Università: gli esami e la mistica del docente

[Cesarì18bagnato]

Caro Severgnini, Carlo Costagliola ha ragione al 100%, parlando del regolamento sul libretto universitario. Che baggianata e’ di nascondere al professore i precedenti successi o insuccessi dello studente? Per alcuni anni, come ricercatore, ho partecipato agli esami orali in un’universita’ italiana, e non ho mai cessato di arguire con i professori piu’ anziani sulla inadeguatezza del sistema degli esami. Tre domande (quando c’e’ tempo)… e la preparazione dello studente viene valutata. Come si fa sapere se lo studente e’ cascato proprio sulle tre domande sulle quali e’ piu’ debole, oppure sulle uniche tre risposte che sa! E poi, qual e’ una domanda difficile, qual e’ una facile? Come vengono distribuite? Ma le variabili (e con esse la ingiustificata variabilita’ del giudizio) non finiscono qui. All’inizio della seduta si chiedono le cose basilari, poi ci si stufa e si va nelle note a pie’ di pagina. Poi ci sono studenti che cadono nel panico e non riescono a dimostrare quel che sanno, ci sono studenti sfacciati che sanno vendere le poche cose che sanno… Puoi capitare con l’assistente tenero perche’ ancora speranzoso, o con il ricercatore a vita ormai incattivito. Il bello e’ che l’unanime e condiscendente risposta dei professori suona pressappoco: eh, beh, e’ proprio li’ che la bravura del docente si misura, sulla capacita’ di giudicare uno studente in pochi minuti… Alla domanda successiva pero’ se il docente usa qualche strumento indipendente per verificare la correttezza del proprio giudizio, anche a posteriori, le risposte diventavano nebulose… Insomma, la legge sul libretto sembra veramente una vera bufala demagogica. Una piu’ seria riforma degli esami richiede l’introduzione di un serio sistema di domande a scelta multipla, e di periodici colloqui degli insegnanti con gli studenti. Ma per quello ci vuole troppa fatica, e poi, dove andrebbe a finire la mistica del docente?

ha ragggione

[cek21]

eliminerei gli orali a prescindere,una stronzata quantomeno per ingegneria

[manuè]

possibile titolo di film: le studentesse agli esami orali

[white_hummer]

eliminerei gli orali a prescindere,una stronzata quantomeno per ingegneria

se bomba, almeno che non vengano integrate domande di teoria durante lo scritto.

[cek21]

bè dipende che domande sono

Le dimostrazioni le nuclearizzerei,sono la causa del basso livello della nostra università a livello di preparazione professionale

[white_hummer]

bah sarà,a mio avviso un minimo di teoria dietro ci deve essere e deve essere saputa; concordo con te sul fatto delle dimostrazioni,infatti dei primi 2 anni di meccanica non ricordo assolutamente mezza cosa...

[cek21]

si ovvio che uno deve sapere la seconda legge della termodinamica,ma non capisco perchè dovrebbe impararsi la dimostrazione del teorema di Dini

perdetti un semestre solo per analisi

[white_hummer]

idem,lo dovetti ridare 5 volte,per poi arrivare all'ultimissimo semestre di università(il prossimo) e capire che i primi 3 anni hanno contribuito al,forse, 10% della preparazione.

[CapitanSkywolf]

bè dipende che domande sono

Le dimostrazioni le nuclearizzerei,sono la causa del basso livello della nostra università a livello di preparazione professionale

io pensavo che fossero gli studenti non abbastanza intelligenti da capire ed amare le dimostrazioni, ma che nonostante ciò invece di iscriversi a scienze della pace si iscrivono a facoltà tecniche o scientifiche, la causa del basso livello della nostra preparazione professionale

[Caduta massi]

Skycoso, ad un ingegnere elettronico o informatico a cosa serve sapere la dimostrazione di infinitesimo x limitato = infinitesimo?

