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  1. #1
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    Predefinito “La Folgore fabbrica fascisti”, ma l’università caccia chi lo dice

    Un saggio sulla «costruzione di personalità fasciste» nella Folgore scatena la reazione dei parà. Firme e proteste. L’Università di Messina disconosce la ricerca e rimuove uno degli autori. Ma cosa dice il saggio? «Racconta i riti di iniziazione di un’istituzione totale: pratiche che dall’esercito vanno alla polizia».




    Spoiler:
    MESSINA – «Il canguro è forte e salta con la morte». È il titolo di un sito web curato da ex parà della Brigata Folgore. Una serie di pagine nate con un solo scopo. Fare a pezzi – dal punto di vista scientifico – lo studio «Autoritarismo e costituzione di personalità fasciste nelle forze armate italiane: un’autoetnografia», scritto dai sociologi Pietro Saitta e Charlie Barnao. Quest’ultimo oggi fa il ricercatore a Catanzaro, ma ha un passato da paracadutista tra Pisa e Siena. Il suo diario è alla base del working paper che interpreta la caserma come «istituzione totale» e la Folgore come un corpo caratterizzato da riti di iniziazione e addestramento particolarmente violenti, con precisi richiami «fascisti». Lo studio non è scientifico, ribattono i parà. Si basa su una sola testimonianza, perdipiù datata. «Dal punto di vista della statistica», scrivono «un singolo campione potrebbe appartenente a un percentile irrilevante». E aggiungono: «Siamo influenzati dall’orgoglio ferito per aver servito il paese nei paracadutisti».

