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  1. #1
    heXen
    ospite

    Predefinito Ferrarizzazione del muretto RedBull

    è ufficiale, Horner sembra Todt ai tempi della Ferrari.


    Dopo aver criticato aspramente la ferrari nel 2010 dicendo che così si infangava questo sport, e nonostante il regolamento alla fine abbia dato ragione alla ferrari legalizzando gli ordini di scuderia, in RB avevano sempre detto che avrebbero lasciato i piloti liberi, nessuna costrizizone.



    Ma da ieri qualcosa è cambiato. Negli ultimi giri il muretto aveva ordinato a webber di mantenere le distanze, e l'australiano ha ignorato l'ordine. Chi si ricorda le parole del 2010 in RB, con tanto di sfottò finale sulla neve inneggiando all'ordine impartito a massa(alonso è più veloce di te, puoi confermare di aver capito) con una vignetta con babbo natale, rimarrà sorpreso invece di sentire queste parole di Horner:



    Io e Webber parleremo a porte chiuse della sua reazione agli ordini di scuderia




    Alla domanda di Autosport se si sentisse sorpreso da Webber che ha ignorato gli ordini, Horner ha risposto: “Si. Alla fine il team è più importante e nessun individuo è più importante del team. Posso capire la frustrazione di Mark, ma è capitata la stessa cosa a parti invertite e comunque sarebbe successa la stessa cosa”.
    “E’ successa la stessa cosa in Turchia con Sebastian, non ha senso da un punto di vista del team rischiare entrambe le monoposto. E’ chiaro che nessuno dei due cede”.


    Mark ha ovviamente deciso di ignorare tutto questo e comunque non è riuscito a passare in nessun caso, ma questa è la posizione del team”.
    Riguardo ad una risposta a quest’azione di Webber, Horner ha dichiarato: “E’ qualcosa che affronteremo io e lui in privato”.


    “Come team, abbiamo preso la decisione giusta. In altri sport abbiamo visto come vengano anche fatte sostituzioni. Ma, da un punto di vista della squadra, non volevamo rischiare i 33 punti. I piloti sono rispettivamente primo e secondo nel mondiale e ora non faremo nulla per rovinare questo risultato”.

    In parole povere si sono ferrarizzati alla grande.

    ora, le parole sono quasi superflue, ma qualche giornalista non può regalare questa a Horner alla prossima intervista?






    where is your team order now ?

  2. #2
    Il Nonno L'avatar di Alfio
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    ma non gli hanno detto mantain the gap DOPO il primo tentativo di sorpasso? e da lì in poi in effetti non si è più avvicinato. perchè non avrebbe rispettato l ordine?

  3. #3
    PACO_06
    ospite

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    Ma di solito le comunicazioni radio le danno sempre in differita, evidentemente l'ordine è arrivato prima che Webber provasse l'attacco

  4. #4
    heXen
    ospite

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    Inoltre webber ha dichiarato di aver ignorato semplimente l'ordine, ci ha provato a passarlo ma poi Vettel si è messo a spingere e l'ha tenuto dietro.

  5. #5

    Predefinito Riferimento: Ferrarizzazione del muretto RedBull

    No eh, ma bravo Horner...
    Ieri durante gli ultimi giri speravo in "GP della Turchia 2: Il ritorno del temibile Marky Mark Webber", ma lui mi ha tolto ogni speranza.

  6. #6
    Shogun Assoluto L'avatar di Balzy
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    Non per spezzare una lancia a favore di Horner, ma lui ha detto una cosa molto importante: "è capitata la stessa cosa a parti invertite e comunque sarebbe successa la stessa cosa", ossia avrebbero detto a Vettel di mantenere la distanza da Webber in caso di posizioni invertite.

    In Ferrari l'anno scorso dissero a Massa di lasciar passare Alonso, non dissero ad Alonso di mantenere la distanza da Massa

  7. #7
    heXen
    ospite

    Predefinito Riferimento: Ferrarizzazione del muretto RedBull

    Citazione Originariamente Scritto da Balzy Visualizza Messaggio
    Non per spezzare una lancia a favore di Horner, ma lui ha detto una cosa molto importante: "è capitata la stessa cosa a parti invertite e comunque sarebbe successa la stessa cosa", ossia avrebbero detto a Vettel di mantenere la distanza da Webber in caso di posizioni invertite.

