

[Edward Green]

Tu tra un regime islamista e la guerra civile con centinaia di migliaia di morti cosa preferiresti? Perchè è quello che si sono beccati in Algeria o in Afghanistan?

Guarda che in Algeria si sono beccati un colpo di stato fomentato dagli occidentali nel 1992. Per non parlare poi degli squadroni del morte messi in piedi dal governo stesso, per attirare l'odio della popolazione contro i movimenti islamisti.

[LordOrion]

Tu tra un regime islamista e la guerra civile con centinaia di migliaia di morti cosa preferiresti? Perchè è quello che si sono beccati in Algeria o in Afghanistan?

Non e' un mio problema quello che si beccano loro. Io dico solo che appoggiare Assad e' impensabile e ad appoggiare i ribelli si rischia di trovarsi un altro stato di teste kefiate che urlano alla distruzione del grande satana e dei suoi alleati.
Quindi tanto vale lasciare che si ammazzino tra di loro e iniziare a pensare al dopo petrolio.

Tu tra il Fascismo e il Comunismo cosa avresti preferito per l'Italia post bellica? Perchè era quello che al 70% di probabilità ci saremmo beccati noi.

In Italia il comunismo vero non lo hanno mai voluto, ecco perche' i comunisti hanno permesso che per 40 anni le elezioni fossero una presa di culo senza alzare un dito. Alla Rivoluzione hanno (saggiamente IMHO) preferito i soldi del piano Marshall

[§Revan§]

Non e' un mio problema quello che si beccano loro. Io dico solo che appoggiare Assad e' impensabile e ad appoggiare i ribelli si rischia di trovarsi un altro stato di teste kefiate che urlano alla distruzione del grande satana e dei suoi alleati.
Quindi tanto vale lasciare che si ammazzino tra di loro e iniziare a pensare al dopo petrolio.

Se il grande satana non rompesse i coglioni alle teste kefiate le teste kefiate non urlerebbero alla distruzione. Non mi pare che qualche jhiadista voglia annientare la Polonia ( ad esempio )

[LordOrion]

Se il grande satana non rompesse i coglioni alle teste kefiate le teste kefiate non urlerebbero alla distruzione. Non mi pare che qualche jhiadista voglia annientare la Polonia ( ad esempio )

Mai sostenuto il contrario
Purtroppo non credo che smetterebbero di urlare alla morte di tutti gli infedeli se gli Usa smettessero di botto di fare gli sceriffi del pianeta

[VOPOS]

Guarda che l'Arabia Saudita ha finanziato per anni i peggiori jihaidisti, insieme a varie fazioni di Al Qaeda, oltre ad essere un dei regimi peggiori in assoluto nell'area. E per quanto riguarda l'Egitto di Mubarak, esso è sempre stato un alleato di ferro degli Usa, soprattutto l'ala militare, che de facto è anche quella che controlla un terzo dell'economia del paese. Altro che Bush e i suoi movimenti democratici...

L'Egitto riceve soldi da quando ha smesso di fare guerra ad Isreale. Non "da sempre". Prima li riceveva dai sovietici e dai non allineati per fare la guerra all'Occidente. Dare i soldi all'esercito egiziano è stato un modo per tenerselo buono, non per costruire un paese paradisiaco dove tutti sono felici e contenti.
Altro che Bush un paio di balle, la prima cosa fatta da Obama (LA PRIMA COSA) è stata fare il giro dei regimi peggiori e dire: fate quel cazzo che volete. Letteralmente.

Guarda che in Algeria si sono beccati un colpo di stato fomentato dagli occidentali nel 1992. Per non parlare poi degli squadroni del morte messi in piedi dal governo stesso, per attirare l'odio della popolazione contro i movimenti islamisti.

Eh....maddai!?!

[Lightning]

Se il grande satana non rompesse i coglioni alle teste kefiate le teste kefiate non urlerebbero alla distruzione. Non mi pare che qualche jhiadista voglia annientare la Polonia ( ad esempio )

ma che cacchio dici!, urlano all distruzione degli USA perchè sono invidiosi della loro raffinata democrazia...........

intanto:

[VOPOS]

Non e' un mio problema quello che si beccano loro. Io dico solo che appoggiare Assad e' impensabile e ad appoggiare i ribelli si rischia di trovarsi un altro stato di teste kefiate che urlano alla distruzione del grande satana e dei suoi alleati.
Quindi tanto vale lasciare che si ammazzino tra di loro e iniziare a pensare al dopo petrolio.

Salvo il fatto che quelli mandano armi e addestrano uomini in Libano e in Siria per fare la guerra ad Israele. Quindi non te ne puoi fottere, perchè dopo finisce come l'Afghanistan degli anni '90: che ti buttano giù due torri.