    «L’arrivo in caserma è un po’ traumatico...», racconta Barnao. Le reclute sono i «mostri». Per loro il primo impatto non è facile. «All’entrata in caserma c’era un gruppetto di paracadutisti che hanno iniziato a urlarci in coro “benvenuti all’inferno!”». Poi ci sono i vari rituali d’iniziazione. Uno dei più brutali è in vigore presso i Nocs: «Picchiare il fondo schiena di un commilitone sino al punto di renderlo insensibile, così da applicare un morso profondissimo che squarcia i glutei da lato a lato». Nella Folgore, invece, si usa la «pompata»: flessioni sulle braccia ordinate a un sottoposto. In qualsiasi momento: «Il paracadutista che ha ricevuto l’ordine di pompare deve immediatamente tuffarsi a terra e durante il tuffo, mentre è ancora in aria, deve sbattere le mani due o persino tre volte (una avanti, una dietro la schiena, una avanti) se il superiore lo richiede. Il superiore può fare ripetere tale operazione tutte le volte che vuole, fino a quando non la riterrà svolta nel modo corretto».
    Il libro scatena una intensa campagna. Oltre 500 cittadini, capeggiati da docenti universitari, firmano una petizione di protesta. Un articolo del «Giornale» titola: «L’università di Messina infanga la Folgore – Un saggio dipinge la Brigata come una fabbrica di fascisti». In coda, centinaia di commenti basati sulla contrapposizione tra «sociologi comunistoidi» e patrioti con la divisa. La risposta dell’Università non si fa attendere. Il direttore della collana editoriale rimuove il working paper dal sito ufficiale del Cirsdig, il centro studi che vanta tra i membri del comitato scientifico anche il filosofo francese Edgar Morin.
    «Quale direttore dei Quaderni Cirsdig, rammaricandomi dell’omissione della doverosa vigilanza, determinata da una mal riposta fiducia, rendo noto che il testo di Barnao e Saitta, è stato pubblicato sul sito a gennaio del 2012, con il n. 50, senza la mia autorizzazione e a mia insaputa dal redattore dr. Pietro Saitta, che gestisce operativamente il sito», scrive il prof. Carzo. «Il testo in questione, contrariamente alle regole dei Quaderni Cirsdig, non è stato preventivamente sottoposto alla procedura di referaggio anonimo, quindi è stato eliminato dal sito stesso, in quanto non conforme ai criteri stabiliti. Informo, pertanto, di aver già provveduto a rimuovere dall'incarico il dr. Pietro Saitta, di concerto con il Comitato Scientifico».
    «Sarebbe una mia iniziativa autonoma», ribatte Saitta. «Ma ho salvato i messaggi di posta elettronica in cui avviso il direttore del nuovo inserimento, così come la mailing list inviata a tutti i colleghi. Ho annunciato la pubblicazione, senza ricevere nessun commento, negativo o positivo che fosse. Soprattutto, ho richiesto di poter pubblicare l’articolo, ricevendo dopo qualche giorno l’approvazione. È inoltre prassi che il direttore contatti i referee anonimi, secondo il sistema USA del double blind. Saranno loro a esprimersi sul valore della pubblicazione. Ovviamente se lo fa l’autore, non sono più anonimi né affidabili».
    Le polemiche nascono sostanzialmente dall’accusa di «fascismo». Gli autori spiegano di avere semplicemente confrontato il materiale empirico con la teoria di Adorno che risale a uno scritto del 1950. Secondo la «scala F», le caratteristiche della personalità fascista sono: «il rispetto per le convenzioni; la sottomissione all’ordine vigente; la mancanza di introspezione; la superstizione; le credenze stereotipate; l’ammirazione per il potere e la durezza; l’emersione di tendenze ciniche e distruttive; un eccessivo interesse e una eccessiva attenzione verso la sessualità».
    Ma l’aspetto realmente interessante del saggio non è il legame Folgore-ventennio o il nonnismo. Sono elementi noti su cui si è discusso anche in passato. Gli autori sostengono che in Italia si sta assistendo alla trasmissione di pratiche e ideologie dall’esercito alla polizia, producendo una commistione che rende il confine tra guerra e pace sempre più confuso. «Così com’è accaduto ad altri paesi europei, a partire dagli anni Ottanta, l’Italia ha conosciuto una profonda trasformazione della propria struttura militare e di polizia, attraverso l’impegno crescente nelle missioni internazionali; l’abolizione del servizio militare di leva e la nascita di corpi militari professionali; la creazione di canali privilegiati di passaggio dall’esercito alla polizia per coloro che abbiano prestato da uno a tre anni di servizio militare e, conseguentemente, il significativo ingresso di veterani nelle forze dell’ordine».
    Questi elementi contribuiscono a spiegare situazioni cruente di gestione dell’ordine pubblico, a partire dal G8 a Genova. I casi Giuseppe Uva, Stefano Cucchi, Federico Aldrovandi, Gabriele Sandri, Michele Ferrulli e Christian De Cupis, morti in strada o caserma. E anche il crescente risentimento nei confronti delle forze di polizia (la diffusione delle scritte «Acab» in tutta Italia).
    La tendenza esprime una doppia conversione, «quella poliziesca del militare e quella militare dell’azione di polizia». Lo ribadiscono autorevoli studi come quello dell’Università di Genova firmato da Alessandro Dal Lago e Salvatore Palidda. Gli studiosi segnalano «il rafforzarsi, ben oltre il livello di guardia, dell’autonomia di alcuni corpi speciali di polizia, come, per esempio, a livello europeo, Eurogendfor». Si tratta di un corpo creato da cinque stati membri dell’Unione Europea, tra cui l’Italia, finora impiegato in Bosnia, Haiti, Afghanistan. Sul sito ufficiale si spiega che «le forze di Eurogendfor hanno un addestramento militare e un robusto equipaggiamento che permette loro di agire in “ambienti destabilizzati” svolgendo compiti di polizia fin dall’inizio di una crisi».





    Nuuuuu
    alla folgore fanno le flessioni


    aablace pliiiis

  2. #2
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    Predefinito Re: “La Folgore fabbrica fascisti”, ma l’università caccia chi lo dice


  3. #3

    Predefinito Re: “La Folgore fabbrica fascisti”, ma l’università caccia chi lo dice

    Chi è che morsica il culo a chi?


