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  1. #301
    Il Nonno L'avatar di pl[U]s.NOXx
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    Predefinito Riferimento: Caso Ruby: le carte che inchiodano il premier

    Citazione Originariamente Scritto da Dadox Visualizza Messaggio
    Cioè parlano proprio gli olandesi che hanno il partito dei pedofili la maggiore età a 16 anni la droga libera e le troie in vetrina....ma ti prego

    Ti giuro che non sto trollando però io di avere un primo ministro che a 74 anni suonati ha ancora voglia di scopare come un animale in calore durante la primavera dei sensi bhè....io....un pò....ne sono orgoglioso...il nostro mito di latin lover sarà sempre più grande..


    Infatti, meglio fare gli ipocriti e lasciarle sulla strada facendo finta che non esistano. Idem con patate per la droga, si lascia solo in mano il traffico alla mafia.
    L'unica cosa su cui sono d'accordo è il partito dei pedofili, ma non è un buon motivo per dire che gli olandesi devono "star zitti".

    Comunque stai decontestualizzando, non sono solo loro. E' TUTTO il mondo civilizzato che ci spernacchia.

    Per la seconda parte l'unica cosa che mi viene in mente è un sonoro e tonante

  2. #302
    Chiwaz
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    Predefinito Riferimento: Caso Ruby: le carte che inchiodano il premier

    Citazione Originariamente Scritto da Capitan Harlock Visualizza Messaggio
    Ma te vivi all'Estero? No perchè da quanto ho letto mi pare tu viva in provincia di Verona.

    E' vero si prendono per il culo tutti i paesi... Però per altri motivi.

    Gli Americani perchè sono stupidi, i Francesi perchè sono arroganti, i Tedeschi perchè sono Nazisti, i Russi perchè sono Comunisti... Insomma i soliti luoghi comuni.

    Anche noi Italiani siamo presi per il culo in questo modo, con i soliti luoghi comuni sulla mafia e la mamma.

    Però, e dico però, nessuno prende per il culo la Germania per la Merkel. O la Francia per Sarkozy.

    Anzi, non siamo "presi per il culo" per colpa di Silvio. Siamo guardati come un popolo di deficienti. Perchè in nessun altro Paese civile cose come quelle fatte da Silvio sarebbero mai accettate da un Primo Ministro.

    Gli Inglesi (fra cui vivo) poi sono basiti (F4)... Per loro è grave se un politico non paga il conto al ristorante...

    Ecco quello che "rovina la nostra immagine"... La stabilità dei governi di Silvio all'estero è vista come può essere vista quella di Putin: un semi-dittatore in un paese pseudo democratico.

    L'altro giorno un Olandese mi ha detto "Lo sai vero che se voi doveste fare domanda OGGI per entrare nella UE non sareste ammessi?"
    Vabbè, a parte che l'Olandese medio è convinto che l'Italia abbia meno abitanti dell'Olanda, ma poi vorrei anche vedere chi era 'sto Olandese.

    Magari era uno tipo ILSAGGIO e quindi capirai

  3. #303
    Lo Zio
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    Predefinito Riferimento: Caso Ruby: le carte che inchiodano il premier

    Citazione Originariamente Scritto da Bukowski's back Visualizza Messaggio
    in realtà Ruby era in questura non in veste di "prostituta" ma di presunta ladra.

    Ricordiamoci che stando ai fatti il presidente ha fatto rilasciare una minore che era stata accusata del furto di 3000€.
    +1

    Se posso aggiungere qualcosa per l'ennesima volta: il premier non è manco andato in questura. In altre parole non ha nemmeno identificato chi effettivamente c'era in questura. Quindi se l'escort brasiliana che l'ha chiamato avesse mentito per salvare il suo ladro di fiducia, il suo spacciatore o chiunque, berlusconi avrebbe obbedito ciecamente senza accorgersi di nulla

    Poi c'è sempre l'intromissione del PdC sull'operato del magistrato che aveva già deciso e dato disposizioni sulla sorte d Karima (affidata in una comunità oppure resta a dormire in questura fino al giorno dopo, in attesa di un posto in comunità).
    Ricordiamoci le polemiche sorte da parte dei poliziotti quando venne fatto presumere dai PDL-omani che Berlusconi aveva salvato la ragazza dalle grinfie dei cattivi poliziotti che chissà cosa le avrebbero fatto se restava in questura a dormire



    Citazione Originariamente Scritto da Dadox Visualizza Messaggio
    Cioè parlano proprio gli olandesi che hanno il partito dei pedofili la maggiore età a 16 anni la droga libera e le troie in vetrina....ma ti prego
    Mi pare che l'anno scorso abbiano alzato il limite d'età a 18 anni anche loro, oltre a restringere il campo delle pratiche sessuali consentite.
    Ultima modifica di Gargoil; 19-02-11 alle 10:32:23

  4. #304
    Il Nonno L'avatar di Bloody83
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    Predefinito Riferimento: Caso Ruby: le carte che inchiodano il premier

    Citazione Originariamente Scritto da caesarx Visualizza Messaggio


    Allora, se la frase su citata è vera lui avrebbe detto "(...)credo che sarebbe meglio affidarla a qualcun altro (...)".
    Qui, il funzionario avrebbe dovuto dire "mi dispiace capo, nun se po' fa", invece non lo fa, va i modalità "ommioddio moriremo tutti(TM)" e combina un casino, ma il casino lo combina lui, è lui a fare 374000 telefonate, non il PdC, che avrà sempre la scusante del "ma io non lo sapevo".


