[Campagna Elettorale] Crisi di Governo, Alleanze, Prospettive + Jolly: Abberluscono

[Jaqen]

Definire con sdegno da nasino alzato spazzatura un intero quotidiano soltanto per sentito dire/perchè fa figo è da capre in malafede, io non definirei spazzatura tout court nemmeno Il Fatto o Il Manifesto, mi fanno profondo ribrezzo taluni che vi scrivono, quello si.
Se invece conosci per bene i vari editorialisti e li consideri in toto spazzatura allora è un altro discorso.
Se invece sei di quelli che "quando c'era Montanelli lui si-ih/uooo-ohh" è peggio ancora.
Ma non credo.

Secondo me ti sei dimenticato quello che ho più volte scritto su Montanelli ed il suo modo di fare e intendere il 'giornalismo'


La qualità MEDIA de Il Giornale è da "Leggo Quotidiano", con in più lo svantaggio che non è gratis .


Quanto al resto, è evidente che anche in mezzo alla spazzatura ogni tanto si salva qualcosa. Repubblica fa globalmente schifo, ma certi articolisti si salvano ampiamente (e.g: Augias).


Comunque è un discorso OT, se vuoi aprire un topic a parte sulla qualità del giornalismo italiano, fai pure. Ma non so quanto se ne esca bene.
Giusto per dire, in Italia ci hanno messo DUE GIORNI DUE prima di parlare dello scandalo euribor (non libor) e dei magheggi della DB.

[Manu]

Niente raggiunge questi livelli, però

[Bloody83]

A me danno fastidio anche inedite, se fanno pena

Allora smetti di riempirne i tuoi post

[Icewolf]

Berlusconi è in campo per contare ancora qualcosa a livello politico. Secondo me lui sperava che chi aveva messo lì sapesse tirare avanti il partito, ma ha visto che aria tirava ed è tornato per guadagnare un po' di punti. Non penso possa sperare realmente di vincere.

Secondo me l'anziano e consumato politico di Arcore è nuovamente in campo per diversi motivi:

1) enorme ego e sentimento di riscatto personale
2) desiderio di allungare i tempi dei processi in atto (e sulle varie affermazioni in merito dette dall'on. Ghedini ci sarebbe molto da dire)
3) desiderio di salvaguardare le sue aziende con tutti i mezzi possibili, leggi a suo favore comprese

Personalmente non credo alla favola che la sua ridiscesa in campo sia dettata da una reale intenzione di salvare il Paese. Questo uomo è capace di dare lo scossone finale e rendere il Paese instabile nei decenni a venire fregandosene bellamente se per salvaguardare se rovinerà intere generazioni presenti e future. E già le sue dichiarazioni sullo spread hanno davvero scosso i mercati (ma in peggio) attirando gli sguardi increduli di tutti i politici europei ("lo spread non esiste...!")

[Angels]

Flash news da repubblica

Pd: primarie per i parlamentari 29-30 dicembre se voto 17 febbraio

[Necronomicon]

Sempre a due euro?

[Marlborough's]

Secondo me ti sei dimenticato quello che ho più volte scritto su Montanelli ed il suo modo di fare e intendere il 'giornalismo'


La qualità MEDIA de Il Giornale è da "Leggo Quotidiano", con in più lo svantaggio che non è gratis .


Quanto al resto, è evidente che anche in mezzo alla spazzatura ogni tanto si salva qualcosa. Repubblica fa globalmente schifo, ma certi articolisti si salvano ampiamente (e.g: Augias).


Comunque è un discorso OT, se vuoi aprire un topic a parte sulla qualità del giornalismo italiano, fai pure. Ma non so quanto se ne esca bene.
Giusto per dire, in Italia ci hanno messo DUE GIORNI DUE prima di parlare dello scandalo euribor (non libor) e dei magheggi della DB.

Massi', su Montanelli mi pareva di ricordare qualcosa

Anyway non serve il topic: la qualità del giornalismo italiano è lammerda ed è in progressivo peggioramento, questo se per qualità intendiamo la freschezza della linea editoriale.
Se invece andiamo a snocciolare gli organici mi sento di dire che di gente notevole ne abbiamo, e non meno rispetto a tanta parte della "foresteria".
Che tante capre idolatrano perchè fa figo, come sai benissimo
Dovessi indicare un quotidiano che peggio incarna il trend di caduta non avrei dubbi nell'indicare Il Corriere: antico organo di stampa della "buona borghesia(quella buona davvero, che costrui', brigo', disfece...)", in crisi di copie e di qualità, sempre più affogante nel piattume e nel conformismo più di comodo, divenuto peraltro una bolgia(d'altronde basta vedere il casino che è RCS) dove i pochi non sindacalizzati vivono perennemente sotto schiaffo, direttore compreso.
Un quotidiano che, partito molto in alto, rischia di finire molto in basso.

