Punto della situazione (consigli spassionati)

[Brix]

Sono un laureando di Economia Aziendale,in regola con gli esami,il quale deve sostenere l'ultimo a Settembre e se tutto andrà bene a Ottobre potrò laurearmi,nel frattempo inizierò la specializzazione di Ec.Azienale col curriculum di commercialista e consulente d'azienda già a metà Settembre.

Ora,ho due domande da porvi,e vi chiedo la massima sincerità:

1) Per quanto riguarda il lavoro DOPO la specializzazione(ergo tra due- tre anni),
in un momento in cui trovare un buon lavoro, redditizio e appagante non è facile, tra le tante possibiltà che un laureato in Economia Aziendale,dopo la specializzazione,ha ("tante" teoricamente...comunque credo che potrei accedere ai vari concorsi pubblici, provare a entrare in qualche banca, aziende, provare a entrare,molto difficile,nei Master in Contabilità o in Finanza,provare,inutilmente, a fare l'esame per promotori finanziari o proprio per il commercialista,dopo il tirocinio,etc.) credo che la scelta migliore per il sottoscritto possa essere cercare di entrare in una delle big 4 tra le società di Revisione: da quello che ho sentito,so che la paga agli inizi è bassa,ma il lavoro chiederà molti spostamenti(mi piace),contatti con realtà diverse in base all'azienda sottoposta a revisione(mi piace),buone possibiltà di far carriera (mi piace),ti fanno lavorare come un mulo(può sembrare strano,ma mi piace), dopo 4-5 anni si inizia a guadagnare di più, possibilità di spostarsi in futuro in un'altra sede,magari estera,visto che parliamo di una multinazionale(ecco,quest' ultima è solo una supposizione mia...qualcuno conferma?).
A dispetto dell'indirizzo,il commercialista non lo vorrei fare,perchè ha i suoi rischi,e poi perchè non mi ispira per diverse ragioni: ho scelto quell'indirizzo perchè so che insegnano qualcosa di più "pratico" delle classiche puttanate di strategia e marketing,utili,credo,solo se hai alle spalle qualcuno che ti appoggia in futuro nel mondo del lavoro(d'altronde o scelgo di presentarmi ad un colloquio in qualche azienda in futuro sapendo fare almeno un minimo di scritture contabili,o scelgo di presentarmi senza saper fare il minimo di quest'ultime e sapendo però come sapere come gestire un azienda manco fossi già il manager della stessa...).
Qualcuno ha esperienze dirette nelle big four?Qualcuno vuole suggerirmi un'altra via?magari qualcuno di voi mi potrebbe raccontare le prime esperienze(e le successive,magari,ancor meglio) nel mondo del lavoro dopo una laurea simile/identica alla mia?

2)Ho voglia di migliorarmi: per migliorare il mio inglese leggerò dei libri in inglese(racconti,gialli,etc.) perchè saperlo sarà fondamentale tra tre anni e più,ma la domanda è: per migliorare la mia conoscenza in economia(che sia politica economica,macro,micro,etc.)soprattutto teorica,magari,qualcuno sa suggerirmi un libro semplice e chiaro che possa dare anche solo un piccolo contributo alla preparazione di un laureando?
(non mi dite Keynes perché sennò vi sputo in un occhio )

[Ceccazzo]

le 4 quali sarebbero? e&y? accenture? cappgemeni? richiedono quello che cerchi (tanto lavoro, tanti spostamenti, poco stipendio ) quindi se non ti spaventa vivere per lavorare quella è la tua strada

[PinHead81]

Ci hai preso solo con E&Y le altre sono PwC/Deloitte (a pari merito come blasone e fatturato, più o meno) e la quarta, più o meno alla pari con EY, è KPMG.

[Brix]

sì son quelle...le altre mai sentite nominare ma sono ignorante...

