Salutiamo anche il referendum sull'acqua

[Ronin]

cmq rubbia sta alla scienza come feltri sta al giornalismo

[§Revan§]

E' pur sempre un nobel

[Chiwaz]

E' pur sempre un nobel

Quindi Watson aveva ragione quando ha detto questo:

the eminent biologist told the British newspaper he was "inherently gloomy about the prospect of Africa" because "all our social policies are based on the fact that their intelligence is the same as ours -- whereas all the testing says not really."

[§Revan§]

Quindi Watson aveva ragione quando ha detto questo:

Pure tu, eh, che esempi che mi fai: no che non aveva ragione
Ma, a parte il fatto che c'è una bella differenza tra un biologo razzista e un fisico, la mia era una provocazione diretta a chi ha scritto - tra le righe - che a votare certe leggi ci dovrebbe andare solo chi ne capisce qualcosa.

[Chiwaz]

Per come la vedo io, i referendum dovrebbero essere indetti solo per questioni etiche, ideologiche, o comunque che riguardano aspetti del vivere comune. Divorzio, aborto, partecipazioni a guerre, eutanasia, immigrazione, magari anche qualche quesito inerente la scuola e l'istruzione, mi sembrano tutti temi adatti.

Le questioni tecniche le vedo meno adatte, ma francamente non mi sento nemmeno di escludere il nucleare visto l'impatto emotivo sulla popolazione e la portata delle conseguenze. Insomma, riconosco il diritto ad uno sviluppo minore per restare tranquilli.
Ma sarà poi vero che si sta tranquilli?

[§Revan§]

Ma sarà poi vero che si sta tranquilli?

Nulla è certo, su questo ti dò ragione
Però a me piacerebbe vedere un miglioramento dell'efficienza, prima di tutto, come detto più volte da Ronin.
E mi piacerebbe anche che venisse costruito qualche rigassificatore in più, che in Italia ne abbiamo solo due

[Asphalto]

Si ma con quel culo in firma come pretendi che la gente legga i tuoi post

[§Revan§]

Si ma con quel culo in firma come pretendi che la gente legga i tuoi post

"Se non li puoi battere, confondili"

[Ronin]

ci sono 11 progetti di rigassificatore attualmente in iter sul territorio (alcuni già parzialmente costruiti, altri fermi per l'opposizione popolare come quello di brindisi).

se entrassero tutti e 13 in funzione, sarebbero capaci di assorbire più della metà della produzione mondiale di LNG (circa 85 Gmc su 180 prodotti...), nonchè l'intera domanda italiana (83 Gmc al 2010).

i paesi che hanno più di due rigassificatori sul territorio si contano sulle dita di una mano... (spagna, giappone, corea e usa)

veramente non mi sembra proprio il caso di insistere più che tanto

[Chiwaz]

Non è che ne progettano 11 nella speranza che almeno uno arrivi in fondo ? Un po' come i cavallucci marini che partoriscono 20.000 cavallini e poi ne arrivano 10 all'età adulta

[Ronin]

(cmq 2 funzionano già, ma 1 è proprio quello davanti a porto tolle dove enel vuol riconvertire a carbone: politica energetica )

PS: la motivazione inconfessabile dovrebbe essere che il decreto bersani (sì proprio lui) garantisce comunque un indennizzo che rende conveniente costruire il rigassificatore anche se non dovesse mai entrare in funzione per manifesta scarsità di LNG... così almeno giurano mitomani dell'ingegneria...

[Unbiased]

Mi fa piacere, ma non computa con quello che hai scritto all'inizio.
Quindi o io ho capito male, o tu hai scritto male, ma alla fine fottesega

Non ho capito che cosa non tornerebbe, ma concordo sul sawfucking

[Unbiased]

quindi non ho capito:

Non avevo dubbi

ai due referendum costituzionali avrebbero dovuto votare soltanto i costituzionalisti oppure tutti?
ai referendum sulla preferenza unica (questione piuttosto tecnica, invero, visto il modo assai contorto in cui venivano impiegate le preferenze per contare i voti), solo i politici?
a quello sulla caccia soltanto gli etologi/entomologi?
a quello con cui i 7 comuni della valmarecchia hanno cambiato regione (da pesaro a rimini) solamente i laureati in geografia, sociologia ed eventualmente logistica?
a quello sulla natura pubblica della RAI soltanto i direttori di rete?