  4. #4
    Il Nonno L'avatar di Terenas77
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    Predefinito Re: “La Folgore fabbrica fascisti”, ma l’università caccia chi lo dice

    Tutti questi rituali similmachogay....poi secondo me quando volano i proiettili invocano la mamma.

  5. #5
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    Predefinito Re: “La Folgore fabbrica fascisti”, ma l’università caccia chi lo dice

    è be come se non lo sapesse nessuno che nella folgore ci vanno i fascistoni convinti nè ?
    ty cap ob

  6. #6

    Predefinito Re: “La Folgore fabbrica fascisti”, ma l’università caccia chi lo dice

    Citazione Originariamente Scritto da DevilmanVegeta155 Visualizza Messaggio
    Chi è che morsica il culo a chi?

    Voglio proprio vedere se hanno il coraggio di farlo, voglio proprio vedere

  7. #7
    Mursey
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    Predefinito Re: “La Folgore fabbrica fascisti”, ma l’università caccia chi lo dice

    Scoprono l'acqua calda.

  8. #8
    maxx
    ospite

    Predefinito Re: “La Folgore fabbrica fascisti”, ma l’università caccia chi lo dice

    Un articolo del «Giornale» titola: «L’università di Messina infanga la Folgore
    il giornale qualunque tesi sostenga, è vero il contrario

  9. #9

    Predefinito Re: “La Folgore fabbrica fascisti”, ma l’università caccia chi lo dice

    Non ho capito chi dovremmo mandarci in un corpo come la folgore, i pacifisti che mettono i fiori nei fucili?

  10. #10
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    Predefinito Re: “La Folgore fabbrica fascisti”, ma l’università caccia chi lo dice

    alberace

  11. #11

    Predefinito Re: “La Folgore fabbrica fascisti”, ma l’università caccia chi lo dice

    ma perché il primo sulla sinistra ha la bendierina usa sull'elmetto?

  12. #12
    Mursey
    ospite

    Predefinito Re: “La Folgore fabbrica fascisti”, ma l’università caccia chi lo dice

    Citazione Originariamente Scritto da calabacina Visualizza Messaggio
    ma perché il primo sulla sinistra ha la bendierina usa sull'elmetto?
    Perche' l'immagine e' stata scelta a caso.

  13. #13
    Lux !
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    Predefinito Re: “La Folgore fabbrica fascisti”, ma l’università caccia chi lo dice

    Citazione Originariamente Scritto da Cesarì18bagnato Visualizza Messaggio
    Un saggio sulla «costruzione di personalità fasciste» nella Folgore scatena la reazione dei parà. Firme e proteste. L’Università di Messina disconosce la ricerca e rimuove uno degli autori. Ma cosa dice il saggio? «Racconta i riti di iniziazione di un’istituzione totale: pratiche che dall’esercito vanno alla polizia».




    Spoiler:
    MESSINA – «Il canguro è forte e salta con la morte». È il titolo di un sito web curato da ex parà della Brigata Folgore. Una serie di pagine nate con un solo scopo. Fare a pezzi – dal punto di vista scientifico – lo studio «Autoritarismo e costituzione di personalità fasciste nelle forze armate italiane: un’autoetnografia», scritto dai sociologi Pietro Saitta e Charlie Barnao. Quest’ultimo oggi fa il ricercatore a Catanzaro, ma ha un passato da paracadutista tra Pisa e Siena. Il suo diario è alla base del working paper che interpreta la caserma come «istituzione totale» e la Folgore come un corpo caratterizzato da riti di iniziazione e addestramento particolarmente violenti, con precisi richiami «fascisti». Lo studio non è scientifico, ribattono i parà. Si basa su una sola testimonianza, perdipiù datata. «Dal punto di vista della statistica», scrivono «un singolo campione potrebbe appartenente a un percentile irrilevante». E aggiungono: «Siamo influenzati dall’orgoglio ferito per aver servito il paese nei paracadutisti».