    E' tutto bellissimo.
    Si,dice anche "arriverà il consigliere provinciale nicole minetti che se ne occuperà volentieri".

    Arriverà.
    Se ne occuperà.

    Non sta chiedendo se può mandare la minetti,o dicendo "credo sarebbe meglio che mandassi la minetti.
    E con questa affermazione anche le precedenti delineano proprio un'induzione.

    Ma anche senza quella frase sarebbe induzione.
    Ti ho anche scritto la definizione di "indurre" da dizionario italiano,e quel discorso rientra nella definizione.

    No,sul serio,a me pare la difesa ad essere debole,non l'accusa.

    E si,la colpa è anche del capo di gabinetto,perchè se ti leggi la definizione di concussione,è un reato che prevede la collaborazione della vittima (il concusso).Altrimenti se il concusso si rifiutasse,verrebbe meno anche il reato.Se non si rifiuta e si fa indurre (come da definizione),è concussione,cioè il reato DI CHI HA INDOTTO.Non è che puoi dire che è tutta colpa del concusso perchè ha fatto quello che il concussore lo ha indotto a fare eh


    E' tutto bellissimo perchè si vedono certe arrampicate sugli specchi che nemmeno spiderman...

    Poi per carità io non so cosa c'è nei verbali e quindi quanto decisivi siano per provare la telefonata e i contenuti di quest'ultima.

    Ci sarà il processo,verranno chiamati a testimoniare le persone coinvolte e verrà confrontato quanto dichiarato con quanto scritto nei verbali.

    Ma per quanto riguarda quello che è trapelato,se le prove sono davvero quelle,ci vuole di più della favola sulla nipote di mubarak o il cavillare sulla definizione di "indurre"...
    Quindi che Berlusca si salvi con le scuse da bambino dell'asilo la vedo dura.Ma anche se accadesse ci sarebbe poco da essere felici,vorrebbe dire che in italia di fronte all'evidenza dei fatti basta la scusa da bimbo di 8 anni per passarla liscia.

    Ripeto,non è un caso che stiano provando ad accelerare per l'ennesima volta sull'immunità...
    Ultima modifica di Bloody83; 19-02-11 alle 10:21:58

  5. #305
    Il Nonno L'avatar di spap81
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    Citazione Originariamente Scritto da MARMIST Visualizza Messaggio
    Ti chiedo scusa. Tu stesso hai scritto che il giudice dei minori "HA RILEVATO CHE NON SI E' SEGUITO IL NORMALE ITER DI LEGGE" e hai aggiunto che "qualcuno ha sbagliato", pur ammettendo che "non dico che Berlusconi è colpevole".

    Bene. Il giudice dei minori ha una idea. Punto. Che questa venga provata in tribunale è ancora tutto da vedere.

    Qualcuno ha sbagliato ? Ma non significa che Berlusconi è colpevole. Sono d'accordo sulla seconda. La prima non significa nulla.
    veramente ci sono dei fatti ma quello che ha studiato legge sei tu per cui mi astengo dall'andare avanti dato che non è il mio campo

    comunque dai, basta con sta cosa che è tutto da dimostrare; lo sappiamo benissimo anche noi, stiamo solo discutendo. Se ci dovessimo basare solo su ciò che è giuridicamente provato non pensi che questa discussione sarebbe molto meno divertente e varia?

  6. #306
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    Bloody, prescindendo dal fatto che non me ne fotte una minchia, provo a spegarti nuovamente come la vedo io.


    I poliziotti tizio e caio "fermano" Ruby per il presunto furto. Fermano tra virgolette perchè non si tratta di fermo di P.G. ma di bloccare fisicamente la persona per accertamenti. Appurato che non ci sono i presupposti per un provvedimento restrittivo la denunciano, chiamano il magistrato e lui dispone che la persona, anzichè essere rimessa in libertà venga affidata, in quanto minore, alla comunità "Marocchini di tutto il mondo unitevi".
    Fin qui ci siamo.

    A quel punto il PdC chiama il capo di gabinetto e gli chiede che cosa stia succedendo e se fosse possibile affidare Ruby alla Minetti per motivi di opportunità internazionale (almeno, questo è quello che sappiamo fino ad adesso).
    Bene.

    Qui il capo di gabinetto della questura va in modalità berserk è, dopo 357000 telefonate riesce a far affidare da tizio e da caio Ruby alla Minetti.
    L'indebito affidamento è fatto da tizio e caio, in spregio di quanto indicato dal PM ed in aperta violazione, quantomeno, delle norme disciplinari.


    C'è una buona possibilità che con le sue 357000 telefonate il capo di gabinetto abbia indotto o costretto tizio e caio a compiere un gesto che non potevano compiere, e quindi possiamo ravvisare la concussione del Capo di Gabinetto nei confronti degli operanti.