+




Il referendum va usato per questioni facilmente comprensibili dall'elettorato (e due...), per il resto non va usato, senza tirar fuori le caste ed altre amenità che si possono leggere solo su un forum di videogiochi.

E credo che questo obiettivo, senza scrivere una di quelle leggi tipicamente italiane con mille casi di quello che può e non può entrare nei referendum, possa essere raggiunto in via più immediata, per quanto traversa, facendo pagare le spese ai promotori in caso di mancato raggiungimento del quorum (cosa che nel vaso della Sardegna non avrebbe funzionato, ma probabilmente senza Fukushima si).

Così la dignità del referendum sarebbe conservata per gli argomenti di vero interesse pubblico, mentre si farebbe una discreta piazza pulita delle cazzate e dei tentativi di suggestione dell'elettorato.



Postilla: per me la democrazia diretta ha più senso tanto più è "vicina" ai cittadini. "Volete il parcheggio al posto del verde pubblico" è una domanda alla quale i cittadini possono rispondere con una certa cognizione di causa, "Volete voi che sia abrogato il Decreto del Presidente della Repubblica 30 marzo 1957, n. 361, nel testo risultante per effetto di modificazioni ed integrazioni successive, titolato “Approvazione del testo unico delle leggi recanti norme per la elezione della Camera dei Deputati”, limitatamente alle seguenti parti:
art. 14-bis, comma 1;
art. 14-bis, comma 2;
art. 14-bis, comma 3, limitatamente alle parole: “I partiti o i gruppi politici organizzati tra loro collegati in coalizione che si candidano a governare depositano un unico programma elettorale nel quale dichiarano il nome e cognome della persona da loro indicata come unico capo della coalizione.”;
art. 14-bis, comma 5, limitatamente alle parole: “dei collegamenti ammessi”;
art. 18-bis, comma 2, limitatamente alle parole: “Nessuna sottoscrizione è altresì richiesta per i partiti o gruppi politici che abbiano effettuato le dichiarazioni di collegamento ai sensi dell'articolo 14-bis, comma 1, con almeno due partiti o gruppi politici di cui al primo periodo e abbiano conseguito almeno un seggio in occasione delle ultime elezioni per il Parlamento europeo, con contrassegno identico a quello depositato ai sensi dell'articolo 14.”;
art. 24, numero 2), limitatamente alle parole: “alle coalizioni e”;
art. 24, numero 2), limitatamente alle parole: “non collegate”;
art. 24, numero 2), limitatamente alle parole: “, nonché, per ciascuna coalizione, l’ordine dei contrassegni delle liste della coalizione”;
art. 31, comma 2, limitatamente alle parole: “delle liste collegate appartenenti alla stessa coalizione”;
art. 31, comma 2, limitatamente alle parole: “di seguito, in linea orizzontale, uno accanto all’altro, su un’unica riga”
art. 31, comma 2, limitatamente alle parole: “delle coalizioni e”
art. 31, comma 2, limitatamente alle parole: “non collegate”
art. 31, comma 2, limitatamente alle parole: “di ciascuna coalizione”;
art. 83, comma 1, numero 2);
art. 83, comma 1, numero 3), lettera a);
art. 83, comma 1, numero 3), lettera b), limitatamente alle parole: “non collegate” e alle parole “non collegate”;
art. 83, comma 1, numero 3), lettera b), limitatamente alle parole: “, nonché le liste delle coalizioni che non hanno superato la percentuale di cui alla lettera a) ma che abbiano conseguito sul piano nazionale almeno il 4 per cento dei voti validi espressi ovvero che siano rappresentative di minoranze linguistiche riconosciute, presentate esclusivamente in una delle circoscrizioni comprese in regioni il cui statuto speciale prevede una particolare tutela di tali minoranze linguistiche, che abbiano conseguito almeno il 20 per cento dei voti validi espressi nella circoscrizione”;
art. 83, comma 1, numero 4), limitatamente alle parole “le coalizioni di liste di cui al numero 3), lettera a), e”;
art. 83, comma 1, numero 4), limitatamente alle parole, ovunque ricorrono: “coalizione di liste o”;
art. 83, comma 1, numero 4), limitatamente alle parole: “coalizioni di liste o”;
art. 83, comma 1, numero 5), limitatamente alle parole: “la coalizione di liste o”;
art. 83, comma 1, numero 6);
art. 83, comma 1, numero 7);
art. 83, comma 1, numero 8 ), limitatamente alle parole: “varie coalizioni di liste o”;
art. 83, comma 1, numero 8 ), limitatamente alle parole: “per ciascuna coalizione di liste, divide il totale delle cifre elettorali circoscrizionali di tutte le liste che la compongono per il quoziente elettorale nazionale di cui al numero 4), ottenendo così l’indice relativo ai seggi da attribuire nella circoscrizione alle liste della coalizione medesima. Analogamente,”;
art. 83, comma 1, numero 8 ), limitatamente alle parole, ovunque ricorrono: “coalizione di liste o”;
art. 83, comma 1, numero 8 ), limitatamente alle parole, ovunque ricorrono: “coalizioni di liste o”;
art. 83, comma 1, numero 8 ), limitatamente alle parole: “coalizioni o”;
art. 83, comma 1, numero 9);
art. 83, comma 2, limitatamente alle parole: “la coalizione di liste o”;
art. 83, comma 2, limitatamente alle parole: “coalizione di liste o”;
art. 83, comma 2, limitatamente alle parole: “di tutte le liste della coalizione o”;
art. 83, comma 3, limitatamente alle parole: “coalizioni di liste e”;
art. 83, comma 3, limitatamente alle parole, ovunque ricorrono: “coalizione di liste o”;
art. 83, comma 3, limitatamente alle parole: “coalizioni di liste o”;
art. 83, comma 4;
art. 83, comma 5, limitatamente alle parole: “numero 6),”;
art. 83, comma 5, limitatamente alle parole: “e 9)”;
art. 83, comma 5, limitatamente alle parole: “coalizione di liste o”;
art. 83, comma 5, limitatamente alle parole: “coalizioni di liste o”;
art. 84, comma 3.", un pelino meno

