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  1. #1
    Il Nonno L'avatar di Talenz
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    Predefinito Le ragazze di una volta, le ragazze di oggi e Sasha Grey

    Ok, non vivo da 100 anni, ma ho una vita sessuale da 14 anni.
    In questi anni ho visto differenze sostanziali nel comportamento delle ragazze a letto.
    Non dico che prima non fossero zozze, ma in percentuale ora mi sembra che ce ne siano di più e che, comunque, lo facciano in maniera molto più sfacciata ed emancipata.

    Quando avevo 18 anni stavo con una di 16, per esempio, che si concessa in molti modi e che, per l'età che aveva, era MOLTO emancipata
    Però, ogni sua porcata, la potevo considerare una sua concessione al nostro amore. Ora, non che a lei non piacesse, però non erano porcate fatte alla maniera di "so' una troia e mi piace il cazzo da tutte le parti"

    Nel tempo poi ho conosciuto ragazze più o meno aperte sessualmente, ma tutte avevano sta stessa caratteristica: le porcate che facevano, per quanto fatte in maniera naturale, erano chiaramente (non per frequenza, ma per spirito) un "in più", una divagazione dalla vita sessuale normale.
    Insomma, erano ragazze spinte, porche, ma non pornostar (e qua arriviamo al nocciolo).

    Oggi (negli ultimi anni) invece conosco ragazze (per esperienze mie dirette, di amici o di amiche che mi raccontano la loro vita) che si comportano davvero come pornostar. Capaci di fare tutto, anzi, desiderose di fare tutto.
    Che poi, in linea di massima, fanno le stesse cose che faceva la 16 di quando ero ragazzino io, ma con un altro spirito: sono sfacciate e vivono la loro disinvoltura con (appunto) disinvoltura

    Se 15 anni fa ero io (maschio generico) che dovevo chiedere a una di fare certe cose, ora sono loro che si offrono o che ti chiedono di fare certe cose.

    Non sottolineate il fatto che non siano tutte così, ovvio, però, mia impressione, ce ne sono molte di più.

    La mia domanda (apparentemente stupida, ma seria in quanto a spunto di chiacchiere) è: quanto ha influito secondo voi la diffusione della pornografia su questa cosa?
    Mi spiego: se una volta la donna doveva competere con l'immagine della Fenech che faceva vedere le tette attraverso il buco della serratura, ora deve competere con Sasha Grey che lo prende con violenza in ogni dove? E quella di Sasha Grey non è un'esagerazione, perché proprio ieri sera eravamo a cena con due nostre amiche che si meravigliavano di come Heather Broke (o come cazzo si scrive) facesse sparire cose! E lo dicevano sia con il tono "oddio, ma non è possibile fare certe cose", sia con il tono "oddio, forse siamo rimaste un po' indietro che noi certe cose non le facciamo!".

    Insomma, le veline e il grande fratello hanno trasformato tutte (tutte è un'esagerazione) in ochette/troiette che mettono foto ammiccanti su fb e addirittura osé su community come Badoo. Il porno le sta anche spingendo verso nuove frontiere di consapevolezza sessuale?

    No, perché se è davvero così, io ne sono molto felice

  2. #2
    Shogun Assoluto L'avatar di golem101
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    Predefinito Re: Le ragazze di una volta, le ragazze di oggi e Sasha Grey

    Escludendo la parte di pubblicizzare tutto o quasi sui SN o l'esibizionismo digitale in genere, ti do ragione.

    E bene così, aggiungo.

  3. #3
    Il Nonno L'avatar di Gabo
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    Predefinito Re: Le ragazze di una volta, le ragazze di oggi e Sasha Grey

    approfitto del topic per dire che Sasha Grey si è già pentita della propria maialaggine, si è ritirata ed ha anche espiato i propri peccati attraverso opera di volontariato


  4. #4
    Il Nonno L'avatar di Talenz
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    Predefinito Re: Le ragazze di una volta, le ragazze di oggi e Sasha Grey

    No, non si è ritirata, ha semplicemente partecipato ad un programma senza usare il suo pseudonimo di Sasha Grey!