    Non vi è traccia di numerose ed insistenti telefonate del berlusca... la concussione di berlusca sul funzionario dove sarebbe? Lui è il presidente del consiglio, ma non è che ha diritto di vita e di morte sui funzionari della questura e se ti chiede una cosa devi rispondere di SI!!!!!! altrimenti ti esplodono i testicoli.

    Mi gioco tutto quello che vuoi che b. non avrà nemmeno lontanamente alzato la voce, ma con una totale nonchalance avrà chiesto se è possibile fare questo, questo e quest'altro, mentre invece il funzionario, in crisi ipoglicemica totale, avrà costretto in funzione del suo grado gli operanti a violare i dettami del PM.


    Mica è colpa del berlusca se un funzionario, per chissà quale motivo, decide di violare una norma per accontentarlo. Lui ha chiesto, ed al mio paese chiedere è lecito, rispondere è cortesia. E' assolutamente plausibile che il PdC non conosca le procedure di affidamento di una minore denunciata.


    Non so se mi sono spiegato.
    Ultima modifica di caesarx; 19-02-11 alle 10:51:44

  7. #307
    King Elessar
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    Citazione Originariamente Scritto da caesarx Visualizza Messaggio


    Allora, se la frase su citata è vera lui avrebbe detto "(...)credo che sarebbe meglio affidarla a qualcun altro (...)".
    Qui, il funzionario avrebbe dovuto dire "mi dispiace capo, nun se po' fa", invece non lo fa, va i modalità "ommioddio moriremo tutti(TM)" e combina un casino, ma il casino lo combina lui, è lui a fare 374000 telefonate, non il PdC, che avrà sempre la scusante del "ma io non lo sapevo".


    E' tutto bellissimo.
    Vabbè, non puoi neanche pretendere che dica "Per cortesia, mi lasci fare una concussione, se non hai capito bene te lo spello: C O N C U S S I O N E"

  8. #308
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di caesarx
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    Ma tu credi che berlusconi sia stupido? che poi il chiedere cose impossibili non è mica un malcostume solo suo. Dovremmo arrestare metà dei notabili d'Italia.


    Il problema è chi ti trovi davanti.

  9. #309
    La Borga L'avatar di Il Nero
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    Predefinito Riferimento: Caso Ruby: le carte che inchiodano il premier

    Il problema è che in Italia esiste la concussione ambientale, la corruzione ambientale, l'estorsione ambientale, ecc., vale a dire tutta una giurisprudenza per cui se il magistrato pensa che tu sei colpevole non c'è bisogno che ci sia veramente una prova.

    D'altronde nel caso speficio il tizio ha ricevuto un incarico dopo poco, quindi anche se un nesso causale dimostrabile non c'è, difficilmente si può pensare che non ci sia stata una qualche forma di abuso di potere.
    Ultima modifica di Il Nero; 19-02-11 alle 10:57:45

  10. #310
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di caesarx
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    Si Nero, ma una condanna per concussione ambientale sulla base di una amichevole telefonata ce la vedo proprio bene in cassazione.

  11. #311
    La Borga L'avatar di Il Nero
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    Citazione Originariamente Scritto da caesarx Visualizza Messaggio
    Si Nero, ma una condanna per concussione ambientale sulla base di una amichevole telefonata ce la vedo proprio bene in cassazione.
    Ci vorrebbe qualche giurista del forum che si prende il tempo di consultare la giurisprudenza in materia.

  12. #312
    King Elessar
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    Intendevo solo dire che non ci si può attaccare troppo alle parole nel giudicare se concussione ci sia stata, ma andare a vedere cosa efffettivamente sia successo.
    Poi giurista non sono, ma se basta un 'credo' a premettere la richiesta, non si arresterebbero neanche i mandanti d'omicidio.

  13. #313
    Il Nonno L'avatar di Bloody83
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    Citazione Originariamente Scritto da caesarx Visualizza Messaggio
    Non so se mi sono spiegato.
    caesar l'ho capito quello che intendi,tu hai letto quello che ho postato?Fare spallucce e dire "ma io non stavo inducendo a fare qualcosa,chiedevo solo" non regge.

    volevo confermare che conosciamo questa ragazza, ma soprattutto spiegarle che ci è stata segnalata come parente del presidente egiziano Mubarak e dunque sarebbe opportuno evitare che sia trasferita in una struttura di accoglienza. Credo sarebbe meglio affidarla a una persona di fiducia e per questo volevo informarla che entro breve arriverà da voi il consigliere regionale Nicole Minetti che se ne occuperà volentieri».
    Berlusca,stando a quanto scritto li (mi baso su quello che sappiamo) non ha chiesto.Non c'è la formulazione di una richiesta,non ci sono punti interrogativi,non c'è una sola frase in cui B. chieda qualcosa,men che meno l'opinione o la risposta del capo di gabinetto.Ha telefonato,e come scrivono le fonti che ho riportato ha detto "arriverà" e "se ne occuperà".Che non è chiedere.E' mettere il capo di gabinetto davanti ad un fatto che sta già avvenendo,ovvero la minetti che arriva per chiedere l'affidamento,mentre il PdC telefona non per chiedere se si può,ma per DIRE che secondo lui sarebbe il caso di farlo e che sta già mandando qualcuno.

