Sicilia, movimento dei forconi.

[leizar]

Bah, secondo me è solo un modo di mettere in cattiva luce il movimento che, per carità avrà al suo interno personaggi poco chiari ma che rappresentano una piccolissima percentuale di quelli che sono i manifestanti. Dunque più che guardare se dietro il movimento ci sia forza nuova piuttosto che rifondazione o beppe grillo, penso sia importante cogliere l'aria che si respira da quelle parti. Anche perchè mi sembra di capire che la gente supporta le proteste del movimento.

Qui (ok, il nome del dominio non fa presagire niente di "autorevole" ) dicono che il movimento si stia espandendo un pò in tutta italia. Vediamo cosa ne esce fuori...

[King Elessar]

beh, che un movimento vasto non sia composto tutto di santi posso preventivarlo, vorrei capire però le mele marce a che livello sono, perchè se sono i leader c'è qualcosa che non funziona (soprattutto quando sono viceine a lombardo... organizza una protesta contro se stesso?)... poi magari sono semplici illazioni per screditare il movimento, chissà...

[Karas]

Che bello, a momenti fanno quasi più "paura" le rivoluzioni online che quelle reali

A me pare ancora un'accozzaglia indefinita, e sinceramente non ci vuole mica tanto ad andare su fb e aprire una pagina e nel giro di poche ore contare un miglialio di "mi piace". Quello che si deve capire bene è dove vogliono andare e cosa vorrebbero cambiare.
Una cosa che mi preoccupa, da comunistaccio quale sono è che molti di quelli che ieri hanno parlato a Servizio Pubblico erano imprenditori agricoli\edili\trasporti...etc non ho visto manco un operaio che in fondo sono quelli che piu la vivono la "crisi"....

[Trauma]

Maaaa.. qualcuno ha un elenco chiaro delle motivazioni della protesta?

Perche' cosi' a naso mi sembra molto un "Roma Ladrona!" da Sud.. Con l'aggravante che il parlamentino e l'amministrazione pubblica Siciliana non sono certo un esempio di buona politica e onesta'

[Demien80]

Il gasolio rompono per il gasolio troppo caro sono gli agricoltori e gli autotrasportatori a fare casino gli altri sono studenti che manco sanno cosa sia la crisi visto che vengono mantenuti dal papà!Poi ovviamente fanno presa sul sentimento collettivo di insofferenza generale!Di sicuro non propongono e non risolvono niente anzi se prendono mano faranno danni incalcolabili..

[Capitan Harlock]

http://www.ilfattoquotidiano.it/2012...ntro-politica/
http://www.youtube.com/watch?v=Hmw4wML6oo0

Copio-incollo i commenti di alcuni altri siculi che ho trovato:

Dicevo che il blocco agrari-mazzieri- mafia-sanfedismo nel Sud e non solo nel Sud è un deja vù, partendo dalle orde sanfediste filoborboniche del cardinale Ruffo, passando per i mazzieri di al soldo degli agrari pugliesi e per Portella della Ginestra fino ai ''boia chi molla'' di Ciccio Franco per Reggio capoluogo a Reggio Calabria negli anni settanta. L' Italia purtroppo, è un Paese senza memoria.

Agrari latifondisti e rentiers, si intende, non certo braccianti che, nel Sud, hanno una storia molto diversa e, per certi versi eroica. I morti di Portella della Ginestra che celebravano il Primo Maggio, per esempio, erano braccianti e chi volle che si sparasse su di loro era, guarda caso, quell' ambiguo movimento separatista siciliano che apparve nel dopoguerra, sostenuto da mafia e proprietari terrieri e reazionari di tutte le risme. La Storia si ripete ma le persone non lo sanno. Per questo continuano a ripetere le stesse tragedie.

[Tyreal]

dicono che il movimento si stia espandendo un pò in tutta italia. Vediamo cosa ne esce fuori...