    In Ferrari l'anno scorso dissero a Massa di lasciar passare Alonso, non dissero ad Alonso di mantenere la distanza da Massa


    ma che? Sempre ordini di scuderia sono, hanno detto a webber che non poteva cercare il secondo posto. E hanno dato un ordine di scuderia con vettel che ha 80 punti di margine, mentre alonso non poteva dovendo inseguire in classifica?


    E poi da loro non dovrebbero succedere queste cose perchè nel 2010 ci hanno mangiati vivi per questa vicenda, si sono gonfiati il petto con la stampa inglese e non solo. Ecco cosa diceva horner nel 2010 della ferrari.


    "la ferrari bara"

    "se alonso deve vincere che lo facesse con più di 7 punti di margine"

    "noi ordini di scuderia non ne daremo mai"



    si è visto come non ne danno. ^ ^

  8. #8
    Shogun Assoluto L'avatar di Balzy
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    Bah, io sarò molto sincero, non riesco a capire tutto questo accanimento nei confronti della Red Bull.

    L'anno scorso gli ordini di scuderia erano vietati e la Ferrari ha sbagliato. Quest'anno si possono fare e la Red Bull ha fatto bene.
    In più è un ordine un po' diverso rispetto a quello impartito dalla Ferrari l'anno scorso: in questo caso Horner era più preoccupato di un incidente tra le due Red Bull (non so voi, ma io più di una volta ho detto "sti qua ora cozzano tra loro") che di un Webber che sorpassa Vettel.

    Il fatto che l'anno scorso Horner abbia detto "noi ordini di scuderia non ne daremo mai"... è ovvio che ognuno tira l'acqua al suo mulino, chi non lo farebbe? Tutti (TUTTI), non solo Todt ai tempi della Ferrari, dicono e contraddicono una marea di cose... lo fa Horner ed è un peccato capitale?

  9. #9
    La Borga L'avatar di covin
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    Balzy, stai parlando con un ultra megafan della Ferrari, è normale aspettarsi un parere non molto oggettivo.
    Io non ci vedo nulla di scandaloso, gli ordini di scuderia non vanno contro il regolamento, e naturalmente a 3 giri dalla fine per il bene del team è meglio non tentare sorpassi azzardati, dai, non paragoniamo quello che è successo ieri alla telenovela Ferrari dell'anno scorso al Nurb, lì veramente le comiche.

  10. #10

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    boh... ora non sarà sta gran tragedia, ma vorrei vedere se l'ordine l'hanno proprio dato per evitare incidenti...

    E poi, tragedia o no, horner un pò andrà perculato per le affermazioni passate e per il fatto di domenica. Senza contare poi tutte le voci sui suoi incontri con i boss della federazione in seguito ai quali veniva modificato di nuovo l'accordo...

    zomma, da squadra che si definiva non avvezza a certi trucchetti e che vincono solo perchè più forti, non hanno fatto una grandissima figura... mi pare che quando la ferrari fa le vaccate, i qui presenti tifosi della ferrari perculino alla grande domenicali e co.

    Quindi non vedo perchè non perculare horner...

  11. #11
    Shogun Assoluto L'avatar di Scott
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    in tutta sincerità, e da un punto di vista esclusivamente personale, direi che la cosa mi lascia indifferente.
    sono sempre stato a favore degli ordini di scuderia, e se Horner si contraddice da solo sinceramente non mi scandalizzo, considerando che la F1 non è un mondo per anime limpide...

  12. #12
    heXen
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    Predefinito Riferimento: Ferrarizzazione del muretto RedBull

    Citazione Originariamente Scritto da Balzy Visualizza Messaggio
    Bah, io sarò molto sincero, non riesco a capire tutto questo accanimento nei confronti della Red Bull.