    Che,ripeto,non è chiedere.

    nel testo che ti ho riportato berlusca non chiede UNA SOLA VOLTA l'opinione dell'altro.Dice quello che secondo lui dovrebbe fare.Lo dice,non lo chiede.E allo stesso modo gli DICE quello che sta già facendo (mandare la minetti),non gli sta chiedendo se può mandarla.

    Il discorso riportato,riassunto,è un "io credo dovresti fare così così e così,e sto mandando già una persona per aiutarti a farlo".Non è chiedere.In nessun dizionario,in nessun angolo del globo.

    Poi,ripeto,ammesso che quello riportato sia quanto c'è scritto nei verbali.
    Se c'è scritto quello,non è un chiedere ma un indurre.Senza scappatoie.

    Lo so che a te frega na mazza e si fa tanto per discutere,però io cerco di discutere su quanto si sa e sulle fonti,non su una ricostruzione a fantasia del colloquio,nella quale B. sembra Oliver Twist che chiede se può averne ancora e il capo di gabinetto una donna mestruata con personalità multiple e un serio problema di ipertensione.

    Avendo i verbali sotto mano sarebbe più semplice,anche se sarebbero sempre solo una parte delle prove,visto che i pm sembra abbiano in mano più di quanto trapelato finora...

  14. #314
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di caesarx
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    Citazione Originariamente Scritto da King Elessar Visualizza Messaggio
    Intendevo solo dire che non ci si può attaccare troppo alle parole nel giudicare se concussione ci sia stata, ma andare a vedere cosa efffettivamente sia successo.
    Poi giurista non sono, ma se basta un 'credo' a premettere la richiesta, non si arresterebbero neanche i mandanti d'omicidio.
    Ma perchè, secondo te quanti mandanti di omicidio vengono arrestati rispetto agli esecutori materiali?

  15. #315
    Il Nonno L'avatar di Bloody83
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    http://forum.politicainrete.net/movi...aire-ruby.html

    QUESTURA di MILANO
    COMMISSARIATO P,S, MONFORTE-VITTORIA
    Volante Monforte Bis IV Turno
    Via Carlo Poma n” 8 -20129 MILANO 1ir 754.1131 -~ 6226.57.04


    Milano, 28.07.2010


    Oggetto: Seguito d’Annotazione relativo all’intervento effettuato in data 27.05.2010 ove si è provveduto ad accompagnare presso gli uffici della locale questura tale: XXXXXXXXX Karima, nata in Marocco il 01.11.1992, res.te a Letojanni in via Contrada San Filippo nr 14 tel. 347/XXXXXXXX.


    AL SIGNOR DIRIGENTE
    IL COMMISSARIATO DI P.S MONFORTE-VITTORIA
    SEDE


    I sottoscritti Agenti di P.G., Assistente della Polizia di Stato XXXXXXXX Capo equipaggio della Volante denominata XXXXX Bis 4° Turno e Agente della Polizia di Stato XXX XXX XXXXXXXX entrambi in forza presso lo Questura di Milano ed in servizio presso gli uffici in intestazione informano lo S.V. di quanto segue:
    in data 27.05.2010 alle ore 22.25 circa, questo equipaggio su disposizione della locale C.O. si portava presso gli uffici del Commissariato di P.S. Monforte Vittoria, per procedere all’accompagnamento e al fotosegnalamento presso il locale G.P.R.S. della persona in oggetto meglio generalizzata e successivamente provvedere all’affido della stessa ad una struttura protetta per minori, come deciso dal P.M. di turno dei minori contattato telefonicamente dall’Assistente della P. di S.XXXXXX E. (Capopattuglia della volante Monforte Bis l° turno) che aveva proceduto all’identificazione della minore in Corso Buenos Aires 23. Questa unità operativa, dopo aver preso in carico la minore con i relativi atti di p.g. redatti dal personale della volante Monforte bis 1° turno, presso gli uffici del Commissariato in intestazione, si portava presso l’ufficio coordinamento della locale Questura per chiedere delucidazioni in merito.


    Qui, l’Assistente della P. di S. XXXXXX XXX prendeva contatti con il Commissario Capo della Polizia di Stato Dott.ssa XXXXX XXXX, la quale riferiva, che a seguito di intervento della volante Monforte bis l° turno, la minore su indicata aveva a carico una denuncia di scomparsa e quindi questa unità operativa avrebbe dovuto procedere al fotosegnalamento della minore e provvedere (tramite centralino questura) alla collocazione della ragazza presso una struttura di accoglienza per minori.