[§Revan§]

Non è che ne progettano 11 nella speranza che almeno uno arrivi in fondo ? Un po' come i cavallucci marini che partoriscono 20.000 cavallini e poi ne arrivano 10 all'età adulta

^this

[alberace]

[...] "Volete il parcheggio al posto del verde pubblico"[/COLOR] è una domanda alla quale i cittadini possono rispondere con una certa cognizione di causa [...]

capisco ciò che intendi, ma l'esempio non rientra nella categoria-

[Unbiased]

capisco ciò che intendi, ma l'esempio non rientra nella categoria-

Quale categoria?

[alberace]

la categoria di cose in cui far metter bocca ai cittadini.

[Lord Wilde]

Sull'acqua, abbiamo ascoltato solamente le idee dei pro-referendari, che hanno fatto terrorismo psicologico e demagogia spicciola con lo slogan :l'acqua non va privatizzata è un bene pubblico!!one!!!

Peccato lo dica anche la legge ronchi, una legge che regolamenta un settore che fa letteralmente acqua da tutte le parti (gli sprechi sono in media del 30% con punte del 60/70%). I privati possono già entrare nel mercato e quindi gestire (e non possedere) l'acqua. Con la legge che vogliono abrogare, in pratica si vuole eliminare la remunerazione del capitale per chi decide di fare investimenti e la possibilità dell'asta pubblica, scoraggiando (ma non eliminando) i privati.

Si è visto, con la legislazione attuale, quanti arrosti hanno fatto le gestioni statali o parastatali (mostri pubblici-privati)

Non capisco perchè demonizzare, in questo modo, le aperture della legge ronchi che vanno nella direzione tracciata dalle normative UE (non a caso, la proposta referendaria che voleva abrogare qualsiasi ingresso dei privati nel mercato dell'acqua è stato boccia dalla corte costituzionale ) I privati possono già entrare nel mercato dell'acqua, ma in modo meno trasparente. Quindi anche se vincessero ilreferendurm, l'acqua non sarebbe salva

[King Elessar]

se sul referendum decidono tecnici preparati e al di là di ogni sospetto, va bene, se deve decidere la santranchè, meglio il voto popolare