Ho sentito ora da un conoscente di crescenti agitazioni in Sardegna, dichiarazioni del tipo "da lunedì blocchiamo l'isola anche noi" e simili... Alla base di tutto un credito che la regione avrebbe nei confronti dello Stato per un ammontare di circa dieci miliardi (non ne so nulla, riferisco quanto mi hanno detto).

[Walter Block]

I siciliani, anzichè partorire stupidaggini come manifestazioni del genere, dovrebbero prendere a calci nel sedere politici e mafiosi, e smetterla di chiedere soldi al Nord che lavora e li sussidia da decenni.

[leizar]

I siciliani, anzichè partorire stupidaggini come manifestazioni del genere, dovrebbero prendere a calci nel sedere politici e mafiosi, e smetterla di chiedere soldi al Nord che lavora e li sussidia da decenni.

Ebeh, sfido a produrre in Sicilia con delle infrastrutture inesistenti (e che continuano a sopprimere, vedi i treni).
Non è nemmeno tanto bello che di quel che si lavora a gela dobbiamo prenderci l'inquinamento, lasciando che le aziende paghino le tasse al "nord produttivo"di cui sopra.
Colpa dei politici siciliani senza dubbio, ma abbiamo un governo formato da gente di mpa,pd e pdl. Il dobbio che votando l'una o l'alta coalizione il risultato non cambi è quantomeno legittimo...

[Moloch]

Non è nemmeno tanto bello che di quel che si lavora a gela dobbiamo prenderci l'inquinamento, lasciando che le aziende paghino le tasse al "nord produttivo"di cui sopra.

ma va', va'

[MCMLXXIX]

da incorniciare

[abaper]

Ebeh, sfido a produrre in Sicilia con delle infrastrutture inesistenti (e che continuano a sopprimere, vedi i treni).
Non è nemmeno tanto bello che di quel che si lavora a gela dobbiamo prenderci l'inquinamento, lasciando che le aziende paghino le tasse al "nord produttivo"di cui sopra.
Colpa dei politici siciliani senza dubbio, ma abbiamo un governo formato da gente di mpa,pd e pdl. Il dobbio che votando l'una o l'alta coalizione il risultato non cambi è quantomeno legittimo...

no guarda, la sicilia è l'unica regione a statuto speciale che trattiene il 100% delle tasse. a queste vanno aggiunte le tasse che noi paghiamo per ricoprire i vostri buchi nella sanità.
quindi, per favore, non tocchiamo sto tasto che sennò mi vesto di verde con tanto di elmo gallico.

la reponsabilità è vostra e soltanto vostra.

[abaper]

doppio

[leizar]

no guarda, la sicilia è l'unica regione a statuto speciale che trattiene il 100% delle tasse. a queste vanno aggiunte le tasse che noi paghiamo per ricoprire i vostri buchi nella sanità.
quindi, per favore, non tocchiamo sto tasto che sennò mi vesto di verde con tanto di elmo gallico.

la reponsabilità è vostra e soltanto vostra.

Sapevo che essendo le sedi dell eni (?) a roma e milano, esse pagassero il dovuto alle regioni di appartenenza, ma potrei sbagliarmi.
Quel che è certo è che in cambio non ne abbiamo nulla. Senza dubbio colpa della classe politica siciliana e dei siciliani che hanno permesso ciò.
A parte tutto ho la sensazione che a livello nazionale della sicilia freghi ben poco, ed è una sensazione sentita da gran parte dei miei conterranei e questo è ovviamente terreno fertile per mafie e malaffare in genere.

Nel frattempo mi pare d'aver capito che stanno cominciando a bloccare strade un pò ovunque...