    Sempre a dire della Dott.ssa XXXXX G., data l’ora tarda (23.40 circa), nel nel caso in cui non ci fosse stata la disponibilità di ricevere la minore da parte di una struttura adeguata, la ragazza sarebbe stata ospite presso gli uffici della locale questura, in attesa di essere affidata l’indomani mattina mediante altro personale, a una struttura per minori; disposizione che la Dott.ssa XXXXX G. aveva impartito agli operanti a seguito di colloquio telefonico che in precedenza, l’Assistente XXXXXX E. aveva avuto col P.M. di turno dei minori. Quindi, l’Assistente della P. di S. XXXXXX XXXX provvedeva ad effettuare tramite centralino questura (Dagli apparecchi telefonici degli uffici della terza sezione UPG-Questura), un giro di telefonate presso le strutture di accoglienza per minori per provvedere alla collocazione della giovane donna, ma riceveva risposta negativa da parte di quest’ultimi, poiché al momento delle chiamate, il personale di turno delle varie strutture contattate, riferiva che poteva dare ospitalità solo a ragazzi e non a ragazze in quanto non vi era altro personale che poteva provvedere alla sistemazione e alla sorveglianza della giovane donna. Durante tali fasi, l’Agente XXXXXXXX XXXXX XXXXXXX unitamente alla ragazza in oggetto indicata si portava presso gli uffici del locale GPRS dove venivano effettuati i rilievi fotografici e dattiloscopici da parte di personale specializzato a carico della stessa. Durante l’ultima telefonata, l’Assistente XXXXXXXX M. veniva raggiunto di gran corso presso gli uffici della terza sezione Upg, dal Commissario Capo della P. di S. Dott.ssa XXXXXXX G., la quale riferiva di aver ricevuto una comunicazione telefonica da parte del Capo di Gabinetto della locale Questura Dott. XXXXX, dove si doveva lasciar andare lo minore e che non andava fotosegnalata.


    L’Assistente XXXXXXXX XXXX nel raggiungere il collega l’Agente XXXXXXXXXX le, chiedeva spiegazioni alla Dott.ssa XXXXXXX G. in merito a quanto riferitogli, il Commissario Capo riferiva che detta telefonata le era pervenuta da parte del Capo di Gabinetto che a sua volta era stato contattato telefonicamente da parte della Presidenza presso il Consiglio dei Ministri dove era stato specificato che la ragazza fermata era la nipote del Presidente MOUBARACH e che quindi doveva essere lasciata andare.

    Quindi, gli operanti unitamente alla minore e al Commissario Capo Dott.ssa XXXXXXX G. si portavano presso gli uffici del locale coordinamento dove ad attenderci vi era l’Ispettore Superiore XXXXXXX XXXXXXX. Arrivati nell’ufficio coordinamento, la Dott.ssa XXXXXX G. continuava a ricevere numerose telefonate da parte del Capo di Gabinetto che sollecitava il rilascio della giovane donna, poiché aveva già dato comunicazione al personale presso la Presidenza del Consiglio dei Ministri dell’avvenuto rilascio della ragazza, inoltre giungeva tramite il centralino del corpo di guardia della locale questura, comunicazione che all’ingresso della questura erano giunte due amiche della minore e cioè la signora


    Nicole MINETTI, Consigliere Regionale della Regione Lombardia con incarico presso lo Presidenza del Consiglio dei Ministri e l’inquilina della minore tale COINCECAO SANTOS OLIVEIRA Michele nata in Brasile il 03.05 1978 res.te a Milano in via XXXXXXX 19, che chiedevano un colloquio con gli operanti per conto della minore.
    Successivamente si prendevano contatti con lo signora MINETTI N. e l’inquilina della minore, alle quali si spiegava cosa era accaduto e cosa era stato disposto dal P.M. dei minori, la signora MINETTI N. si offriva di prendere in affidamento la minore e di provvedere per ogni necessità a carico della stessa, consapevole delle conseguenze giuridiche in caso di non ottemperanza agli oneri dell’affidatario. Dal controllo ai terminali CED/SDI effettuati in precedenza dalla pattuglia Volante Monforte Bis 1° turno si evinceva che la minore risultava avere a suo carico una denuncia di scomparsa da parte dei suoi genitori e di personale di una comunità per minori di Messina dove la ragazza era stata in precedenza ospite in quanto in passato aveva avuto dei problemi di natura familiare col padre; inoltre nel terminale CED/SDI, risultavano dei passaggi successivi alla denuncia di scomparsa, dove si evinceva che lo ragazza era stata fermata dai carabinieri e addirittura lo ragazza aveva sporto anche una querela, quindi nessuno aveva ritirato dal CED/SDI lo denuncia di scomparsa.


    Si precisa che l’Assistente della P. di S. XXXXX F. aveva contattato telefonicamente il personale della comunità e quest’ultimi gli avevano detto che un inno fa circa, erano stati contattati telefonicamente dai Carabinieri che avevano chiesto delucidazioni sulla denuncia di scomparsa poiché avevano trovato la minore e di non avergli in seguito più fornito altro tipo di informazione. Gli operanti chiedevano alla Dott.ssa XXXXX G. se il P.M. di turno dei minori era stato informato della nuova situazione e cioè del fatto che lo ragazza era la nipote del Presidente MOUBARACH e che lo signora MINETTI N. si era resa disponibile a prendere in affidamento la ragazza in oggetto indicata. La Dott.ssa XXXXX G. chiedeva ai sottoscritti di contattare il P.M. per spiegare quanto era emerso, quindi l’Assistente della P. di S. XXXXXXX contattava telefonicamente il P.M. di turno spiegando cosa era emerso dal contenuto delta telefonata ricevuta dalla Dott.ssa da parte del Capo di Gabinetto della Questura. Il P.M. disponeva comunque l’affido della minore ad una comunità o la contemporanea custodia della minore presso gli uffici della Questura in attesa di essere data l’indomani mattina ad una comunità. L’Assistente della P. di S. XXXXXX M. comunicava alla Dott.ssa XXXXXX G. disposto dal P.M. e lo Dott.ssa XXXXX G. contattava telefonicamente il P.M. E aggiungeva il seguente accordo, e cioè bisognava avere lo copia di un documento d’identità della minore, per poi poterla affidare alla Minetti e lasciarla andare.


