La Giustizia uguale per tutti

[Gekko]

no solo setto nasale rotto, un solo colpo di casco in faccia, ho visto il filmato e la intervista al ragazzo colpito subito dopo il fatto gia' ai tempi.

oltre alla condanna il colpevole ha gia' pagato 25.000 euri al ragazzo per la rinoplastica al setto e i danni.

Solo il naso rotto e dopo l'operazione non ha avuto altre conseguenze? Intendo: Il naso glielo han rimesso apposto o ora è brutto come la fame?
Se ora è tutto apposto tre anni sono davvero troppi. E 4 e mezzo troppo pochi.

[TeoN]

adesso non e che gli ho misurato il tutto, e' poi il tribunale sancisce il risarcimento del danno, poi decide la vittima se tenersi i soldi o usarli per rifarsi il setto

Cio non toglie ripeto che una lesione non permanente tre anni e' troppo secondo me.

[Orologio]

Della common law non piace il concetto per cui ogni cavolo di ruling allo stesso livello legislativo costituisce precedente per lo stesso livello , per il resto potrei anche essere d'accordo.

Il colore giallo non mi piace perchè è giallo, per il resto è un bel colore

[Jaqen]

Mica ho detto che c'era MOLTO di resto

[Asphalto]

adesso non e che gli ho misurato il tutto, e' poi il tribunale sancisce il risarcimento del danno, poi decide la vittima se tenersi i soldi o usarli per rifarsi il setto

Cio non toglie ripeto che una lesione non permanente tre anni e' troppo secondo me.

Senza entrare nel merito del caso specifico; in generale va valutato il gesto, la situazione e il contesto, più che l'esito dell'azione stessa. 3 anni da incensurato = 0 carcere o sbaglio?

[TeoN]

difatti non ci va in carcere ( e ci mancherebbe ) ma e' comunque esagerata come condanna.

L'applicazione della giustizia oramai e' troppo un terno al lotto che dipende dal tuo legale, dalla controparte e dal giudice.

[Asphalto]

Mio modesto parere: un mesetto (reale) di carcere per una roba simile non sarebbe così male. Bisogna cercare almeno di dissuadere da compiere certi atti .

[TeoN]

Assolutamente si, ma un mese di carcere reale svolge la sua porca funzione : DISSUADE

3 anni e 25.000 euri molto ma molto meno, oltre a essere sproporzionate come pena ( paragonati ai 4 per omicidio )

e tutto lo scopo del sistema che e' andato a meretrici, la gente lo sa che non va dentro e se ne sbatte.

[Asphalto]

^ this : dissuasione

A proposito di giustizia da brividi: ieri facendo zapping mi sono fermato alcuni minuti su Chilhavisto? sentendo la storia dell'omicidio di Arce. Quella storia secondo me é da follia pura.

[Il Nero]

una frattura al setto nasale 3 anni son veramente troppi, suvvia

Gli hanno dato le lesioni gravi perchè il ragazzino ha riportato anche un ematoma cerebrale che, se non sbaglio, ne ha compromesso temporaneamente la funzionalità respiratoria (le lesioni che causano pericolo di vita sono automaticamente gravi).

[TeoN]

l'ematome cerebrale non l'ho trovato con google ammetto, per esperienza personale posso pero' dire che la funzionalita' respiratoria quando ti rompono il setto viene compromessa di per se'

[Il Nero]

l'ematome cerebrale non l'ho trovato con google ammetto, per esperienza personale posso pero' dire che la funzionalita' respiratoria quando ti rompono il setto viene compromessa di per se'

Non fatico a crederlo.

[Recidivo Visual]

Ma solo a me sti 3 anni e rotti, invece sembrano una sentenza esemplare e dovuta?

Cioe' il pizzaiolo che ha le pigne nel cervello e' andato a tirare una mina immane col casco in faccia ad un ragazzino, poi e' scappato, si e' nascosto da vigliacco.
Confesando solo dopo aver saputo quanto era grave il malcapitato.