[abaper]

Sapevo che essendo le sedi dell eni (?) a roma e milano, esse pagassero il dovuto alle regioni di appartenenza, ma potrei sbagliarmi.
Quel che è certo è che in cambio non ne abbiamo nulla. Senza dubbio colpa della classe politica siciliana e dei siciliani che hanno permesso ciò.
A parte tutto ho la sensazione che a livello nazionale della sicilia freghi ben poco, ed è una sensazione sentita da gran parte dei miei conterranei e questo è ovviamente terreno fertile per mafie e malaffare in genere.

Nel frattempo mi pare d'aver capito che stanno cominciando a bloccare strade un pò ovunque...

le sedi legali servono solo come indirizzo per pagare le tasse statali. le tasse regionali le pagano nella regione di appartenenza. tra l'altro la sicilia dovrebbe essere l'unica regione che prevede una tassa di rimborso spese (chiamiamola così per capirci) pari al 20% sui prodotti raffinati in regione ma venduti fuori da essa.

[Manu]

Su Striscia la Notizia c'è un servizio a dir poco allarmante su camionisti "invogliati" (a suon di gomme bucate e minacce) a scioperare... Napoli Est, se non erro.



Comunque, ragioniamo come se fosse una protesta davvero sincera... ho tirato giù due righe. Mi ripeto: era prevedibile che nel Sud Italia i giovani ed i padri di famiglia più in difficoltà, prima o poi, si sarebbero incazzati. Quando non c'è lavoro e non sai come guadagnare diventa dura.


La verità è che bisogna far sì che al Sud si creino più opportunità di lavoro e migliori infrastrutture, però c'è una sola possibilità: eliminare il più possibile la malavita organizzata e tutte le varie strutture politiche più o meno invischiate.

Io farei così:

1 - velocizzazione dei processi civili e penali: accorpamento delle sezioni distaccate dei tribunali e semplificazione normativa potrebbero aiutare molto.

2 - dopo questo, direi che servirebbero nuove e severissime norme sulla prescrizione, sul falso in bilancio, sul racket, sull'associazione mafiosa, sullo spaccio di stupefacenti e sulla corruzione (sarebbe fondamentale) e nuove regole per gli appalti; basta col buttare via i soldi.

2 - a 'sto punto, mettiamo dei precisi e stringenti vincoli di bilancio per tutte le amministrazioni locali, magari proprio un federalismo fatto come si deve, con costi standard da rispettare

3 - dopo aver preparato il terreno, cominciamo col dislocare di più fondi possibile per le infrastrutture: nuove strade e nuove ferrovie. Ovviamente per abomini come il ponte sullo stretto non deve essere più speso un solo euro

4 - a questo punto, iniziamo una lotta senza quartiere alla collusione tra politica e mafia. Questo sarebbe il punto più difficile. Il problema è che la malavita, almeno in parte (non sempre, ovvio) va a braccetto con la politica, locale e non; bisogna stroncare questa unione. Ricorso estremo alle intercettazioni e pene molto più pesanti per il concorso esterno in associazione mafiosa, con dimissioni obbligate in caso di condanna almeno in primo grado.


Così il Sud e l'Italia tutta rifiorirebbero. E senza licenziare alcun dipendente pubblico, categoria che viene sempre addebitata di ogni male.


Sì, mi rendo conto che questo, probabilmente, significherebbe far fuori una discreta parte della classe politica locale e nazionale. Ci vorrebbe una fortissima volontà, che temo non ci sia... però, forse, se 'sti blocchi e 'ste proteste continueranno e non rientreranno al primo contentino... chissà...


Che ne dite? E non ditemi che sogno, è troppo facile.