    Data la situazione, l’Ispettore Superiore XXXXXX r. alla presenza degli operanti, della Dott.ssa XXXXX G., del Sost.to Comm.rio della P. di S. XXXXX S. e dell’lsp.re Capo XXXXX A. (Personale del coordinamento del turno notturno/montante) contattava telefonicamente personale del Commissariato di Letojanni luogo di dimora dei genitori della minore, dove presso l’abitazione di quest’ultimi veniva mandata una pattuglia della P. di S. che informava i genitori della presenza della ragazza in località Milano, inoltre la minore riferiva agli operanti, al Commissario Capo della P. di S. Dott.ssa XXXXX G. e all’Ispettore Superiore XXXXXX L., che probabilmente i suoi documenti d’identità erano in casa dei genitori poiché il padre li aveva requisiti. Sul posto i colleghi di Letojanni spiegavano lo situazione ai genitori della minore e quest’ultimi riferivano di essere già a conoscenza che la figlia era a Milano. I genitori riferivano di non avere i documenti della ragazza, pertanto i colleghi di Letojanni riprendevano regolare servizio. A questo punto, l’Assistente XXXXXX M. d’accordo con lo Dott.ssa XXXXX G. e l’Ispettore s. XXXXXX r. contattava telefonicamente la struttura di Messina dove ere stata ospite la minore, qui il responsabile riferiva di aver nell’archivio della struttura una copia dei documenti della minore, quindi quest’ultima che al momento della telefonata non era al centro ma alla propria casa, riferiva che l’indomani mattina avrebbe inviato a mezzo fax copia del documento della ragazza presso gli uffici della locale questura e del Commissariato in intestazione.

    L’Assistente XXXXX M. spiegava alla Dott.ssa XXXXX G. e all’Ispettore S. XXXXX quanto riferito dalla responsabile del centro di Messina, quindi visto che al P.M. dei minori occorreva solo lo copia del documento d’identità della minore, che al momento del fermo da parte del personale della volante Monforte bis 1° turno era sprovvista, col codice univoco ottenuto mediante il fotosegnalamento e lo copia del documento pervenuto dalla struttura di Messina si addiveniva all’identificazione della ragazza. Ottenuta l’identificazione della minore, il Commissario Capo Dott.ssa XXXXXX G. come da accordi intercorsi col Capo di Gabinetto della locale Questura ed il P.M. di turno dei minori, disponeva agli operanti di affidare la minore alla signora Nicole MINETTI come si evince da regolare verbale di affidamento minore.

    Si precisa che gli operanti, una volta stilato il verbale di affidamento della minore alla Nicole Minetti nelle modalità disposte, lo sottoponevano per lo firma alla Dott.ssa XXXXXX G., ma questa, su consiglio del Sost.to Comm.rio XXXXX, non lo firmava.

    Si precisa che durante tutta la fase degli accertamenti e dei contatti con il PM dei minori il Dott. XXXXX continua a ricevere continue telefonate da parte del Capo di gabinetto, il quale chiedeva perché lo ragazza non fosse stato ancora rilasciata e sollecitava a provvedervi. Quindi terminati gli atti del caso, la minore in compagnia della MINETTI N. e della sua coinquilina lasciava gli uffici dello locale Questura, mentre questa unità operativa riprendeva regolare servizio di perlustrazione. Il tutto si riferisce per dovere d’ufficio.


    Gli operanti
    L’Ass.re dello P. di p. XXXXX M.
    L’Agt. dello P. di S. XXXXX L.A
    Se questo è il verbale,ed è considerato prova,allora o il capo di gabinetto ritratta,dice di essersi inventato la storia della telefonata e si accolla l'accusa di concussione,o io li ci vedo scritto concussione,da parte della presidenza del consiglio,grande come una casa...
    Ultima modifica di Bloody83; 19-02-11 alle 11:17:41

  16. #316
    King Elessar
    ospite

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    Citazione Originariamente Scritto da caesarx Visualizza Messaggio
    Ma perchè, secondo te quanti mandanti di omicidio vengono arrestati rispetto agli esecutori materiali?
    pochi, perchè son difficili da provare, però se spuntasse fuori un'intercettazione "Credo che x vada ucciso" dubito che la linea difensiva "Ho espresso un'opinione, poi è stato il killer a voler fare tutto" venga presa in seria considerazione

  17. #317
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    Citazione Originariamente Scritto da Bloody83 Visualizza Messaggio
    Lo so che a te frega na mazza e si fa tanto per discutere,però io cerco di discutere su quanto si sa e sulle fonti,non su una ricostruzione a fantasia del colloquio,nella quale B. sembra Oliver Twist che chiede se può averne ancora e il capo di gabinetto una donna mestruata con personalità multiple e un serio problema di ipertensione.