    «L’arrivo in caserma è un po’ traumatico...», racconta Barnao. Le reclute sono i «mostri». Per loro il primo impatto non è facile. «All’entrata in caserma c’era un gruppetto di paracadutisti che hanno iniziato a urlarci in coro “benvenuti all’inferno!”». Poi ci sono i vari rituali d’iniziazione. Uno dei più brutali è in vigore presso i Nocs: «Picchiare il fondo schiena di un commilitone sino al punto di renderlo insensibile, così da applicare un morso profondissimo che squarcia i glutei da lato a lato». Nella Folgore, invece, si usa la «pompata»: flessioni sulle braccia ordinate a un sottoposto. In qualsiasi momento: «Il paracadutista che ha ricevuto l’ordine di pompare deve immediatamente tuffarsi a terra e durante il tuffo, mentre è ancora in aria, deve sbattere le mani due o persino tre volte (una avanti, una dietro la schiena, una avanti) se il superiore lo richiede. Il superiore può fare ripetere tale operazione tutte le volte che vuole, fino a quando non la riterrà svolta nel modo corretto».
    Il libro scatena una intensa campagna. Oltre 500 cittadini, capeggiati da docenti universitari, firmano una petizione di protesta. Un articolo del «Giornale» titola: «L’università di Messina infanga la Folgore – Un saggio dipinge la Brigata come una fabbrica di fascisti». In coda, centinaia di commenti basati sulla contrapposizione tra «sociologi comunistoidi» e patrioti con la divisa. La risposta dell’Università non si fa attendere. Il direttore della collana editoriale rimuove il working paper dal sito ufficiale del Cirsdig, il centro studi che vanta tra i membri del comitato scientifico anche il filosofo francese Edgar Morin.
    «Quale direttore dei Quaderni Cirsdig, rammaricandomi dell’omissione della doverosa vigilanza, determinata da una mal riposta fiducia, rendo noto che il testo di Barnao e Saitta, è stato pubblicato sul sito a gennaio del 2012, con il n. 50, senza la mia autorizzazione e a mia insaputa dal redattore dr. Pietro Saitta, che gestisce operativamente il sito», scrive il prof. Carzo. «Il testo in questione, contrariamente alle regole dei Quaderni Cirsdig, non è stato preventivamente sottoposto alla procedura di referaggio anonimo, quindi è stato eliminato dal sito stesso, in quanto non conforme ai criteri stabiliti. Informo, pertanto, di aver già provveduto a rimuovere dall'incarico il dr. Pietro Saitta, di concerto con il Comitato Scientifico».
    «Sarebbe una mia iniziativa autonoma», ribatte Saitta. «Ma ho salvato i messaggi di posta elettronica in cui avviso il direttore del nuovo inserimento, così come la mailing list inviata a tutti i colleghi. Ho annunciato la pubblicazione, senza ricevere nessun commento, negativo o positivo che fosse. Soprattutto, ho richiesto di poter pubblicare l’articolo, ricevendo dopo qualche giorno l’approvazione. È inoltre prassi che il direttore contatti i referee anonimi, secondo il sistema USA del double blind. Saranno loro a esprimersi sul valore della pubblicazione. Ovviamente se lo fa l’autore, non sono più anonimi né affidabili».
    Le polemiche nascono sostanzialmente dall’accusa di «fascismo». Gli autori spiegano di avere semplicemente confrontato il materiale empirico con la teoria di Adorno che risale a uno scritto del 1950. Secondo la «scala F», le caratteristiche della personalità fascista sono: «il rispetto per le convenzioni; la sottomissione all’ordine vigente; la mancanza di introspezione; la superstizione; le credenze stereotipate; l’ammirazione per il potere e la durezza; l’emersione di tendenze ciniche e distruttive; un eccessivo interesse e una eccessiva attenzione verso la sessualità».
    Ma l’aspetto realmente interessante del saggio non è il legame Folgore-ventennio o il nonnismo. Sono elementi noti su cui si è discusso anche in passato. Gli autori sostengono che in Italia si sta assistendo alla trasmissione di pratiche e ideologie dall’esercito alla polizia, producendo una commistione che rende il confine tra guerra e pace sempre più confuso. «Così com’è accaduto ad altri paesi europei, a partire dagli anni Ottanta, l’Italia ha conosciuto una profonda trasformazione della propria struttura militare e di polizia, attraverso l’impegno crescente nelle missioni internazionali; l’abolizione del servizio militare di leva e la nascita di corpi militari professionali; la creazione di canali privilegiati di passaggio dall’esercito alla polizia per coloro che abbiano prestato da uno a tre anni di servizio militare e, conseguentemente, il significativo ingresso di veterani nelle forze dell’ordine».
    Questi elementi contribuiscono a spiegare situazioni cruente di gestione dell’ordine pubblico, a partire dal G8 a Genova. I casi Giuseppe Uva, Stefano Cucchi, Federico Aldrovandi, Gabriele Sandri, Michele Ferrulli e Christian De Cupis, morti in strada o caserma. E anche il crescente risentimento nei confronti delle forze di polizia (la diffusione delle scritte «Acab» in tutta Italia).
    La tendenza esprime una doppia conversione, «quella poliziesca del militare e quella militare dell’azione di polizia». Lo ribadiscono autorevoli studi come quello dell’Università di Genova firmato da Alessandro Dal Lago e Salvatore Palidda. Gli studiosi segnalano «il rafforzarsi, ben oltre il livello di guardia, dell’autonomia di alcuni corpi speciali di polizia, come, per esempio, a livello europeo, Eurogendfor». Si tratta di un corpo creato da cinque stati membri dell’Unione Europea, tra cui l’Italia, finora impiegato in Bosnia, Haiti, Afghanistan. Sul sito ufficiale si spiega che «le forze di Eurogendfor hanno un addestramento militare e un robusto equipaggiamento che permette loro di agire in “ambienti destabilizzati” svolgendo compiti di polizia fin dall’inizio di una crisi».






