è permesso? [coppie omosessuali, adozioni, scuole pubbliche]

[Recidivo Visual]

Allora mambo!

Cosi' anche marlb sara' contento.

[Chiwaz]

Ecco, il trenino. Sempre lì si finisce

[Recidivo Visual]

Suvvia, si fa per polemizzare un po', mica si deve trovare una soluzione seria ed efficace.

Altrimenti mi toccherebbe farlo come lavoro.

[Chiwaz]

Ah beh, chiaro.

[LuBeX]

Mah, ci sono anche le scuole private serie eh....

sicuramente.
ma ci sono molti più statali gran lavoratori che scuole private serie

[LuBeX]

La domanda è: "perché no?".
Pagano le tasse come tutti, su certe cose non vedo perché dovrebbero essere discriminati sulla base di cosa gli piace quando scopano.

Quindi dolce e gabbana non dovrebbero mai potersi sposare visto che hanno evaso le tasse
e neppure valentino rossi dovrebbe potersi sposare anche se lui è etero, perchè pure lui ha evaso le tasse

[LuBeX]

Siete un poco limitati in questa discussione nell'identificare le coppie di fatto solo come quelle omosessuali.
In questi ultimi tempi sopratutto con giovani che si sono allontanati dalla religione e dalle istituzioni tradizionali ci sono moltissime coppie di fatto eterosessuali, che vuoi per un motivo o per l'altro non si sposano.
L'assenza di un riconoscimenti giuridico lede anche queste coppie, che penso siano la maggiorparte.

E quindi queste coppie dovrebbero poter avere gli stessi diritti e doveri di chi si sposa senza essere costretti a sposarsi, giusto?
Cioè, in pratica dovrebbero poter essere sposati ma senza doversi prima sposare
Qualcuno riesce a spiegarmi quale mai potrebbe essere la ragione di avere diritti e doveri come gli sposati ma senza sposarsi? Esiste uno solo di questi tizi al mondo che me lo può spiegare?

[Chiwaz]

Quindi dolce e gabbana non dovrebbero mai potersi sposare visto che hanno evaso le tasse
e neppure valentino rossi dovrebbe potersi sposare anche se lui è etero, perchè pure lui ha evaso le tasse

La prendo per una trollata e bon.

[LuBeX]

La prendo per una trollata e bon.

trollata non proprio
scherzavo sul fatto che hai detto: pagano le tasse.
è evidente che mica è una ragione valida, anche perchè sennò gli evasori conclamati dovrebbero perdere il diritto di sposarsi.

[Chiwaz]

trollata non proprio
scherzavo sul fatto che hai detto: pagano le tasse.
è evidente che mica è una ragione valida, anche perchè sennò gli evasori conclamati dovrebbero perdere il diritto di sposarsi.

Si ma non prendere tutto alla lettera, era per dire che sono cittadini esattamente come altri

[alberace]

trollata non proprio
scherzavo sul fatto che hai detto: pagano le tasse.
è evidente che mica è una ragione valida, anche perchè sennò gli evasori conclamati dovrebbero perdere il diritto di sposarsi.

per me gli andrebbe tolto quello di voto, infatti.
anche la tua è una buona idea-

[MrChuck]

E quindi queste coppie dovrebbero poter avere gli stessi diritti e doveri di chi si sposa senza essere costretti a sposarsi, giusto?
Cioè, in pratica dovrebbero poter essere sposati ma senza doversi prima sposare
Qualcuno riesce a spiegarmi quale mai potrebbe essere la ragione di avere diritti e doveri come gli sposati ma senza sposarsi? Esiste uno solo di questi tizi al mondo che me lo può spiegare?

Se mi dai la tua e-mail ti mando un disegnino.
ps: Se tu convivi con la tua fidanzata da 5 anni, e sei ricco, e schiatti, indovina quanto lei incassa. Da quel che so io, 0.
Idem se ti ammali, sai che non avrebbe nemmeno il diritto di star vicino a te sul tuo letto d'ospedale?
Non so come ragioni te, ma per come ragiono io dovrebbe prevalere la sostanza sulla forma.