    Direttamente dalla richiesta di rito immediato:

    a seguito di ulteriori telefonate da parte della Presidenza del
    Consiglio*, il dr. Pietro OSTUNI contattava di nuovo,
    ripetutamente la dott,ssa Giorgia Iafrate, alle ore 23.59.27 (durata
    72 Sec.), 00.02.21 (durata 12 Sec.), 00.05.48 (durata 1 Sec.),
    00.08.04 (durata 41 Sec.), 00.10.46 (durata 85 Sec.), 00.20,03
    (durata 21 Sec.), 01.21.49 (durata 70 Sec.), 01.28.03 (durata 103
    Sec.), 01.31.43 (durata 50 Sec.), 01.33.11 (durata 26 Sec.),
    01.44.37 (durata 110 Sec.), 02.12.10 (durata 303 Sec.), per
    accertarsi che le sollecitazioni del Presidente del Consiglio, in ordine
    al rilascio di El Mahroug Karima e al suo affido a Nicole Minetti,
    venissero eseguite;


    A te non sembra 'na donna Mestruata?




    *NB: Non vengono indicate il numero delle chiamate, e si parla di presidenza, non presidente.


    Che te devo dì, vedremo come va a finire.

  18. #318
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    Citazione Originariamente Scritto da Bloody83 Visualizza Messaggio
    http://forum.politicainrete.net/movi...aire-ruby.html



    Se questo è il verbale,ed è considerato prova,allora o il capo di gabinetto ritratta,dice di essersi inventato la storia della telefonata e si accolla l'accusa di concussione,o io li ci vedo scritto concussione,da parte della presidenza del consiglio,grande come una casa...

    No, invece è esattamente quello che ti dico io, la donna mestruata che aveva già dato conferma!

  19. #319
    Chiwaz
    ospite

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    Orsù, non siate maschilisti

  20. #320
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    Citazione Originariamente Scritto da King Elessar Visualizza Messaggio
    pochi, perchè son difficili da provare, però se spuntasse fuori un'intercettazione "Credo che x vada ucciso" dubito che la linea difensiva "Ho espresso un'opinione, poi è stato il killer a voler fare tutto" venga presa in seria considerazione
    King, la questione è completamente diversa. Il boss che dice al suo scagnozzo "credo che sarebbe meglio che x muoia" è diverso dal notabile che dice "credo che sarebbe meglio che x non venga affidato a x ma a y".

    Il boss ha potere di vita e di morte sullo scagnozzo, o no?

  21. #321
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    Citazione Originariamente Scritto da Capitan Harlock Visualizza Messaggio
    Ma te vivi all'Estero? No perchè da quanto ho letto mi pare tu viva in provincia di Verona.

    E' vero si prendono per il culo tutti i paesi... Però per altri motivi.

    Gli Americani perchè sono stupidi, i Francesi perchè sono arroganti, i Tedeschi perchè sono Nazisti, i Russi perchè sono Comunisti... Insomma i soliti luoghi comuni.

    Anche noi Italiani siamo presi per il culo in questo modo, con i soliti luoghi comuni sulla mafia e la mamma.

    Però, e dico però, nessuno prende per il culo la Germania per la Merkel. O la Francia per Sarkozy.

    Anzi, non siamo "presi per il culo" per colpa di Silvio. Siamo guardati come un popolo di deficienti. Perchè in nessun altro Paese civile cose come quelle fatte da Silvio sarebbero mai accettate da un Primo Ministro.

    Gli Inglesi (fra cui vivo) poi sono basiti (F4)... Per loro è grave se un politico non paga il conto al ristorante...

    Ecco quello che "rovina la nostra immagine"... La stabilità dei governi di Silvio all'estero è vista come può essere vista quella di Putin: un semi-dittatore in un paese pseudo democratico.

    L'altro giorno un Olandese mi ha detto "Lo sai vero che se voi doveste fare domanda OGGI per entrare nella UE non sareste ammessi?"
    Ma non si possono proprio leggere 'ste robbe

    Davvero non sai che:

    -Gli americani sono stati presi mondialmente per il culo per i vari Reagan/Carter/Johnson/Nixon/Bush padre/Bush figlio e molti altri...(e tra poco pure per Obbama)

    -I Francesi erano peggio dei nazi per via di DeGaulle, poi li percularono potentemente per Chirac e adesso per Sarkò e la sua damazza.

    -I germanesi non vengono certo perculati per il nazionasocialismo che pagarono a carissimo prezzo, piuttosto per le "grosse-koalition" coi verdi pazzerelloni/Kohl e le sue manovre/Schroeder e la sua inutilità tutta veltronesca e, da ultima e in minor parte, pure per la Merkel.
    (che sarebbe un po' cessa/tonterella/tentenna e via...)

    -I russi non perchè sono comunisti (ma dove hai preso 'sti stereotipi, in un sussidiario delle elementari?), ma semmai per lo sbronzettone Eltsin, la "Iena del KGB" Putin ed il suo fratellino inutile ed imberbe Medvedev.

    -I britanni, e qui abbiamo i vincitori, fra i quali tu vivi (ma dei quali ahinoi ignori molto) farebbero bene a prendere delle belle vanghe e nascondersi in profondità.
    Perculati a sangue dall'universo intero (e più sono miseri e straccioni più li perculano con gioia) per:

    Aver perso in quattro e quattr'otto un gigantesco impero facendosi perculare in ogni dove da gente col "gonnellino di bucce di banana" e, soprattutto, facendosi sopravanzare in meno di vent'anni da tutti gli sconfitti/la famiglia reale più fail del pianeta/la "Vergine conservatrice"/Winston lo sbronzone picchiadonne con la fissa per i bombardamenti a stuoia/i tribunali islamici e decenni di buonismo assolutamente idiota/John Major il Carter britannico/Gordon "Mister Bean" Brown e tanta, tanta altra roba...