  5. #5

    Predefinito Re: Le ragazze di una volta, le ragazze di oggi e Sasha Grey

    MAgari quando stavi con quella di 16 ella aveva, appunto, 16 anni, e ora che ne hai 30 e passa stai con donne più grandi e più smaliziate, che magari sanno che agli uomini piacciono certe cose e le fanno senza chiedere, oppure fanno quello che gli pare senza paura di essere considerate ''zoccole'', che dopo una certa età non hai più paura che un uomo ti giudichi per come sei a letto. A meno che negli ultimi 15 anni hai continuato a farti 16enni finora....allora posso capire il tuo dubbio

  6. #6
    Shogun Assoluto L'avatar di Mdk001
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    Predefinito Re: Le ragazze di una volta, le ragazze di oggi e Sasha Grey

    Approfitto del topic appena aperto per tornare alla ribalta (che leggere quei cosi da 10 pagine fa passare la voglia di tornare su TSM) per dire:

    ma dove le trovi ste tipe,che la mia se vede un nudo in un film tipo American Pie già si scandalizza?

  7. #7
    Moderatore nel silenzio L'avatar di Mikk
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    Predefinito Re: Le ragazze di una volta, le ragazze di oggi e Sasha Grey

    Citazione Originariamente Scritto da golem101 Visualizza Messaggio
    Escludendo la parte di pubblicizzare tutto o quasi sui SN o l'esibizionismo digitale in genere, ti do ragione.

    E bene così, aggiungo.
    Non v'è nulla da aggiungere in più di quanto riportato da questi due uomini. Mi limito a goderne in pace i frutti e ad appoggiarglielo virilmente, ma virtualmente.

  8. #8
    Moderatore nel silenzio L'avatar di Mikk
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    Predefinito Re: Le ragazze di una volta, le ragazze di oggi e Sasha Grey

    Citazione Originariamente Scritto da Fred Flintstone Visualizza Messaggio
    MAgari quando stavi con quella di 16 ella aveva, appunto, 16 anni, e ora che ne hai 30 e passa stai con donne più grandi e più smaliziate, che magari sanno che agli uomini piacciono certe cose e le fanno senza chiedere, oppure fanno quello che gli pare senza paura di essere considerate ''zoccole'', che dopo una certa età non hai più paura che un uomo ti giudichi per come sei a letto. A meno che negli ultimi 15 anni hai continuato a farti 16enni finora....allora posso capire il tuo dubbio
    Nah. Non posso parlare per Talenz, ma l'attuale Miss Mikk ha esattamente la stessa età che aveva la precedente Miss Mikk quando mi ci misi insieme.

  9. #9
    Il Nonno L'avatar di Talenz
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    Predefinito Re: Le ragazze di una volta, le ragazze di oggi e Sasha Grey

    Fred, non è una questione di età, è una cosa che riscontro in tutte le "categorie"
    Le 16enni non me le faccio più, però le 20enni sì

    mdk, come ho detto ci sono persone e persone. Di sicuro ho imparato che quando ti cominci a frequentare con una persona, ma dico proprio subito, devi darle un imprinting importante!
    Parlo proprio di sesso: più all'inizio le concedi di essere pudiche facendo il bravo ragazzo, più loro ti inquadrano come una persona che certe cose non le fa e dopo, se vuoi farle, lo trovano anormale. Se invece da quando ci cominci ad andare a letto le prime volte osi subito là, dove osano le aquile, allora si lasciano andare mooooooolto di più.

    Poi questa non è assolutamente una regola e, come ho detto, cambia da persona a persona! Conosco ancora ragazze che si scandalizzano di cose tranquillissime! Di sicuro, però, il tuo modo di vivere le cose influisce anche sul loro modo di viverle.

  10. #10
    Don Luca
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    Predefinito Re: Le ragazze di una volta, le ragazze di oggi e Sasha Grey

    quoto il golem

  11. #11
    Shogun Assoluto L'avatar di Mdk001
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    Predefinito Re: Le ragazze di una volta, le ragazze di oggi e Sasha Grey

    Citazione Originariamente Scritto da Talenz Visualizza Messaggio
    Fred, non è una questione di età, è una cosa che riscontro in tutte le "categorie"
    Le 16enni non me le faccio più, però le 20enni sì

    mdk, come ho detto ci sono persone e persone. Di sicuro ho imparato che quando ti cominci a frequentare con una persona, ma dico proprio subito, devi darle un imprinting importante!
    Parlo proprio di sesso: più all'inizio le concedi di essere pudiche facendo il bravo ragazzo, più loro ti inquadrano come una persona che certe cose non le fa e dopo, se vuoi farle, lo trovano anormale. Se invece da quando ci cominci ad andare a letto le prime volte osi subito là, dove osano le aquile, allora si lasciano andare mooooooolto di più.