[Necronomicon]

Commissariare la sicilia e darla in mano a gente non collusa, se se ne trova chiaramente. Ma già facendola governare da non siciliani secondo me potrebbe dare un miglioramento (non perché i siciliani non siano capaci ma perché pare impossibile che venga votato e vinca un qualcuno che non sia pappa e ciccia con gli sprechi)

[leizar]

Basti pensare che per un giovane che vuole lavorare le scelte sono due: hai qualcosa da parte per aprire un'attività o comunque sai arrangiarti a far qualcosa (elettricista, idraulico, etc), oppure ti tocca andare a tirare la giacca al politico/signorotto di zona ed elemosinare un lavoro. Gli uffici di collocamento danno lavoro solo agli impiegati che lavorano lì dentro (e che avranno trovato il posto con la modalità sopra descritta)

Questo per dire che è una regione nella quale si sente la mancanza di uno stato a cui rivolgersi in caso di necessità. L'unica provincia che va un pò meglio è quella di Ragusa. Perfino il mare ha ottenuto la bandiera blu, e tutto sembra funzionare circaquasi normalmente

[King Elessar]

tutti i benzinai di napoli son stati prosciugati all'improvviso... ho dovuto fare molti molti accompagnamenti

[kyro]

no guarda, la sicilia è l'unica regione a statuto speciale che trattiene il 100% delle tasse. a queste vanno aggiunte le tasse che noi paghiamo per ricoprire i vostri buchi nella sanità.
quindi, per favore, non tocchiamo sto tasto che sennò mi vesto di verde con tanto di elmo gallico.

la reponsabilità è vostra e soltanto vostra.

Falso...
Partendo dal fatto che la regione siciliana è corrotta, ladra, sprecona ecc mi spieghi perché io siciliano devo pagare la benzina a 1.74 euro e contestualmente devo subire il danno ambientale di 3 raffinerie di cui una, quella di Priolo (SR), a pochi passi da casa mia?. Senza considerare le trivelle di Ragusa e del canale di Sicilia dove viene estratto petrolio e gas, con il relativo danno ambientale. Tu potrai diventare verde con elmo gallico, tipico delle tue zone, ma se non ti dispiace a me sta cosa gonfia le p....! Considera che i nostri prodotti agricoli, ormai una delle poche fonti di ricchezza rimaste, sono poco competitivi nei mercati del nord anche a causa dell'incidenza del trasporto e di sicuro, una defiscalizzazione del gasolio (che poi è nostro), potrebbe dare una boccata di ossigeno. Poi voi parlate di sprechi ma al nord siete puri e casti? il debito pubblico è stato fatto dai meridionali??

http://www.liberoquotidiano.it/news/722220/La-Sicilia-secessionista-vuole-l-indipendenza-e-pure-il-petrolio.html
http://www.italiainformazioni.it/giornale/politica/84830/consulta-boccia-pretese-fiscali-della-sicilia-accise-sulla-benzina-rimarranno-sullisola.htm
http://forum.politicainrete.net/sici...a-ditalia.html

[abaper]

Falso...
Partendo dal fatto che la regione siciliana è corrotta, ladra, sprecona ecc mi spieghi perché io siciliano devo pagare la benzina a 1.74 euro

perchè lombardo ha aumentato le accise sulla benzina. non vedo perchè io debba pagarti lo sconto.

e contestualmente devo subire il danno ambientale di 3 raffinerie di cui una, quella di Priolo (SR), a pochi passi da casa mia?.

http://www.eni.com/it_IT/azienda/att...nnazzaro.shtml

se piscio nella direzione giusta, la allago. Ma non ho sconti sulla benza o sul gas. ne sconti per danni ambientali. Poi ci sarebbe anche la centrale elettrica tre passi più avanti, anzi più indietro (mia figlia si diverte un mondo quando prendo un neon e lo accendo magicamente. basta sapere dove mettersi).
tre passi più avanti ho un'industria chimica che si diverte con prodotti non proprio innocui (questa qui, giusto per non fare nomi http://w3.kendafarben.it/chisiamo.asp)

Senza considerare le trivelle di Ragusa e del canale di Sicilia dove viene estratto petrolio e gas, con il relativo danno ambientale.

le trivelle per il metano le abbiamo anche noi, manca giusto la trivellazione marina. ma solo perchè manca il mare

...Considera che i nostri prodotti agricoli, ormai una delle poche fonti di ricchezza rimaste, sono poco competitivi nei mercati del nord anche a causa dell'incidenza del trasporto e di sicuro, una defiscalizzazione del gasolio (che poi è nostro), potrebbe dare una boccata di ossigeno. Poi voi parlate di sprechi ma al nord siete puri e casti? il debito pubblico è stato fatto dai meridionali??