    L'anno scorso gli ordini di scuderia erano vietati e la Ferrari ha sbagliato. Quest'anno si possono fare e la Red Bull ha fatto bene.
    In più è un ordine un po' diverso rispetto a quello impartito dalla Ferrari l'anno scorso: in questo caso Horner era più preoccupato di un incidente tra le due Red Bull (non so voi, ma io più di una volta ho detto "sti qua ora cozzano tra loro") che di un Webber che sorpassa Vettel.

    Il fatto che l'anno scorso Horner abbia detto "noi ordini di scuderia non ne daremo mai"... è ovvio che ognuno tira l'acqua al suo mulino, chi non lo farebbe? Tutti (TUTTI), non solo Todt ai tempi della Ferrari, dicono e contraddicono una marea di cose... lo fa Horner ed è un peccato capitale?

    e dove sarebbe questo accanimento scusa?


    Ho solo fatto notare come Horner prima mette al rogo la ferrari nel 2010, poi dice che non faranno mai una cosa del genere ANCHE se il regolamento lo permette, e ora invece fanno esattamente come la ferrari. Questo non è accanimento, le cose stanno così

    Horner = coerenza zero, come fai a negarlo?


    Ho solo fatto notare la cosa, anche perchè loro si vedevano un pò come i paladini dei contrari agli ordini di scuderia, anche visto che lo scorso anno si sono divertiti facendo anche dello sfottò con la cartolina natalizia.
    Ultima modifica di heXen; 11-07-11 alle 21:36:11

  13. #13
    Moderatore pentaxiano L'avatar di Enriko!!
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    Citazione Originariamente Scritto da Balzy Visualizza Messaggio
    Bah, io sarò molto sincero, non riesco a capire tutto questo accanimento nei confronti della Red Bull.

    L'anno scorso gli ordini di scuderia erano vietati e la Ferrari ha sbagliato. Quest'anno si possono fare e la Red Bull ha fatto bene.
    In più è un ordine un po' diverso rispetto a quello impartito dalla Ferrari l'anno scorso: in questo caso Horner era più preoccupato di un incidente tra le due Red Bull (non so voi, ma io più di una volta ho detto "sti qua ora cozzano tra loro") che di un Webber che sorpassa Vettel.

    Il fatto che l'anno scorso Horner abbia detto "noi ordini di scuderia non ne daremo mai"... è ovvio che ognuno tira l'acqua al suo mulino, chi non lo farebbe? Tutti (TUTTI), non solo Todt ai tempi della Ferrari, dicono e contraddicono una marea di cose... lo fa Horner ed è un peccato capitale?
    concordo con l'analisi di Blazy...detto questo ritengo anche gli ordini di scuderia un diritto dei team...altrimenti che squadra sarebbe?

  14. #14
    Shogun Assoluto L'avatar di Balzy
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    Citazione Originariamente Scritto da Dadoiraci Visualizza Messaggio
    boh... ora non sarà sta gran tragedia, ma vorrei vedere se l'ordine l'hanno proprio dato per evitare incidenti...

    E poi, tragedia o no, horner un pò andrà perculato per le affermazioni passate e per il fatto di domenica. Senza contare poi tutte le voci sui suoi incontri con i boss della federazione in seguito ai quali veniva modificato di nuovo l'accordo...

    zomma, da squadra che si definiva non avvezza a certi trucchetti e che vincono solo perchè più forti, non hanno fatto una grandissima figura... mi pare che quando la ferrari fa le vaccate, i qui presenti tifosi della ferrari perculino alla grande domenicali e co.

    Quindi non vedo perchè non perculare horner...
    Non si potrà mai sapere se l'hanno dato per una ragione o per l'altra, puoi solo fidarti di quel che dicono. E il fatto che in Turchia sia successa la stessa cosa ma a parti invertite lo dimostra.

    Io credo che in uno sport non vada perculato proprio nessuno, ma ho l'impressione che sia solo una mia prerogativa, e non di molti altri

    Citazione Originariamente Scritto da heXen Visualizza Messaggio
    e dove sarebbe questo accanimento scusa?