[Chiwaz]

Se mi dai la tua e-mail ti mando un disegnino.
ps: Se tu convivi con la tua fidanzata da 5 anni, e sei ricco, e schiatti, indovina quanto lei incassa. Da quel che so io, 0.
Idem se ti ammali, sai che non avrebbe nemmeno il diritto di star vicino a te sul tuo letto d'ospedale?
Non so come ragioni te, ma per come ragiono io dovrebbe prevalere la sostanza sulla forma.

Evidentemente se sei ricco e stai con una da 5 anni senza sposarti non ti fidi particolarmente
Perché non si dovrebbero sposare? Mi sembri uno di quelli per cui è tutto dovuto ma sacrifici zero.

[MrChuck]

Non lo so, è una scelta intima e personale.
Guarda buffon e la sua mogliettina strafiga. Non mi danno l'idea di due che non si fidano particolarmente, eppure hanno gia una figlia, escono da piu di 5 anni, e si sposeranno solo l'anno prossimo.

[Recidivo Visual]

...sai che non avrebbe nemmeno il diritto di star vicino a te sul suo letto d'ospedale?...

Ma la smettiamo con ste panzane?

[MrChuck]

E' una panzana?
Dimostramelo invece di fare il facepalm. Perché finché non mi si dimostra che non è cosi con qualche esempio, per me è una panzana para para al suo opposto.

[LuBeX]

Se mi dai la tua e-mail ti mando un disegnino.
ps: Se tu convivi con la tua fidanzata da 5 anni, e sei ricco, e schiatti, indovina quanto lei incassa. Da quel che so io, 0.

E ti credo, è giusto così.
Se volevo lasciarle qualcosa facevo i miei passi: sposarla o fare testamento a suo favore.

Idem se ti ammali, sai che non avrebbe nemmeno il diritto di star vicino a te sul tuo letto d'ospedale?
Non so come ragioni te, ma per come ragiono io dovrebbe prevalere la sostanza sulla forma.

Non so come tu ragioni ma io credo che se due decidono di vivere insieme senza riconoscersi diritti e doveri reciproci la sostanza è che non vogliono riconoscersi questi diritti e doveri.

E poi una cosa che mi è venuta in mente ora: se parificassero coppie di fatto e sposate la giustizia italiana farebbe il botto, perchè in giro è pieno di donne divorziate che convivono con un altro uomo ma continuano a cuccarsi l'assegno del marito: se queste signore dovessero riconoscere pari al matrimonio la loro unione quasi sicuramente la maggior parte dei mariti direbbe: "aspetta un mumento.....ma......se mia moglie si risposa perde diritto all'assegno.......e adesso lei fa una convivenza parificata al motrimonio.....facciamo un po' causa alla troiona, così di vedere se riusciamo a non sganciargli più soldi!"

[Daniels]

ps: Se tu convivi con la tua fidanzata da 5 anni, e sei ricco, e schiatti, indovina quanto lei incassa. Da quel che so io, 0.
Idem se ti ammali, sai che non avrebbe nemmeno il diritto di star vicino a te sul tuo letto d'ospedale?
Non so come ragioni te, ma per come ragiono io dovrebbe prevalere la sostanza sulla forma.

Io non capisco dove sta il problema, si vuole avere i diritti di chi è sposato ma i doveri? vorrei ricordare che esiste l'unione civile, perdi una mezzora una domenica mattina, due firme e tanti saluti, dove sta il problema? è la parola matrimonio che fa paura?
Per quanto riguarda la cosa dell'ospedale, il problema non è la visita, ma il fatto che non essendo parenti non si ha voce in capitolo nella cura nel caso del compagno/a sia incosciente (almeno ricordo sia cosi...)