Ivniaot dla moi Nexsu S cn TpaDolan

[cek21]

le dimostrazioni non si capiscono,s'imparano

è quello il problema

[Caduta massi]

le dimostrazioni non si capiscono,s'imparano

è quello il problema

Anche capendole, i vari passaggi vanno imparati

Ivniaot dla moi Nexsu S cn TpaDolan

[CapitanSkywolf]

le dimostrazioni non si capiscono,s'imparano

è quello il problema

esatto, il problema è che vi mettere lì ad impararle a memoria, come le poesie.

è inutile, non è colpa vostra.

siete stupidi, ma non è il DNA. quello non è cambiato. è l'istruzione che è cambiata.

[cek21]

[CapitanSkywolf]

Anche capendole, i vari passaggi vanno imparati

Ivniaot dla moi Nexsu S cn TpaDolan

no, vai via.

per analisi 2 avevo non so quante dimostrazioni da "imparare", di sicuro dell'ordine del centinaio.

non puoi impararle.

se non mettendoci 2 anni.

di conseguenza ci sono (c'erano) 3 tipi di studenti:

- quelli che imparavano a memoria le più importanti, e provavano. se andava bene prendevano anche voti alti, se no comunque passavano
- quelli che ci mettevano 10 anni
- quelli che imparavano i meccanismi generali di come si fanno le dimstrazioni in un certo ambito, nonchè le idee dietro le dimostrazioni più "esotiche", facevano ESERCIZI di dimostrazioni e così IMPARAVANO A DIMOSTRARE. Questi NON imparavano neanche UNA dimostrazione, imparavano le idee che c'erano dietro, e se le RICOSTRUIVANO all'esame, alla bisogna.

[CapitanSkywolf]

lol il teorema di Dini in R2

fatto

e ho fatto pure quello in Rn e la dimostrazione si basa su idee completamente diverse, non è una generalizzazione del caso d=2

dimostrazioni chieste all'esame

dol wit et

[Cesarì18bagnato]

poi c'erano quelli che andavano a giurisprudenza \^__^

[CapitanSkywolf]

poi c'erano quelli che andavano a giurisprudenza \^__^

non hai mica tutti i torti

c'erano quelli (più che altro quelle femminicidio, anyone?) che da fisica passavano a lettere antiche, tipo

[CapitanSkywolf]

e poi analisi 2 è niente

per fisica matematica (quella di una volta, nn quella di oggi; oggi a "fisica matematica" fanno la seconda parte del programma di meccanica razionale de na vorta ) ho dovuto fare dimostrazioni assurde, la più lunga impiegava DODICI pagine
DODICI pagine di dimostrazione!
NON PUOI impararla.
Cioè, puoi anche, voglio dire, c'è gente che si impara a memoria la Divina Commedia, vedi Benigni.
Ma se fai così resti stupido. Vedi Be-no w8.




Benito \^___?

[Cesarì18bagnato]

si vabbè skaiploffo, ma se sei così furbo com'è che invece di avere pacchi di dollah&bamba sei finito a fa il carramba?????

[cek21]

Lo stavo per chiedere anch'io

comunque meccanica razionale altra materia inutile nel 90% dei lavori ingegneranti

[Lollum]

Una piu’ seria riforma degli esami richiede l’introduzione di un serio sistema di domande a scelta multipla

scelta multipla

[CapitanSkywolf]

si vabbè skaiploffo, ma se sei così furbo com'è che invece di avere pacchi di dollah&bamba sei finito a fa il carramba?????

sono furbo, ma anche mona

also io c'ho lo StipendioFisso, dol wit et

[Dehor]

si vabbè skaiploffo, ma se sei così furbo com'è che invece di avere pacchi di dollah&bamba sei finito a fa il carramba?????

perché il posto per dollah&bamba glielà già fregato FabioS

[Zhuge]

poi c'erano quelli che andavano a giurisprudenza \^__^

Eccoli! Anche da noi non mancano le cose da imparare per fede. Cesarì, ricordi certi passi dell'Angelici?