    Ho solo fatto notare come Horner prima mette al rogo la ferrari nel 2010, poi dice che non faranno mai una cosa del genere ANCHE se il regolamento lo permette, e ora invece fanno esattamente come la ferrari. Questo non è accanimento, le cose stanno così

    Horner = coerenza zero, come fai a negarlo?


    Ho solo fatto notare la cosa, anche perchè loro si vedevano un pò come i paladini dei contrari agli ordini di scuderia, anche visto che lo scorso anno si sono divertiti facendo anche dello sfottò con la cartolina natalizia.
    E' tutto questo che per me è bizzarro. Secondo me il "si vedevano un po' come i paladini dei contrari agli ordini di scuderia" l'hai visto solo tu in realtà

    E poi tu non riesci a vedere una cosa: la differenza tra l'ordine dato l'anno scorso dalla Ferrari e quello dato quest'anno da Red Bull è ABISSALE.

    La Ferrari ha detto a Massa di rallentare per far passare Alonso (in corsa per il mondiale). La Red Bull ha detto a Webber di salvare capre e cavoli e portare punti a casa. E lo dimostra il fatto che in Turchia hanno fatto lo stesso, ma al contrario.


    Boh, sarò strano io, ma non ci trovo assolutamente nulla di scandaloso in un team che ragiona in ottica campionato costruttori e vuole portare a casa sane e salve due vetture che sono rispettivamente secondo e terzo.

  15. #15
    Lo Zio L'avatar di aries6
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    Sono con Hexen. La questione non è se sia giusto meno, è lampante che lo sia. Non si sta criticando la RB per aver frenato Webber, ma per il fatto che, con le ultime dichiarazioni, Horner ha ammesso che hanno sempre usato ordini di scuderia. E anche qui, niente di strano. Ma fa un po' girare le bolas tutta l'acredine e la boria con cui trattarono e tutt'ora trattano la Ferrari per aver fatto qualcosa che tutti facevano. Non si sono limitati a dire: La Ferrari ha infranto le regole, è giusto che sia punita. Hanno tirato su tutto un pistolotto morale di proporzioni bibliche, giurando e spergiurando che loro, alla RB, certe cose non le hanno mai fatte e mai le faranno. Ora, va bene che la F1 è un covo di serpi, ma 'sto finto moralismo fa davvero venire il latte alle ginocchia.
    E, ripeto, per me alla RB hanno fatto benissimo a bloccare Webber.

  16. #16
    heXen
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    this


    Citazione Originariamente Scritto da Balzy Visualizza Messaggio
    Non si potrà mai sapere se l'hanno dato per una ragione o per l'altra, puoi solo fidarti di quel che dicono. E il fatto che in Turchia sia successa la stessa cosa ma a parti invertite lo dimostra.

    Io credo che in uno sport non vada perculato proprio nessuno, ma ho l'impressione che sia solo una mia prerogativa, e non di molti altri



    E' tutto questo che per me è bizzarro. Secondo me il "si vedevano un po' come i paladini dei contrari agli ordini di scuderia" l'hai visto solo tu in realtà

    E poi tu non riesci a vedere una cosa: la differenza tra l'ordine dato l'anno scorso dalla Ferrari e quello dato quest'anno da Red Bull è ABISSALE.

    La Ferrari ha detto a Massa di rallentare per far passare Alonso (in corsa per il mondiale). La Red Bull ha detto a Webber di salvare capre e cavoli e portare punti a casa. E lo dimostra il fatto che in Turchia hanno fatto lo stesso, ma al contrario.


    Boh, sarò strano io, ma non ci trovo assolutamente nulla di scandaloso in un team che ragiona in ottica campionato costruttori e vuole portare a casa sane e salve due vetture che sono rispettivamente secondo e terzo.


    ma neanche io , il fatto è che l'ordine viene da coloro che avevano detto che non lo avrebbero MAI dato.