In Italia il comunismo vero non lo hanno mai voluto, ecco perche' i comunisti hanno permesso che per 40 anni le elezioni fossero una presa di culo senza alzare un dito. Alla Rivoluzione hanno (saggiamente IMHO) preferito i soldi del piano Marshall

Fino agli anni 50 i sovietici voleva la neutralizzazione dell'Europa per papparsela. Basta con la storietta che nessuno voleva essere comunista. Hanno smesso di spingere sull'accelleratore solo perchè sono stati contrastati a suon di miliardi di dollari e truppe ammassate sul punto di sfondare le linee sovietiche.

[LordOrion]

Salvo il fatto che quelli mandano armi e addestrano uomini in Libano e in Siria per fare la guerra ad Israele. Quindi non te ne puoi fottere, perchè dopo finisce come l'Afghanistan degli anni '90: che ti buttano giù due torri.

Noi di torri da buttare giu' non ne abbiamo, al massimo qualche pozzo da difendere in afganistan e libia. Pozzo che se iniziassimo a investire su carburanti alternativi al petrolio non ci seervirebbe piu'. Se le teste kefiate volgiono ammazzarsi tra di loro facciano pure. Noi non dobbiamo andarci di mezzo.
E quanto a Israele si arrangi da solo.

Fino agli anni 50 i sovietici voleva la neutralizzazione dell'Europa per papparsela. Basta con la storietta che nessuno voleva essere comunista. Hanno smesso di spingere sull'accelleratore solo perchè sono stati contrastati a suon di miliardi di dollari e truppe ammassate sul punto di sfondare le linee sovietiche.

Parlavo dei "Comunisti" italiani, non di quelli sovietici

[Emack]

Noi di torri da buttare giu' non ne abbiamo, al massimo qualche pozzo da difendere in afganistan e libia. Pozzo che se iniziassimo a investire su carburanti alternativi al petrolio non ci seervirebbe piu'.

In realtà dobbiamo sempre andare a prendere qualcosa da qualche parte.

[Chiwaz]

In realtà dobbiamo sempre andare a prendere qualcosa da qualche parte.

Le balle che son rotolate, tipo

[Edward Green]

L'Egitto riceve soldi da quando ha smesso di fare guerra ad Isreale. Non "da sempre". Prima li riceveva dai sovietici e dai non allineati per fare la guerra all'Occidente. Dare i soldi all'esercito egiziano è stato un modo per tenerselo buono, non per costruire un paese paradisiaco dove tutti sono felici e contenti.
Altro che Bush un paio di balle, la prima cosa fatta da Obama (LA PRIMA COSA) è stata fare il giro dei regimi peggiori e dire: fate quel cazzo che volete. Letteralmente.

Mi sa che hai letto male la frase: "" E per quanto riguarda l'Egitto di Mubarak, esso è sempre stato un alleato di ferro degli Usa "" . Considerato che tutto è partito da Sadat, direi che gli Stati Uniti sono in buoni rapporti da più di 30 anni.
E comunque anche sotto Bush, i regimi cattivoni, facevano tutto quello che volevano. Tanto che le forze occidentali usavano proprio i paesi cattivoni come black sites per "interrogare" i sospettati terroristi, catturati durante l'extraordinary renditions. Noi fra l'altro abbiamo avuto in particolare il caso Omar, rapito in Italia dalla Cia e poi torturato in Egitto.

Direi che la tua visione, Bush, impero dei Giusti vs Obama, impero degli Idioti - amico dei cattivi, sia un tantinello superficiale.

Eh....maddai!?!

Maddai cosa?

[royp]

Se il grande satana non rompesse i coglioni alle teste kefiate le teste kefiate non urlerebbero alla distruzione. Non mi pare che qualche jhiadista voglia annientare la Polonia ( ad esempio )

i jihadisti vogliono annientare anche Roma, solo che vanno per gradi. Il fatto che un obiettivo sia piu' in la' non significa che non ci sia.

Non e' un mio problema quello che si beccano loro. Io dico solo che appoggiare Assad e' impensabile e ad appoggiare i ribelli si rischia di trovarsi un altro stato di teste kefiate che urlano alla distruzione del grande satana e dei suoi alleati.
Quindi tanto vale lasciare che si ammazzino tra di loro e iniziare a pensare al dopo petrolio.

Oggi eliminando Assad si avrebbero anche russia, iran e hezbollah parecchio indeboliti, scusate se e' poco.

[alberace]

i jihadisti vogliono annientare anche Roma, solo che vanno per gradi. Il fatto che un obiettivo sia piu' in la' non significa che non ci sia.

acceleriamo il tutto, dai

[Il becchino]

Però è anche un ottima mossa. Tieni occupati possibili terroristi in guerre nei loro paesi.

[Azatoth]

acceleriamo il tutto, dai

Ma de che,io abito vicino,se la devono spianare lo facessero dopo che saró morto.

[Manu]

Toh.

http://www.tgcom24.mediaset.it/mondo...-ribelli.shtml

[Lightning]

Toh.

http://www.tgcom24.mediaset.it/mondo...-ribelli.shtml

stavano tirando una pentola a pressione