    Nuuuuu
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    aablace pliiiis
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  14. #14
    alberace
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    Predefinito Re: “La Folgore fabbrica fascisti”, ma l’università caccia chi lo dice

    in vecchi topic ho sostenuto la militarizzazione blanda dell'istruzione secondaria, e confermo

  15. #15
    Il Nonno L'avatar di Terenas77
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    Predefinito Re: “La Folgore fabbrica fascisti”, ma l’università caccia chi lo dice

    Citazione Originariamente Scritto da alberace Visualizza Messaggio
    in vecchi topic ho sostenuto la militarizzazione blanda dell'istruzione secondaria, e confermo
    Anche io sono d'accordo, ma tutte queste tradizioni/rituali che fanno nei corpi armati sono stronzate da corte marziale.
    La Folgore, il glorioso corpo armato dove si mordono i culi...proprio materiale da poster.

    Dipendesse da me sarebbe tutto un "HERESY BLAM!!!"

  16. #16
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    Predefinito Re: “La Folgore fabbrica fascisti”, ma l’università caccia chi lo dice

    Citazione Originariamente Scritto da Mursey Visualizza Messaggio
    Perche' l'immagine e' stata scelta a caso.
    Forse perché sono ammeregani ( vedi gli elmetti E il nome sulle bretelle) e non Italiani

  17. #17
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    Predefinito Re: “La Folgore fabbrica fascisti”, ma l’università caccia chi lo dice

    Citazione Originariamente Scritto da Terenas77 Visualizza Messaggio
    Anche io sono d'accordo, ma tutte queste tradizioni/rituali che fanno nei corpi armati sono stronzate da corte marziale.
    La Folgore, il glorioso corpo armato dove si mordono i culi...proprio materiale da poster.