    è come se io prima ti scasso i maroni per un anno dicendoti che ad esempio, la renault è il male assoluto delle vetture, e poi mi vedi che ho comprato una clio

    che poi se solo io li avessi visti in quella maniera, loro non avrebbero sicuramente fatto tutto quel casino mediatico, parlo di marko e horner, te le sei viste le loro sparate nel 2010?
    Ultima modifica di heXen; 12-07-11 alle 11:46:14

  17. #17

    Predefinito Riferimento: Ferrarizzazione del muretto RedBull

    Citazione Originariamente Scritto da Balzy Visualizza Messaggio
    Bah, io sarò molto sincero, non riesco a capire tutto questo accanimento nei confronti della Red Bull.

    L'anno scorso gli ordini di scuderia erano vietati e la Ferrari ha sbagliato. Quest'anno si possono fare e la Red Bull ha fatto bene.

    Il problema è che l'anno scorso sia MClaren che Redbull gli ordini di scuderia li hanno dati eccome! guarda caso...quando c'era sentore di lotta, comunicavano ai piloti di non spingere causa "problemi di benzina"...indi per cui sono delle emerite faccie da c**o, e degli ipocriti, in particolar modo Chris Horner al quale, non te lo nego, darei con sommo piacere un calcio alle gengive . Inoltre se vogliamo essere pignoli sulla forma, la Ferrari, al pari delle altre non ha dato alcun "ordine", ha solo detto a Massa che Alonso andava più veloce...cosa che accade regolarmente (non solo nel senso che massa prende paga ) visto che viene sempre detto quanto si guadagna/perde nei confronti di chi precede/segue. La Redbull è una squadra di paraculi, stop.
    Ultima modifica di Ale55andr0; 12-07-11 alle 20:28:20

  18. #18

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    eh no ragazzi ma chi è ferrarista non è obiettivo!!

  19. #19
    tizio_incognito
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    La morale è che è meglio non fare la morale agli altri

  20. #20

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    Citazione Originariamente Scritto da tizio_incognito Visualizza Messaggio
    La morale è che è meglio non fare la morale agli altri

    Cosa iniziata da Chris Horner

  21. #21
    Shogun Assoluto L'avatar di Scott
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    Non per difendere Horner, ma sinceramente la F1 è PIENA di personaggi che si rimangiano le cose dette in precedenza (toh, uno dei casi più clamorosi guida una vettura rossa col n.5 ... )

  22. #22
    heXen
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    Citazione Originariamente Scritto da Dadoiraci Visualizza Messaggio
    eh no ragazzi ma chi è ferrarista non è obiettivo!!
    non deve essere obiettivo perchè essendo tifosi della squadra più prestigiosa di F1 abbiamo subito ingiustizie tali che monoposto come RB se le sognano, quindi non abbiamo nessun obbligo di essere obiettivi

    un ferrarista obiettivo è il miglior alleato della mclaren, che sfutta la gente che si sforza di essere obiettiva cercando di fregarla divulgando informazioni false per cercare di apparire cristallina(noo noi non abbiamo mai rubato nessun documento rofl, non io! non Ron dennis rofl! ).


    edit: comunque c'è da dire che Mateschitz ha dichiarato da poco che webber ha fatto bene a lottare fino alla fine, smentendo Horner, e che se non lo avesse fatto sarebbe stato un pessimo pilota.
    Ultima modifica di heXen; 14-07-11 alle 10:57:30

  23. #23
    Shogun Assoluto L'avatar di Scott
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    Citazione Originariamente Scritto da heXen Visualizza Messaggio
    non deve essere obiettivo perchè essendo tifosi della squadra più prestigiosa di F1 abbiamo subito ingiustizie tali che monoposto come RB se le sognano, quindi non abbiamo nessun obbligo di essere obiettivi

    un ferrarista obiettivo è il miglior alleato della mclaren, che sfutta la gente che si sforza di essere obiettiva cercando di fregarla divulgando informazioni false per cercare di apparire cristallina(noo noi non abbiamo mai rubato nessun documento rofl, non io! non Ron dennis rofl! ).
    come ferrarista mi dissocio da costui

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