Ecco, per dirne una delle mie, Augias è il classico con cui si passa dalla piacevolezza dell'ascolto/lettura alla ricerca di un balcone da cui gettarsi, un po' come con Mieli, Romano, Della Loggia, Veneziani e altri; cio', nel caso specifico di Augias, perchè è la prova vivente che una voce impostata, l'argento nei capelli e tanta cultura non bastano ad asfaltare una mentalità da donna delle fontane.
(qualcuno ha sentito un'Eco?)
Quando sento certe sue stizzite ma felpate "sottolineature morali" mi tornano in mente Biagi e tutte le sue stronzaggini che, immancabilmente, terminavano con "ahi, ahi, ahi..."/pistolottino da sacrestia a seguire.

[Frappo]

Sempre a due euro?

[Angels]

Sempre a due euro?

Non l'hanno detto ancora.

[ElitePhoenix]

E se anche fosse?

Dovrei portarmi dietro quest'onta per tutta l'eternità, come se fosse un marchio?

No, dovresti essere coerente e non criticare le cose in cui hai creduto, o perlomeno non farlo con gli argomenti tipici della sinistra: le cose che hai scritto sono l'argomentazione tipica della sinistra quando diceva che l'ICI non si può togliere "A-S-S-O-L-U-T-A-M-E-N-T-E" - in parte sono pure giuste o perlomeno condivisibili, in altra parte no, IMHO.
Fa specie sentirle ripetere oggi a pappagallo da chi prima si è fregato assolutamente di tali argomentazioni ed oggi le sposa in toto ed acriticamente.

[ElitePhoenix]

Ognuno ha i propri scheletri nell'armadio. Io per esempio una volta ho votato Pannella.

Amante del fumo?

Io una volta ho votato Lega Nord, ma mica me ne vergogno: era l'epoca della Prima Repubblica, e la cosa aveva MOLTO più senso di quel che ne ha oggi, IMHO.

[Sarpedon]

Con questa vi owno a tutti:

Spoiler:

Una volta ho votato Ferrando

[Vitor]

lo sapevo che sotto quella dura scorza pulsava un cuore rosso!
ABBRACCIAMI COMPAGNO SARPEDON!

[cek21]

Non hai fatto male,è gradito da Luttazzi quindi vuol dire che è buono

[Marlborough's]

Con questa vi owno a tutti:

Spoiler:

Una volta ho votato Ferrando

Forte


Una volta ho quasi votato anch'io per Pannella, poi mi sono ricordato che non si era più negli anni '70 e che gli scioperi cornetto&cappuccino&piscio per l'indipendenza dei Montagnards vietnamiti avevano ormai rotto la minchia

[Jaqen]

Con questa vi owno a tutti:

Spoiler:

Una volta ho votato Ferrando

Alle provinciali in cui era candidato Raisi ho votato molto peggio, il partito marxista-comunista dei lavoratori di Iaquinta

Battimi , I dare you

[Manu]

No, dovresti essere coerente e non criticare le cose in cui hai creduto, o perlomeno non farlo con gli argomenti tipici della sinistra: le cose che hai scritto sono l'argomentazione tipica della sinistra quando diceva che l'ICI non si può togliere "A-S-S-O-L-U-T-A-M-E-N-T-E" - in parte sono pure giuste o perlomeno condivisibili, in altra parte no, IMHO.
Fa specie sentirle ripetere oggi a pappagallo da chi prima si è fregato assolutamente di tali argomentazioni ed oggi le sposa in toto ed acriticamente.

Ma scusa eh... non ti è mai capitato di accorgerti di aver sbagliato? Che c'è di male a riconoscerlo?

Certo che l'aver Ferrando penso sia irraggiungibile

[ElitePhoenix]

@Sarpedon e Jaqen.
Senza offesa, ma secondo me avete le idee un po' confuse..............

[Jaqen]

Ho anche votato RC alle mie prime elezioni europee, ma giusto perchè era candidato un mio prof di matematica del liceo

Purtroppo non è passato, curses

[Icewolf]

Ecco le prime mosse che complicano non poco le cose per Berlusconi:

- parrebbe che La Russa fondi il suo partito chiamato Centodestra Nazionale. Se così fosse e se prendesse un numero discreto di voti potrebbe risultare appetibile per Berlusconi in un'ipotetica coalizione e avrebbe la posizione per poter dettare condizioni e non come adesso dove è "colonnello" solo sulla carta ma sempre e comunque soggetto ai cambi di umore di Berlusconi. Mi chiedo quanti ex AN migrino abbandonando definitivamente il PDL. Che poi sia una mossa calcolata per essere ricomprati è tutta da vedere e non escludo che qualcuno faccia affidamento a questo