    Poi questa non è assolutamente una regola e, come ho detto, cambia da persona a persona! Conosco ancora ragazze che si scandalizzano di cose tranquillissime! Di sicuro, però, il tuo modo di vivere le cose influisce anche sul loro modo di viverle.
    Giusto,infatti ho messo in chiaro fin dall'inizio che nessun orifizio deve considerarsi al sicuro,ma resta pudicissima nel parlarne/guardare video zozzi/whatever

  12. #12

    Predefinito Re: Le ragazze di una volta, le ragazze di oggi e Sasha Grey

    Io ho la politica di non chiedere mai nulla....se una vuol fare certe cose, le fa, se preferisce di no, non le fa. Non sono il tipo che implora la ragazza per mesi affinchè mi conceda il suo orifizio più oscuro, in modo da fare confronti ''tizia mi ha dato il mulo dopo xx mesi e caia invece era già pronta alla trivella perforante''

  13. #13
    Shogun Assoluto L'avatar di Mdk001
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    Predefinito Re: Le ragazze di una volta, le ragazze di oggi e Sasha Grey

    Citazione Originariamente Scritto da Fred Flintstone Visualizza Messaggio
    Io ho la politica di non chiedere mai nulla....se una vuol fare certe cose, le fa, se preferisce di no, non le fa. Non sono il tipo che implora la ragazza per mesi affinchè mi conceda il suo orifizio più oscuro, in modo da fare confronti ''tizia mi ha dato il mulo dopo xx mesi e caia invece era già pronta alla trivella perforante''
    Un conto è chiedere,un conto è insistere
    Statisticamente parlando,se per sbaglio anzichè mettere su il filmone amoroso che lei voleva ti è capitato il DVD "Anal queens 2000-2012" e tu ne approfitti per chiederle se le piacerebbe provare visto che le donne sullo schermo sembrano divertirsi parecchio,non è "insistere" finchè non capita almeno 3 volte

  14. #14
    Shogun Assoluto L'avatar di golem101
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    Predefinito Re: Le ragazze di una volta, le ragazze di oggi e Sasha Grey

    Citazione Originariamente Scritto da Talenz Visualizza Messaggio
    No, non si è ritirata, ha semplicemente partecipato ad un programma senza usare il suo pseudonimo di Sasha Grey!
    So che è un boccone amaro da mandar giù, ma la summenzionata donzella si è ritirata dalle produzioni per adulti ormai da un anno, con annuncio ufficiale, pubblicazione di memorie, e sarcazzi al seguito. Deal with it.

  15. #15
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    Predefinito Re: Le ragazze di una volta, le ragazze di oggi e Sasha Grey

    Citazione Originariamente Scritto da golem101 Visualizza Messaggio
    So che è un boccone amaro da mandar giù, ma la summenzionata donzella si è ritirata dalle produzioni per adulti ormai da un anno, con annuncio ufficiale, pubblicazione di memorie, e sarcazzi al seguito. Deal with it.
    Modo quantomeno brusco per farlo uscire dalla fase della negazione
    Prepariamoci alla rabbia

    Citazione Originariamente Scritto da Mdk001 Visualizza Messaggio
    Un conto è chiedere,un conto è insistere
    Nah, ha ragione Fred, certe cose non si chiedono: si fanno. Poi la questione del "dove" mettere secondo me è sovrastimata (posto che "nessun orifiio deve considerarsi al sicuro" is now a meme ), preferisco focalizzarmi sul "come" e "cosa" che dà molta più soddisfazione mentale, anziché meramente fisica

  16. #16
    Shogun Assoluto L'avatar di Mdk001
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    Predefinito Re: Le ragazze di una volta, le ragazze di oggi e Sasha Grey

    Citazione Originariamente Scritto da Mikk Visualizza Messaggio
    Nah, ha ragione Fred, certe cose non si chiedono: si fanno. Poi la questione del "dove" mettere secondo me è sovrastimata (posto che "nessun orifiio deve considerarsi al sicuro" is now a meme ), preferisco focalizzarmi sul "come" e "cosa" che dà molta più soddisfazione mentale, anziché meramente fisica
    Il "cosa" non offre certo molte opportunità,a meno che la tua soddisfazione mentale non sia riempirla di ortaggi e soprammobili IKEA
    Anche il "come" mi lascia leggermente basito,ci pondero un pò sopra...insomma,COME potrai mai inserire qualcosa?Mi pare che il verso sia uno solo...

  17. #17

    Predefinito Re: Le ragazze di una volta, le ragazze di oggi e Sasha Grey

    Talenz, in parte ti sei già risposto da solo e credo che tu abbia ragione.

