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  1. #1
    Il Nonno
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    Predefinito [ASTROFISICA BASE] Dubbio sui telescopi e la velocitÓ della luce

    Premetto che di questi argomenti non so praticamente nulla, ho visto questa immagine e mi ha dato da riflettere.




    L'unica cosa che penso di sapere per certo Ŕ che la luce ci mette del tempo a viaggiare e quindi se guardo una stella ad X anni luce di distanza dalla terra in realtÓ sto osservando la luce che emanava X anni fÓ.

    Ma con i pianeti???
    Qua supponiamo di avere un telescopio abbastanza potente da vedere a 65 milioni di anni luce di distanza gli abitanti di un pianeta come se usassimo google earth.

    Cosa dovremo vedere?

    dovremo vedere i Dinosauri o le Persone? nella mia ignoranza della materia mi verrebbe da dire le persone, che dite?

  2. #2
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    Predefinito Re: [ASTROFISICA BASE] Dubbio sui telescopi e la velocitÓ della luce

    per luce si intende non solo quella emanata dalla stelle, ma anche da qualsiasi altra fonte, tipo i pianeti che riflettono la luce del soleh

  3. #3
    Para Noir
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    Predefinito Re: [ASTROFISICA BASE] Dubbio sui telescopi e la velocitÓ della luce

    Ŕ comunque luce riflessa che viaggia ad una determinata velocitÓ, vedono i dinosauri

  4. #4
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    Predefinito Re: [ASTROFISICA BASE] Dubbio sui telescopi e la velocitÓ della luce

    in particolare, vedono i dinosauri che si inculano

  5. #5
    Il Nonno
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    Predefinito Re: [ASTROFISICA BASE] Dubbio sui telescopi e la velocitÓ della luce

    Citazione Originariamente Scritto da Para Noir Visualizza Messaggio
    Ŕ comunque luce riflessa che viaggia ad una determinata velocitÓ, vedono i dinosauri
    quindi mi stai dicendo che se avessimo un telescopio abbastanza potente ad una determinata distanza potremo vedere nel passato?

  6. #6
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    Predefinito Re: [ASTROFISICA BASE] Dubbio sui telescopi e la velocitÓ della luce

    I telescopi non Ŕ che AVANZANO nello spazio, ingrandiscono solo la luce che gli arriva sulla lente.
    Quindi si, la velocitÓ luce Ŕ un ritardo fisso per qualsiasi osservazione, non ci vuole un carabiniere veneto col marsupio per arrivarci.

    Guardati Gunbuster!

    Concludo con: sai che differenza c'Ŕ tra una donna e un telescopio?
    Che le donne te le scopi, ma i telescopi non donne.

  7. #7
    Festonio da Trolla L'avatar di Kurtz
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    Predefinito Re: [ASTROFISICA BASE] Dubbio sui telescopi e la velocitÓ della luce

    Citazione Originariamente Scritto da Trave Visualizza Messaggio
    quindi mi stai dicendo che se avessimo un telescopio abbastanza potente ad una determinata distanza potremo vedere nel passato?

  8. #8
    Il Nonno
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    Predefinito Re: [ASTROFISICA BASE] Dubbio sui telescopi e la velocitÓ della luce

    figo

    ottima spiegazione Baddo

  9. #9
    La Borga L'avatar di loryjhon
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    Predefinito Re: [ASTROFISICA BASE] Dubbio sui telescopi e la velocitÓ della luce

    Hai presente spaceball? ecco pi¨ o meno cosý


  10. #10
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di EddieTheHead
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    Predefinito Re: [ASTROFISICA BASE] Dubbio sui telescopi e la velocitÓ della luce


  11. #11
    Il Nonno
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    Predefinito Re: [ASTROFISICA BASE] Dubbio sui telescopi e la velocitÓ della luce

    Citazione Originariamente Scritto da EddieTheHead Visualizza Messaggio
    che c'Ŕ? io ho premesso di non sapere nulla sull'argomento

  12. #12
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Il becchino
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    Predefinito Re: [ASTROFISICA BASE] Dubbio sui telescopi e la velocitÓ della luce

    Domanda abbastanza banale caro Trave.
    Te ne pongo una che avevo fatto ai tempi della scoperta della galassia pi¨ antica (13 miliardi di anni):

    Oggi leggevo questa notizia:

    All’interno di un ammasso di galassie chiamato MACS1149+2223 gli scienziati dell’Istituto nazionale di astrofisica hanno scoperto una galassia antichissima che permetterebbe di spiegare le prime fasi della vita dell’Universo. Secondo gli scienziati, si sarebbe formata 460 milioni di anni dopo il Big Bang. Distante 13,5 miliardi di anni luce da noi, la galassia potrebbe incoraggiare gli astrofisici a svelare i segreti dell’EtÓ oscura dell’Universo, una fase in cui il cosmo era avvolto da una nebbia di idrogeno neutro, diradatasi con la formazione delle prime stelle... etc etc