[Ceccazzo]

ah si, giusto. Errore mio è che sono più portato a pensare alle società di consulenza che a quelle di revisione. Comunque ci ho avuto a che fare con tutte, di sicuro se cerchi quel tipo di lavoro è molto stimolante, sono così grandi che potrai affrontare qualsiasi tipo di cliente e di problematiche. Di certo viene richiesto un impegno lavorativo non indifferente. Generalmente li dentro si sta per pochi anni e poi si va su altri lidi (magari sul cliente finale, magari in svizzera) a stipendi abbastanza alti.

[Brix]

ah si, giusto. Errore mio è che sono più portato a pensare alle società di consulenza che a quelle di revisione. Comunque ci ho avuto a che fare con tutte, di sicuro se cerchi quel tipo di lavoro è molto stimolante, sono così grandi che potrai affrontare qualsiasi tipo di cliente e di problematiche. Di certo viene richiesto un impegno lavorativo non indifferente. Generalmente li dentro si sta per pochi anni e poi si va su altri lidi (magari sul cliente finale, magari in svizzera) a stipendi abbastanza alti.

entrarvi è stato difficile?

Sì,so che dopo un tot di anni hai la possibilità di cambiare perché a un certo punto si potrebbero ricevere offerte allettanti.
Inoltre,abbi pazienza,ti chiedo qual'è il settore dell'azienda in cui hai lavorato dopo quella di revisione...

Inoltre è presto per pensarci su,ma non so se sia tanto giusto andarsene dopo 3-4 anni...non è che poi vado a finire in un "vicolo cieco"? (= ad es. mi fanno un contratto a tempo determinato che una volta scaduto mi lasciano a me stesso...)

[Ceccazzo]

non ho lavorato in queste aziende, ma ho lavorato con persone che ne fanno parte. Sono un programmatore di sistemi informativi (lavoro su SAP) e quindi è capitato che dall'IT e dai revisori mi venissero chiesto dei programmi ad hoc per le loro analisi. A naso, sono talmente grosse e con un ricambio costante di personale che sarà davvero facile entrarvi se lo si vuole davvero.

Non esiste il "tanto giusto", tu devi fare quello che è meglio per te, purtroppo il mondo del lavoro è così. Prima pensa a te stesso e alla tue esigenze, dopo forse all'azienda in cui sei e cosa hanno fatto loro per te. Quindi devi sempre valutare i pro e i contro di quello che ti viene offerto, ma su questo ti ci scontrerai tra un po' di anni...

[Brix]

grazie per aver risposto.


Qualcun altro vuole dire la sua ?

[Dinofly]

Non ho capito la seconda parte.
Per quanto riguarda la tua carriera professionale micro e macro economia te le puoi anche dimenticare, se non giusto qualche base.
Se invece lo fai per il tuo interesse è un'altro discorso. Se vuoi migliorare in quei campi devi darti ai testi universitari e farti un idea di econometria, visto che è quello il discrimine tra l'economia da triennio e quella avanzata.

Comunque un conto è la revisione (e qui contano le competenze di accounting, fiscali, legali) un'altro la società di consulenza (e qui contano le competenze manageriali e di finanza aziendale), nessuna delle due c'entra con l'economia teorica.
Il lavoro del revisore è simile a quello del commercialista; sicuramente le società di consulenza sono più interessanti se non ti piace la parte contabile: mckinsey, accenture, BCG, etc Molto difficile entrarvi però ,sopratutto mckinsey.
Ma dato quello che hai scelto lo sbocco naturale è commercialista-revisore, e quindi PWC, KPMG, Deloitte, EY (big four) più molte altre meno conosciute che presentano IMHO migliori opportunità di carriera e stipendio se non sei il migliore dei migliori.

[Brix]

No no: la richiesta di libri(micro,macro,etc.) è per un interesse personale,niente di più.
Lo so che c'entra poco con la carriera professionale(a meno che non volessi fare il professore,ricercatore,lavorare in società che si occupano di questo,etc. ).
Econometria volevo farlo come esame a scelta quest'ultimo anno,ma per motivi logistico-organizzativi non potevo.
Ma forse c'è anche nella specializzazione tra i pochi esami a scelta.
Cercherò.