Il ragazzino oltre ad avere fratture sul setto nasale ha avuto un ematoma cerebrale e a distanza di anni si deve operare un'altra volta per complicazioni respiratorie.

Stiamo scherzando?
la pena mi pare proporzionale alla colpa.

[Trickster]

Ma solo a me sti 3 anni e rotti, invece sembrano una sentenza esemplare e dovuta?

Cioe' il pizzaiolo che ha le pigne nel cervello e' andato a tirare una mina immane col casco in faccia ad un ragazzino, poi e' scappato, si e' nascosto da vigliacco.
Confesando solo dopo aver saputo quanto era grave il malcapitato.

Il ragazzino oltre ad avere fratture sul setto nasale ha avuto un ematoma cerebrale e a distanza di anni si deve operare un'altra volta per complicazioni respiratorie.

Stiamo scherzando?
la pena mi pare proporzionale alla colpa.

No, siamo in due....il vero problema è l'altro caso...ma questo ci sta tutta...

[ale#12]

A proposito di giustizia.

http://milano.repubblica.it/cronaca/...dale-18364796/

Si parla sempre e solo di massimi sistemi, ma in realtà buona parte dei problemi della giustizia sono eminentemente pratici...

[TeoN]

Ma solo a me sti 3 anni e rotti, invece sembrano una sentenza esemplare e dovuta?

Cioe' il pizzaiolo che ha le pigne nel cervello e' andato a tirare una mina immane col casco in faccia ad un ragazzino, poi e' scappato, si e' nascosto da vigliacco.
Confesando solo dopo aver saputo quanto era grave il malcapitato.

Il ragazzino oltre ad avere fratture sul setto nasale ha avuto un ematoma cerebrale e a distanza di anni si deve operare un'altra volta per complicazioni respiratorie.

Stiamo scherzando?
la pena mi pare proporzionale alla colpa.

Dai Masp, per quanto minchiata e' una bomba sul naso, da pirla, per carita', ma tre anni di galera per un naso mi pare decisamente troppo, piuttosto un mese ma dentro non tre anni fuori.

[Recidivo Visual]

Amico, se dai un casco nel viso a un ragazzino di 15 anni, e ti nascondi, non ti prendi neanche le tue responsabilita', vuol dire che non sai vivere con le altre persone.

Bene che te ne stai rinchiuso, o a casa o in galera.
3 anni?
Si, anche tre anni, perche' mi sembra abbastanza grave.

P.S. E ricordiamo, questo arriva all'improvviso dove non c'era ne rissa ne tafferugli ne scontri, e tira, con rincorsa, il casco in faccia al ragazzino, da emerito vigliacco. Ribadisco.

[NetmanXP]

Oggigiorno fa più paura oltrerpassare i limiti di velocità o scaricare mp3 da emule, piuttosto che ammazzare qualcuno.

Il problema è che le leggi vengono spesso fatte cavalcando sull'onda del fervore popolare, come la questione sugli investimenti dei pedoni. Ormai è un casino quasi irrecuperabile secondo me, articoli che si sommano ad altri articoli che erano revisione di altri articoli che erano ecc ecc ecc.... non ci capisce più niente nessuno, nemmeno i giudici

Rircordate la questione sulla legittima difesa? Un putiferio

[TeoN]

no il filmato lo ricordo il tizio era li a fare cordone a difendere il blindato, ha aggredito il ragazzino all'improvviso ma perche' ha preso uno dei tanti che tiravano roba, diciamo che anche il ragazzino stava tirando sassi alla celere.

Ok lui ha esagerato, pero' se in un corteo inquadrato un camerata sbarbato usciva e tirava sassi alla celere dimmi che non gli lasciavi andare un paio di suggerimenti nei denti dai

[Moloch]

Rircordate la questione sulla legittima difesa? Un putiferio

a che casi ti riferisci?