[LuBeX]

Evidentemente se sei ricco e stai con una da 5 anni senza sposarti non ti fidi particolarmente

Infatti, anche a me è la prima cosa che mi era venuta in mente

Perché non si dovrebbero sposare? Mi sembri uno di quelli per cui è tutto dovuto ma sacrifici zero.

più che alto direi che vuole mettersi in un guaio senza nessuno che lo avvisi prima.
Infatti quando ti sposi il prete o il sindaco ti chiedono: "vuoi tu prendere questa donna?" e fanno vari gesti d'avvertimento.
Insomma se dici di si poi sono razzi tuoi e non dire che non eri stato avvertito.
invece se convivi mica ti avverte nessuno, poi magari lei scappa con un altro e poi ti tocca pure mantenerla perchè tu sei ricco e lei disoccupata

[MrChuck]

Rispondo qui ad entrambi.
Il matrimonio è un passo importante, mettiamo che uno vuole essere sicuro di sposrarsi con la donna giusta perché crede molto nel matrimonio. Non credete che aspettare 5 o 6 anni sia lecito? Come andar a convivere prima di sposarsi?
Per le coppie di fatto non penso che se si creasse la legge lo si diverrebbe in automatico, ma bisognerebbe fare una richiesta. Una specie di ufficializzazione del fidanzamento, come quando una volta ci si fidanzava regalando l'anello.
In tal modo agli occhi dello stato i due, anche se non sposati, rendono noto allo stato che la loro intenzione è instaurare un legame durature meritevole di tutela(seppure piu lieve di quella concessa dal matrimonio e piu facile da interrompere).

[LuBeX]

per me gli andrebbe tolto quello di voto, infatti.
anche la tua è una buona idea-

tra togliere il diritto di voto agli evasori e togliere il diritto di sposarsi agli evasori in effetti mi suona meglio la prima
anche se non mi era venuto in mente

[LuBeX]

Io non capisco dove sta il problema, si vuole avere i diritti di chi è sposato ma i doveri? vorrei ricordare che esiste l'unione civile, perdi una mezzora una domenica mattina, due firme e tanti saluti, dove sta il problema? è la parola matrimonio che fa paura?

Guarda che quando ti sposi non esiste una netta differenza tra diritti e doveri, perlomeno non in molte cose.
Una cosa bella delle convivenze secondo me è questa: poter dire "da domani proviamo a stare insieme, come se fossimo sposati. Ma se dopodomani esco di casa e incontro una che mi fa girare la testa, allora fine della convivenza e nessuno deve nulla a nessuno".
Ecco: se qualcuno pensa di poter grattare qualcosa allo stato (in un periodo di vacche magre!) senza però impegnarsi più a fondo verso la sua compagna, secondo me sta commettendo un MADORNALE ERRORE, ma non per via della posizione dello stato, ma proprio per la sua compagna, che rischia di dover mantenere a vita non perchè se l'è sposata ma soltanto perchè ci ha abitato insieme

[Daniels]

Rispondo qui ad entrambi.
Il matrimonio è un passo importante, mettiamo che uno vuole essere sicuro di sposrarsi con la donna giusta perché crede molto nel matrimonio. Non credete che aspettare 5 o 6 anni sia lecito? Come andar a convivere prima di sposarsi?
Per le coppie di fatto non penso che se si creasse la legge lo si diverrebbe in automatico, ma bisognerebbe fare una richiesta. Una specie di ufficializzazione del fidanzamento, come quando una volta ci si fidanzava regalando l'anello.
In tal modo agli occhi dello stato i due, anche se non sposati, rendono noto allo stato che la loro intenzione è instaurare un legame durature meritevole di tutela(seppure piu lieve di quella concessa dal matrimonio e piu facile da interrompere).

alt, io ritengo che la convivenza sia essenziale prima del matrimonio, però continuo a non capire, le coppie di fatto vogliono avere gli stessi diritti di quelle sposate giusto? ne consegue anche gli stessi doveri altrimenti non avrebbe assolutamente senso, quindi dove sta il problema? i tempi bibblici per i divorzi è colpa della macchinosità dello stato, basta intervenire su questo punto e bon problema risolto

[Daniels]

cut

Guarda che sostanzialmente so sto punto la penso come te eh

[MrChuck]

A questo punto, per evitare il caos in cui sta cadendo la discussione, bisognerebbe vedere che diritti e doveri hanno le coppie di fatto negli altri stati e come queste vengano riconosciute. Perché ammetto la mia ignoranza e non so se dove esse esistono basti vivere assieme alla propria donna per un anno e trovarsi nella categoria "coppia di fatto".