Il lavoro del revisore è simile a quello del commercialista; sicuramente le società di consulenza sono più interessanti se non ti piace la parte contabile: mckinsey, accenture, BCG, etc Molto difficile entrarvi però ,sopratutto mckinsey.

In realtà lavorare in una soc. di revisione non vuol dire proprio essere revisore(non devo fare l'esame nè il tirocinio: è la società che fa da revisore),però sarebbe utile perché entrandoci mi han detto che lavorerei con società che appartengono a diverse realtà e quindi mi faccio un' esperienza coi controattributi.

Delle società di consulenza sai qualcos'altro?
Prospettive,guadagni,ambiente,esperienza.
O finisco per fare il segretario?

Ma dato quello che hai scelto lo sbocco naturale è commercialista-revisore, e quindi PWC, KPMG, Deloitte, EY (big four) più molte altre meno conosciute che presentano IMHO migliori opportunità di carriera e stipendio se non sei il migliore dei migliori.

cioè le società di revisione che non sono nessuna delle big 4 ti fanno guadagnare di più e danno migliori opportunità?
Fonte?
Esperienza personale?



Ti posso chiedere anche il tuo percorso lavorativo? (a grandi linee,ovviamente...)


Grazie,comunque

[Dinofly]

Io sto finendo di studiare anche, la fonte è quello che ho visto guardandomi anche io un po' in giro, e sopratutto si sente nell'ambiente accademico qua da me.
Entrare in società sia di revisione che di consulenza con un nome altisonante, a parte che TALVOLTA è difficile (McKinsey ad esempio richiede 110 e lode), ma sopratutto ti mette in un ambiente competitivo serratissimo. Società meno famose hanno meno richieste e chiaramente non offrendo il nome e le prospettive relative devono promettere fin da subito stipendi lievemente più alti e comunque presentano ambiente più soft che forse ti da più possibilità di fare carriera (paradossalmente).
Comunque c'è un IMHO, è un idea che mi sono fatto sentendo diversi pareri visto che dove vado io la carriera più ambita è entrare in McKinsey.

Comunque la trafila nelle grosse società di consulenza è solitamente uno stage seguito da un primo impiego come analyst a circa 1700 euro con carriere molto veloci (l'età media è molto bassa), si lavora fino ad orari improponibili.
Poi si diventa associate e poi salire fino a diventare partner (e parliamo di guadagni da 10+ migliaia di euro al mese), etc.

[Brix]

110 e lode alla specializzazione,immagino...

[sashinka]

non ci ho lavorato ma ho conosciuto diverse persone che lo hanno fatto.
ambiente tosto e paghe basse agli inizi la una grande palestra. col tempo, non tantissimo, puoi anche fare dei bei soldini.
ma come ti hanno suggerito, solo per qualche anno, poi lo stress e le esigenze di avere una vita normale ti spingeranno verso altri lidi meno esasperati.
la privenienza aiutera' a collocarsi bene, Italia o estero, anche extra Europa.
La societa' si chiama Alix & Partners.

[Brix]

Ci convivo talmente tanto bene con lo stress che se lo stress fosse un virus entrato nel mio corpo i miei globuli bianchi gli offrirebbero da bere .

[J.J. Lazlo]

Sono un programmatore di sistemi informativi (lavoro su SAP) e quindi è capitato che dall'IT e dai revisori mi venissero chiesto dei programmi ad hoc per le loro analisi.