    Come sostiene McLuhan: "il medium è il messaggio" . Vale a dire che il modo in cui fruiamo certe esperienze può condizionare il significato stesso di quelle esperienze. Io mi ricordo quando, ai tempi delle scuole medie, mandavamo in avanscoperta il più smaliziato (o il più tonto) dei nostri compagni di classe per acquistare qualche giornaletto osé e poi, trovato un anfratto in cui nasconderci, "fruivamo" collettivamente di quell'esperienza. In questo piccolo aneddoto, sicuramente comune a molti di voi, sono contenuti alcuni meccanismi sociali molto complessi: la sfida al senso comune del pudore (e addirittura all'autorità) nel recarsi presso l'edicolante, la "devianza" dalle norme sociali e il "controllo sociale" del gruppo con cui condividevi quest'azione. Adesso, attraverso la rete, tutte queste variabili possono essere compresse in un unico, semplice clic del mouse, dando vita in tempo reale a un'esperienza individuale e anonima. Anche se il "messaggio" rimane inalterato (un'immagine erotica), questo cambiamento di "medium" non può non influenzare il modo stesso in cui gli utenti percepiscono la sessualità (non per altro perché il cambiamento quantitativo è talmente intenso da divenire anche qualitativo, senza considerare poi alcuni cambiamenti qualitativi veri e propri come la possibilità di utilizzare le webcam in diretta, il cyber sex etc.). Se ripenso a quando sbirciavo la pornografia cartacea con gli amichetti e all'avvento di internet, mi rendo che io stesso ci avrei messo molto più tempo a sdoganare o accettare certe cose (ed alcune, invece, non sarei mai arrivato a prenderle in considerazione).

    Sicuramente la diffussione della pornografia in rete, insieme ad alcuni progressi circa la parità di genere, ha impattato fortemente sui modelli interiorizzati dalle donne e risponde in buona parte alla tua domanda. L'unico punto sul quale sono perplesso e che si debba esserne felici: hai certamente ragione a lodare la maggiore consapevolezza sessuale che ne è derivata, ci mancherebbe . tuttavia ci sono alcuni lati negativi che mi fanno pensare che si sarebbe potuto perseguire questo stesso obietto con altri mezzi più "opportuni".

  18. #18
    Moderatore nel silenzio L'avatar di Mikk
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    Predefinito Re: Le ragazze di una volta, le ragazze di oggi e Sasha Grey

    Citazione Originariamente Scritto da Mdk001 Visualizza Messaggio
    Il "cosa" non offre certo molte opportunità,a meno che la tua soddisfazione mentale non sia riempirla di ortaggi e soprammobili IKEA
    Anche il "come" mi lascia leggermente basito,ci pondero un pò sopra...insomma,COME potrai mai inserire qualcosa?Mi pare che il verso sia uno solo...
    Noto una qual mancanza di fantasia
    Per te il rapporto si limita a infilare in posti diversi e a reiterare lo stesso movimento per ore? Ci sono molti gradi di libertà in posizioni (che non sono tre), posti dove farlo (che non è solo il letto/tavolo/doccia), atteggiamenti di entrambi (da tenero a roba-che-anche-un-direttore-porno-rifiuterebbe-di-girare ci sono svariate sfumature), alternative alla penetrazione (tutto quello che finisce per -job ) e roleplay che fare per due volte di fila la stessa cosa ancora non m'è capitato

  19. #19
    Shogun Assoluto L'avatar di Glasco
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    Predefinito Re: Le ragazze di una volta, le ragazze di oggi e Sasha Grey

    secondo me è più o meno uguale, la differenza è nella facilità di diffusione. già in V elementare tutti i bambini della mia classe sapevano di cicciolina ed il cavallo. non che qualcuno l'avesse visto, ma si sapeva che c'era 'sta tipa che lo aveva fatto. se proprio si vuole trovare un modello, più che alle attrici porno penserei a quelle tizie che fan parte del mondo dello spettacolo a vari livelli e che manifestano tutto l'amore per il ca' che provano.
    Ultima modifica di Glasco; 19-03-12 alle 14:51:53

  20. #20
    La Borga L'avatar di bado
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    Predefinito Re: Le ragazze di una volta, le ragazze di oggi e Sasha Grey

    E adesso dedichiamo 5 minuti a riflettere sull'immagine delle nostre figlie che, fra qualche lustro, guarderanno i video di Sasha Grey deridendone la antiquata ed ingenua pudicizia.