è colpa mia se invece delle strade avete assunto personale inutile nelle amministrazioni locali? per il gasolio, siete gli unici a cui bisogna ridare il 20% delle tasse sui prodotti raffinati in regione. Usate quei soldi per diminuire le accise

a nord facciamo schifo. in lombardia governano formigoni e cl da 20 anni e le ruberie sono all'ordine del giorno (e, tralasciando le mazzette,si va da sversamento di rifiuti tossici sotto il manto stradale a false bonifiche di aree pericolose). aggiungi la ndrangheta che inizia a rompere i coglioni e ad avere referenti politici di ogni partito. ma noi non facciamo scioperi e non chiediamo l'elemosina. Poi se vuoi impostare tutto il discorso su il "che poi è nostro" a me va benissimo.
da dove iniziamo? vuoi veramente fare a gara sul nostro e vostro con lombardia, veneto e piemonte?
sei sicuro? ma sicuro, sicuro, sicuro?

guarda che il forum è pieno di gente che non vede l'ora di fare sta gara. E ha già le soluzioni per concluderla. come diceva nostradamus (versione umbertiana)"lì talia. il destino sta nel nome"

[leizar]

Linko un articolo (preso da beppe grillo, ma non siate cattivi ).

Il problema è che in sicilia il fatto che si sia assunto personale inutile nelle amministrazioni locali non è colpa dei siciliani. Spesso andare ad elemosinare un posto al politico di turno è l'unico modo per avere un lavoro. Perchè sfido ad aprire un'azienda in sicilia quando tutto, a partire dai trasporti, per poi passare alla rete elettrica per non parlare dei collegamenti internet, fanno pena.
Il treno che dal mio paese in provincia di catania porta a palermo (nemmeno 200 km) impiega, senza considerare i ritardi praticamente costanti, non meno di 5 ore (per arrivare ad un massimo di 8 ore e rotte, controllate sul sito di trenitalia). 8 ore per fare 200 km. Da milano a venezia, per fare quasi 300 km il treno ne impiega al massimo 3 ore e 30. Catania - Roma col treno impiega non meno di 9 ore. Torino - Roma impiega al massimo 7 ore.
Che attività produttive vuoi mettere in piedi con infrastrutture ridotte così? Quanta voglia ha un imprenditore di aprire una fabbrica in sicilia dovendo poi avere a che fare (tra le altre cose) con politici corrotti e collusi con la mafia?
Ora, quanto questo sia responsabilità dei siciliani non so dirlo con esattezza, ma quel che è vero è che a livello politico, sia regionale che nazionale, non c'è mai stato l'interesse a cambiare le cose.

[Moloch]

Il problema è che in sicilia il fatto che si sia assunto personale inutile nelle amministrazioni locali non è colpa dei siciliani.

già, figuriamoci

[leizar]

già, figuriamoci

Già è vero, sono stati i siciliani (intesi come popolazione siciliana, non credo ci sia bisogno di esplicitare che i politici siciliani non sono inclusi in questo contesto) a permettere assunzioni selvagge nel settore pubblico.

[abaper]

Già è vero, sono stati i siciliani (intesi come popolazione siciliana, non credo ci sia bisogno di esplicitare che i politici siciliani non sono inclusi in questo contesto) a permettere assunzioni selvagge nel settore pubblico.

e chi li ha votati sti politici che assumono alla cazzo e sperperano i soldi pubblici per motivi clientelari. io che sto a pavia o gennarino di palermo?

dai su, non scherziamo..