Ave a te, santo sappista quasi compaesano

Comunque Brix, solo un appunto dato dalla mia (breve, di due anni) esperienza lavorativa personale: lavorare come un mulo ed essere pagato poco sono cose che, se hai la possibilità di fare altro (ergo, fare il tuo con impegno ed essere pagato onestamente), ti andranno strette a breve
Il mio consiglio spassionato è: entraci, fatti una bella esperienza da mostrare fiero nel curriculum e poi scappa 2-3 anni al massimo, prima che si fottano anche la tua anima. E magari cerca qualcosa più a misura d'uomo, come piccole società di revisione.
Per noi ingegneri informatici è così: entri in una grande realtà della consulenza, come Accenture, CapGemini, Reply, NTT Data, etc. etc. ti sfruttano fino al midollo pagandoti poco ma dandoti un sacco di pacche sulle spalle, e se sei uno che china il capo ed è sufficientemente arrivista, puoi anche fare carriera velocemente. Ma poi lo specchio non rifletterà più la tua immagine e vivrai con un costante senso di bruciore alle parti anali

Poi questa è la mia honest opinion da ex-Reply che è passato ad una piccola (80 persone) società di consulenza, ha trovato la sua dimensione, si sente valorizzato e quindi dà il massimo impegno (che è diverso da dare il massimo impegno perché lavori per una grande società).

Domanda ignorantosa: BCG e McKinsey quindi non sono ascrivibili tra le società di revisione ma solo (genericamente) di consulenza?

[Brix]

Grazie del prezioso consiglio

Domanda ignorantosa: BCG e McKinsey quindi non sono ascrivibili tra le società di revisione ma solo (genericamente) di consulenza?

sì,da quel che mi risulta...

[Ceccazzo]

Ave a te, santo sappista quasi compaesano

Comunque Brix, solo un appunto dato dalla mia (breve, di due anni) esperienza lavorativa personale: lavorare come un mulo ed essere pagato poco sono cose che, se hai la possibilità di fare altro (ergo, fare il tuo con impegno ed essere pagato onestamente), ti andranno strette a breve
Il mio consiglio spassionato è: entraci, fatti una bella esperienza da mostrare fiero nel curriculum e poi scappa 2-3 anni al massimo, prima che si fottano anche la tua anima. E magari cerca qualcosa più a misura d'uomo, come piccole società di revisione.
Per noi ingegneri informatici è così: entri in una grande realtà della consulenza, come Accenture, CapGemini, Reply, NTT Data, etc. etc. ti sfruttano fino al midollo pagandoti poco ma dandoti un sacco di pacche sulle spalle, e se sei uno che china il capo ed è sufficientemente arrivista, puoi anche fare carriera velocemente. Ma poi lo specchio non rifletterà più la tua immagine e vivrai con un costante senso di bruciore alle parti anali

Poi questa è la mia honest opinion da ex-Reply che è passato ad una piccola (80 persone) società di consulenza, ha trovato la sua dimensione, si sente valorizzato e quindi dà il massimo impegno (che è diverso da dare il massimo impegno perché lavori per una grande società).

Domanda ignorantosa: BCG e McKinsey quindi non sono ascrivibili tra le società di revisione ma solo (genericamente) di consulenza?

Proprio in questo giorni sto affrontando un progetto assieme a reply!

[nemesis69]

Sono d'accordo sul fatto di iniziare a fare gavetta in aziende succhiasangue.

Io per il mio ambito(informatica) sono stato giusto contattato poco tempo fa da accenture, l'ho evitato principalmente perchè sono attualmente soddisfatto della condizione lavorativa, ma sono cosciente che 2-3 ad ingoiare merda in accenture ti formano alla grande, soprattutto se fatti dopo la laurea

[Brix]

Sono d'accordo sul fatto di iniziare a fare gavetta in aziende succhiasangue.

Io per il mio ambito(informatica) sono stato giusto contattato poco tempo fa da accenture, l'ho evitato principalmente perchè sono attualmente soddisfatto della condizione lavorativa, ma sono cosciente che 2-3 ad ingoiare merda in accenture ti formano alla grande, soprattutto se fatti dopo la laurea

è quello che penso pure io,in base alle informazioni che ho avuto...


poi magari,chi lo sa,dopo 3-4 anni non sentirò il bisogno di cambiare se trovo,per pura fortuna,un ambiente come si deve...