  21. #21

    Predefinito Re: Le ragazze di una volta, le ragazze di oggi e Sasha Grey

    Citazione Originariamente Scritto da charliedontsurf Visualizza Messaggio
    Io mi ricordo quando, ai tempi delle scuole medie, mandavamo in avanscoperta il più smaliziato (o il più tonto) dei nostri compagni di classe per acquistare qualche giornaletto osé e poi, trovato un anfratto in cui nasconderci, "fruivamo" collettivamente di quell'esperienza.
    Wait...what?

  22. #22
    Shogun Assoluto L'avatar di Mdk001
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    Predefinito Re: Le ragazze di una volta, le ragazze di oggi e Sasha Grey

    Citazione Originariamente Scritto da Mikk Visualizza Messaggio
    Noto una qual mancanza di fantasia
    Per te il rapporto si limita a infilare in posti diversi e a reiterare lo stesso movimento per ore? Ci sono molti gradi di libertà in posizioni (che non sono tre), posti dove farlo (che non è solo il letto/tavolo/doccia), atteggiamenti di entrambi (da tenero a roba-che-anche-un-direttore-porno-rifiuterebbe-di-girare ci sono svariate sfumature), alternative alla penetrazione (tutto quello che finisce per -job ) e roleplay che fare per due volte di fila la stessa cosa ancora non m'è capitato
    E ma tu non hai detto "dove",solo "cosa" e "come" inserire,perchè di inserimento di parlava
    E il roleplay credo rientri nel "perchè" lo infili,che so,punizione per non aver studiato,termometro rettale in carne,ecc

  23. #23
    Shogun Assoluto L'avatar di golem101
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    Predefinito Re: Le ragazze di una volta, le ragazze di oggi e Sasha Grey

    Citazione Originariamente Scritto da bado Visualizza Messaggio
    E adesso dedichiamo 5 minuti a riflettere sull'immagine delle nostre figlie che, fra qualche lustro, guarderanno i video di Sasha Grey deridendone la antiquata ed ingenua pudicizia.
    Di una che ingolla un clistere alla fonte e si fa taserare la patata, c'è da ammirare le resistenze immunitarie e la sopportazione del dolore, altrochè.

  24. #24
    Moderatore nel silenzio L'avatar di Mikk
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    Predefinito Re: Le ragazze di una volta, le ragazze di oggi e Sasha Grey

    Citazione Originariamente Scritto da Mdk001 Visualizza Messaggio
    E ma tu non hai detto "dove",solo "cosa" e "come" inserire,perchè di inserimento di parlava
    No, mi sa che mi ero espresso male. Il punto del mio messaggio era appunto che l'infiocinamento non è tutto Cioé stressare solo il "dove" prevedeva che ci si limitasse a infiocinare, gli altri due parametri prescindevano dall'infiocinamento.

    E il roleplay credo rientri nel "perchè" lo infili,che so,punizione per non aver studiato,termometro rettale in carne,ecc
    Questo è lo spirito!

  25. #25
    Il Nonno L'avatar di Talenz
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    Predefinito Re: Le ragazze di una volta, le ragazze di oggi e Sasha Grey

    Charlie, hai fatto proprio un bel ragionamento! Dico sul serio! Il fatto che di una cosa si possa usufruire senza alcuna vergogna, implica che questa cosa non sia causa di vergogna.

    Mdk, io non metto in chiaro niente dall'inizio. Dopo Tangatanga (mia ex con cui ormai mi sarò lasciato 4 anni fa buoni) ho capito che come mi capita una per le mani, devo fare tutto quello che mi pare e con ben poco rispetto (non parlo di violenza eh). E più sei porco e irrispettoso, più ti fanno fare tutto.
    Non so se è perché in qualche modo si sentono desiderate, se in qualche modo si sentono messe al livello delle attrici porno (che magari hanno sempre visto come il VERO desiderio sessuale dei loro partner) o altro.

    Forse si sentono meno giudicate perché tu non le conosci bene. Forse pensano che se ti comporti così sei sempre stato con zoccolone e quindi non si pongono il problema di sembrare cattive ragazze perché per te è normale, forse volevano solo essere portate un attimino "oltre" e tu glielo hai permesso prendendo l'iniziativa e quindi fornendole un alibi (che si sono fatte trascinare da voi).

    Comunque è come la storia dell'intraprendenza nel rimorchio. Se chiedi una cosa hai meno possibilità di ottenerla che se provi direttamente a prenderla.
    Il particolare, di cui la spiegazione ancora mi sfugge, è che certe cose o le fai subito o poi non ti è permesso (o almeno, ti è meno permesso) farle.

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