    Dipendesse da me sarebbe tutto un "HERESY BLAM!!!"
    Nulla in confronto a quel che facevano i templari

  18. #18
    Shogun Assoluto L'avatar di Dehor
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    Predefinito Re: “La Folgore fabbrica fascisti”, ma l’università caccia chi lo dice

    uhhhh, la scoperta che nell'esercito e soprattutto in alcune unità è pieno di fascistelli estremisti esaltati, you don't say

  19. #19
    Il Nonno L'avatar di Terenas77
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    Predefinito Re: “La Folgore fabbrica fascisti”, ma l’università caccia chi lo dice

    Citazione Originariamente Scritto da Lux ! Visualizza Messaggio
    Nulla in confronto a quel che facevano i templari
    Che facevano?
    Rettoscopia con la mazza chiodata?

    uhhhh, la scoperta che nell'esercito e soprattutto in alcune unità è pieno di fascistelli estremisti esaltati, you don't say
    Non è l'orientamento politico che mi preccupa/interessa.
    E' più che altro la questione dei morsi sul culo et similia.
    Ultima modifica di Terenas77; 02-01-13 alle 13:16:03

  20. #20
    Lux !
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    Predefinito Re: “La Folgore fabbrica fascisti”, ma l’università caccia chi lo dice

    Citazione Originariamente Scritto da Terenas77 Visualizza Messaggio
    Che facevano?
    Rettoscopia con la mazza chiodata?



    Non è l'orientamento politico che mi preccupa/interessa.
    E' più che altro la questione dei morsi sul culo et similia.
    Sputo sulla croce, tre baci (guancia, ombelico e chiappe), minaccia di inchiappettamento, botte e reclusione in cella a pane ed acqua. L'idea di base era: se ti cattura il nemico ti torturerà ed inchiappetterà per farti convertire all'islam, quindi ti mettiamo subito alla prova senza darti spiegazioni nè prima nè dopo per vedere come ti comporti.

  21. #21
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    Predefinito Re: “La Folgore fabbrica fascisti”, ma l’università caccia chi lo dice

    Solo chi ci é stato ed ha indossato il basco amaranto,sà cosa sono i paracadutisti della Folgore,tutto il resto sono cavolate di civili che non sanno nemmeno come si usa la carta igienica,abbiamo i migliori militari,vedi gli incursori della marina,vedi i corpi speciali NOCS-GIS-GICO,ce li invidiano tutti i paesi,e nessun militare e mai morto per un pó di nonnismo,quello che scrive quel giornalista e copiato papale papale da un articolo che anni fa parlava delle reclute Russe,mi meraviglio che ad oggi ancora esistano cazz..ni che scrivono cag...ate simili,ma cosa si puó pretendere da persone che sicuramente non hanno fatto la naia poiché esonerati grazie al papà che aveva gli agganci giusti,e che si ritrovano con un fisico tale che se gli metti in mano una chiave a croce per smontare una ruota forata,come minimo gli viene un ernia al disco

  22. #22
    Il Nonno
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    Predefinito Re: “La Folgore fabbrica fascisti”, ma l’università caccia chi lo dice

    .....ehmmm scusate la foga,quattro anni alla Folgore,e certe cose danno un pó fastidio

  23. #23
    Il Nonno L'avatar di Terenas77
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    Predefinito Re: “La Folgore fabbrica fascisti”, ma l’università caccia chi lo dice

    Citazione Originariamente Scritto da Rondella Visualizza Messaggio
    .....ehmmm scusate la foga,quattro anni alla Folgore,e certe cose danno un pó fastidio
    Bello, io ho 1000 headshots con l'ACR, come la mettiamo?

  24. #24
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    Predefinito Re: “La Folgore fabbrica fascisti”, ma l’università caccia chi lo dice

    Citazione Originariamente Scritto da Rondella Visualizza Messaggio
    .....ehmmm scusate la foga,quattro anni alla Folgore,e certe cose danno un pó fastidio
    poi ti sei congedato?

  25. #25
    Il Nonno L'avatar di Terenas77
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    Predefinito Re: “La Folgore fabbrica fascisti”, ma l’università caccia chi lo dice

    Citazione Originariamente Scritto da Cesarì18bagnato Visualizza Messaggio
    poi ti sei congedato?
    Io punto su una grave infezione ad uno dei glutei.

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