    Detto ciò, ribadisco: chissenefrega degli stereotipi e dei perculi, tutti quanti.
    Frutto molto spesso di ignoranza ed invidia.
    Se poi tenete per metro i giornaloni stranieri siete proprio dei boccaloni ...e bon così.

    P.S.: Gli inglesi basiti...ba-si-ti (loro), e gli olandesi...si sa nulla dei belgi?
    Quanto

  22. #322
    ale#12
    ospite

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    Ma è chiaro che il presidente non abbia alcun potere in quella situazione, infatti il problema è proprio l'abuso della propria qualità di presidente.

    Poi sinceramente non ho capito a cosa serva saper il numero delle telefonate, dato che una basta e avanza...

  23. #323
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    Citazione Originariamente Scritto da ale#12 Visualizza Messaggio
    Ma è chiaro che il presidente non abbia alcun potere in quella situazione, infatti il problema è proprio l'abuso della propria qualità di presidente.

    Poi sinceramente non ho capito a cosa serva saper il numero delle telefonate, dato che una basta e avanza...
    Io PdC dico a te, funzionario della Questura: "Ruby è la nipote di Mubarak, credo sia il caso di non metterla in Comunità, affidiamola a tizio e caio, persona di fiducia".
    Tu, funzionario della questura mi rispondi: "Mi dispiace signor presidente, ma non si può fare, il magistrato ha gia disposto diversamente".

    Tu cosa fai, mi denunci per tentata concussione?


    Le robe dei matti...

  24. #324
    Il Nonno L'avatar di Bloody83
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    Citazione Originariamente Scritto da caesarx Visualizza Messaggio

    No, invece è esattamente quello che ti dico io, la donna mestruata che aveva già dato conferma!
    http://affaritaliani.libero.it/polit...ta-301010.html

    LA TELEFONATA DI BERLUSCONI... - "Dottore (il capo di gabinetto Pietro Ostuni, ndr) volevo confermare che conosciamo questa ragazza, ma soprattutto spiegarle che ci è stata segnalata come parente del presidente egiziano Mubarak e dunque sarebbe opportuno evitare che sia trasferita in una struttura di accoglienza. Credo sarebbe meglio affidarla a una persona di fiducia e per questo volevo informarla che entro breve arriverà da voi il consigliere regionale Nicole Minetti che se ne occuperà volentieri". Il testo della telefonata, così come è stato ricostruito dallo stesso funzionario Pietro Ostuni, è agli atti dell'inchiesta della magistratura
    Se questa è la ricostruzione,testimoniata da Ostuni,della telefonata,puoi dire che era mestruato quanto vuoi,resta il fatto che le telefonate di Ostuni,per quanto mestruate,siano state indotte dalla telefonata nella quale il PdC non chiede,ma dice cosa si dovrebbe fare e dice di aver già mandato una persona per farlo.Che,ripeto,non è chiedere.
    E se non è chiedere,rientra nella definizione di indurre.Perchè Ostuni non ha agito di testa sua.Ha agito in seguito alla telefonata della Presidenza del Consiglio 8che,ricordiamolo,NON è assolutamente Berlusconi ma uno spirito etereo che avvolge lui e chi gli sta intorno).Il che significa,indovina un pò...che è stato indotto.
    Ora,B, può andare a dire che lui in realtà non voleva indurre,ma è quello che ha fatto.Concussione involontaria?

    Quindi al meglio Ostuni è mestruato ma la concussione c'è comunque.

    Aggravata dal fatto che la vittima era durante il ciclo e quindi già soffriva di suo.

  25. #325
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di caesarx
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    Citazione Originariamente Scritto da Bloody83 Visualizza Messaggio
    http://affaritaliani.libero.it/polit...ta-301010.html



    Se questa è la ricostruzione,testimoniata da Ostuni,della telefonata,puoi dire che era mestruato quanto vuoi,resta il fatto che le telefonate di Ostuni,per quanto mestruate,siano state indotte dalla telefonata nella quale il PdC non chiede,ma dice cosa si dovrebbe fare e dice di aver già mandato una persona per farlo.Che,ripeto,non è chiedere.
    E se non è chiedere,rientra nella definizione di indurre.Perchè Ostuni non ha agito di testa sua.Ha agito in seguito alla telefonata della Presidenza del Consiglio 8che,ricordiamolo,NON è assolutamente Berlusconi ma uno spirito etereo che avvolge lui e chi gli sta intorno).Il che significa,indovina un pò...che è stato indotto.
    Ora,B, può andare a dire che lui in realtà non voleva indurre,ma è quello che ha fatto.Concussione involontaria?

    Quindi al meglio Ostuni è mestruato ma la concussione c'è comunque.

    Aggravata dal fatto che la vittima era durante il ciclo e quindi già soffriva di suo.
    Bloody, rispondi alla domanda che ho posto sopra.

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