[Recidivo Visual]

Quando ho tirato a qualcuno son sempre rimasto e non mi sono mai nascosto, non mi sono mai sdato perche' poi senno' mi riconoscevano.
Fava io? puo' essere.

Ma prendersi le responsabilita' delle proprie azioni e' il primo passo per essere uomini e non ragazzini.

Questo e' quello che mi hanno insegnato.

[leizar]

A proposito dell'articolo sulla repubblica, mi chiedo, a che punto sono con l'informatizzazione di tutto il baraccone? Perchè trovo quasi grottesco che nel 2011 si continui a cercare tra documenti di carta.

[abaper]

A proposito dell'articolo sulla repubblica, mi chiedo, a che punto sono con l'informatizzazione di tutto il baraccone? Perchè trovo quasi grottesco che nel 2011 si continui a cercare tra documenti di carta.

se non ricordo male, avevano licenziato tutti i sistemisti. e se nessuno ti installa il programma su un server.....

[ale#12]

Se stiamo parlando di sostituire il cartaceo nelle comunicazioni (notifiche, biglietti di cancelleria, posta certificata etc) allora possiamo dire che c'è qualche possibilità che in un futuro più o meno remoto la cosa diventi realtà.

Quanto alla smaterializzazione di tutto, fascicoli compresi, la vedranno i nostri nipoti, forse...

[balmung]

l'avesse ammazzato sarebbe omicidio preterintenzionale o colposo e allora diverso paragone. Gli ha solo rotto il naso e per quello lo devi giudicare.

Nell'ipotesi in cui i soccorsi non fossero arrivati in tempo ( strade bloccate, i soggetti vicini non si rendono conto dell'accaduto tl;dr eventi non dominabili dall'autore del reato ) e il ragazzo di 15 anni fosse morto, quale pena avrebbero dovuto irrogare i giudici? Bada che la condotta base è identica.

Considera che il nostro codice disciplina sia "l'omicidio preterintenzionale"al 583cp sia "le Morti o lesioni come conseguenza di altro delitto" al 586cp. Si tratta di fattispecie delittuose che ricorrono nelle ipotesi in cui un illecito base abbia come conseguenza ulteriore la morte di una persona (morte non voluta ovviamente, altrimenti ci starebbe il 575).
La preterintenzione trova applicazione "speciale" rispetto al 583, infatti viene applicata nel caso in cui l'illecito base sia quello di percosse o lesioni. Perchè allora tale differenziazione? Perchè il carico sanzionatorio dell'omicidio preterintenzionale rispetto alla morte come conseguenza di un altro delitto è superiore. E perchè è superiore? Perchè le condotte base di Lesioni o percosse sono ritenute maggiormente OFFENSIVE rispetto ad altre condotte illecite.

Dove voglio andare a parare? Il tuo discorso era "è ingiusto dare 3 anni ad uno per una lesione grave, così come è ingiusto darne 4 ad uno per un omicidio PRETERINTENZIONALE". Bene, alla luce di quanto scritto, immagino appaia chiaro che il tuo discorso porterebbe ad una contraddizione. Se noi ritenessimo i reati di percosse e lesioni dotati di scarsa offensività ( auspicavi una pena di 3 mesi se non ho letto male) non potremmo allo stesso tempo offrire spazio nel nostro ordinamento all'omicidio preterintenzionale ( per il quale tu ritieni che la pena sia troppo mite), ma dovremmo ricondurre quelle ipotesi al 586.

TL;DR Non si può considerare la pena per le lesioni eccessiva e allo stesso tempo quella per l'omicidio preterintenzionale troppo mite ( rispetto al dettato normativo e non al caso specifico sia chiaro ).
Semmai è possibile considerare quella per le lesioni EQUA e quella per l'omicidio preterintenzionale mite.

ps. spero di non aver scritto oscenità visto che sto smanettando con un lg optimus 1 preso stamattina