- cena galante e cordiale con Maroni avvenuta ieri e conclusasi al momento con un nulla di fatto. Al momento almeno a parole la Lega corre da sola o comunque senza Berlusconi e il suo Partito (qualunque esso sia) conscia che una buona parte dei militanti straccerebbe la tessere in caso di una nuova alleanza, alleanza che questa volta sarà difficile da fare digerire all'elettorato leghista. Ad ogni modo Tosi e Salvini sono fertemente contrari ad una possibile riunione e si sono già espressi in tono negativo

Se consideriamo anche che recentemente il Vaticano ha criticato la mossa a sorpresa di Berlusconi sottraendogli anche il possibile appoggio dei ciellini e che Renzi gli ha già chiuso la porta in faccia, faccio fatica a trovare qualcuno che voglia supportarlo, ma è prestissimo per fare supposizioni e l'influenza di Berlusconi (che siano poltrone o denari) è sempre molto forte e capace di cambiare le carte in tavola

[Angels]

Le poltrone ci sono se vince, per ora sarebbero solo promesse, gli toccherà spendere parecchi denari per ora.

[ElitePhoenix]

Ma scusa eh... non ti è mai capitato di accorgerti di aver sbagliato? Che c'è di male a riconoscerlo?

Mi accorgo spesso di avere sbagliato, e lo riconosco volentieri.
Ma non adottando acriticamente opinioni del tutto contrarie ed estremizzate a puro scopo propagandistico.
Anche quando si sbaglia, infatti, c devono pur essere state delle motivazioni e contro-motivazioni che ti hanno fatto fare una certa scelta - mi spiego: se io decido una certa cosa non è perché ritengo sia "assolutamente perfetta", ma solo perché ritengo che la somma tra effetti negativi ed effetti postivi sia nel complesso favorevole.
Il cambiare opinione consiste nel capire di aver sottovalutato gli aspetti negativi e/o sopravvalutato gli effetti positivi, e quindi ricavarne un nuovvo bilancio in cui l'ago della bilancia magari a quel punto pende a favore di anziché di ma ciò non signifca che le cose favorevoli abbiano del tutto cessato di esistere.
Perché se non fai questo bilancio hai sempre torto, e sbagli sempre anche quando cambi opinione: la prima volta era tutto "splendido", poi quando cambi opinione la cosa "splendida" diventa tutta "caccapupù" - ma in realtà non mai è così, ovviamente.
L'abolizione dell'ICI, ad esempio, secondo me, presenta vari lati negativi (quelli da te citati) ma nel complesso è una cosa relativamente positiva: lo pensavo prima, pur non votando Berlusconi, e lo penso ancora oggi.
Diversa è ad esempio l'aumento delle pensioni minime fatta da Berlusconi qualche annetto fa: è una cosa che quasi non presenta alcun lato negativo, ed anzi se non l'avesse fatta quando l'ha fatta, cioè alla vigilia della fiammata dei prezzi verso l'alto causa euro (altra cosa che oggi si tende a negare perché "tanto ormai ci siamo passati"), ci sarebbero stati enormi problemi sociali (perché con 350 o 400 euro al mese i pensionati sarebbero morti di stenti).

Certo che l'aver Ferrando penso sia irraggiungibile

Ferrando ha alcune idee interessanti, tipo l'abolizione di tutti i contratti atipici salvo quelli stagionali.......magari se fra un anno o due dovesse metterlo nel programma qualcuno dall'immagine più "moderata" la cosa potrebbe anche sfagiolarti...........

[Capitan Harlock]

Cazzo Sarpedon e Jaquen hanno votato più a sinistra di me

Io il massimo che ho fatto è stato PRC a delle provinciali e Verdi alle Europee

[ElitePhoenix]

Cazzo Sarpedon e Jaquen hanno votato più a sinistra di me

Anche più di me.
Più che altro io non capisco come possa conciliarsi una visione politica sul genere "viva Paul Ryan, abbasso Obama" (oppure "Abbasso lo Statuto dei Lavoratori" nel caso di Sarpe) con un voto per Ferrando o partito marxista dei lavoratori, o sia pure solo per RC.......si consideri infatti che Obama in quanto a lavoro e sanità (due cosette da niente, insomma ) ha idee più o meno simili a quelle del PDL e probabilmente poco più a destra di quelle di Renzi, mentre Paul Ryan è uno che bypasserebbe i diritti civili e persino quelli umani pur di ottenere una maggiore produttività......

[Sarpedon]

Solo gli idioti non cambiano mai idea (cit.)

Also l'uomo viene prima delle idee.