    E mi Ŕ venuto un dubbio, dovuto alla mia mancanza di conoscenze spazio-temporali.
    Suddividiamo il tutto in punti:

    A) Ora parto dal presupposto che, di quello che ho imparato leggendo in giro, quello che noi vediamo Ŕ la luce riflessa o trasmessa dagli oggetti (o una roba simile).
    La luce viaggiando alla sua bella velocitÓ, non ci da questo gap temporale per oggetti "vicini". Ma penso giÓ che se guardo il sole, quello che vedo Ŕ comunque un millionesimo di secondo in ritardo rispetto al "presente cosmico", ossia una data ora XX:XX

    Giusto? O sto dicendo cavolate cosmiche?

    B) Quindi, questi signori che hanno osservato la galassia, distante Tredicimiliardidianni da noi, nata quindi 9 miliardi di anni prima del nostro pianeta (milioni di anni in pi¨ o meno), come hanno fatto a capire che la galassia Ŕ cosý vecchia? La luce che il telescopio ha captato, Ŕ vecchia di 13 miliardi di anni?
    Se cosý fosse, non ci sarebbe un gap temporale pazzesco?

    C) Sempre dalle mie conoscenze, ridicole in confronto alle vostre, ho provato a farmi un mio schemino mentale con:
    Il punto 0 che Ŕ il Big Bang, 13.7 miliardi di anni fa.
    Il punto 1 che Ŕ la nascita di questa galassia, 13.2 miliardi di anni fa.
    Il punto 3 che siamo noi nell'anno 2012 secondo calendario cristiano.

    Nel punto 0, miliardi di particelle vengono sparare alla velocitÓ della luce ovunque. Dopo 500 milioni di anni alcune di queste particelle si formano in un ammasso di stelle che forma la nostra galassia 1.
    Nel frattempo altre miliardi di particelle continua a viaggiare nel tempo e nello spazio a formare altre galassie. FinchŔ, dopo 9.2 miliardi di anni dal Big Bang e 9 miliardi di anni, si comincia a formare il nostro pianeta.

    Ora, qui comincio a non capire. L'universo con tutte le sue galassie e nebulose, si sposta alla velocitÓ della luce? Impossibile perchŔ sen˛ gli asteroidi e meteoriti che ci viaggiano all'interno, andrebbero ancora pi¨ veloci.
    Quindi proprio non capisco la teoria che ci permette di capire che quello che sto vedendo ha una determinata etÓ.

  13. #13
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    Predefinito Re: [ASTROFISICA BASE] Dubbio sui telescopi e la velocitÓ della luce

    ma voi sapete le stronzate che racconta l astrofisica coi teleschiopi ?
    ma voi sapetele stronzate ?



    no perchŔ secondo me quel puntino che si vede a occhio nudo
    Ŕ come dire , leggermente , ma solo leggermente , aberrato ?








  14. #14
    Il Nonno
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    Predefinito Re: [ASTROFISICA BASE] Dubbio sui telescopi e la velocitÓ della luce

    interessante, ci rifletto stasera per˛ Ŕ troppo per il lunedý mattina

  15. #15
    Para Noir
    ospite

    Predefinito Re: [ASTROFISICA BASE] Dubbio sui telescopi e la velocitÓ della luce

    Citazione Originariamente Scritto da Trave Visualizza Messaggio
    quindi mi stai dicendo che se avessimo un telescopio abbastanza potente ad una determinata distanza potremo vedere nel passato?
    Di fatto tutto ci˛ che percepisci Ŕ "passato", anche se di pochi picosecondi, per ritardi di propagazione di luce, suono, o della velocitÓ del tuo sistema nervoso.

    Poi chiaro se potessimo accedere ad un ipotetico telescopio potentissimo posizionato ad anni luce di distanza potremmo vedere il passato. Il problema Ŕ che il tempo per andare a mettercelo, e il tempo che l'informazione ci metterebbe per raggiungere noi, significa che il passato ce lo perderemo di giÓ

    Bisognerebbe superare la velocitÓ della luce, ma dicono non sia possibile. /summon skycoso

  16. #16
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    Predefinito Re: [ASTROFISICA BASE] Dubbio sui telescopi e la velocitÓ della luce

    i puntini in cielo sono falsi, sono una tecstiur

  17. #17
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Il becchino
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    Predefinito Re: [ASTROFISICA BASE] Dubbio sui telescopi e la velocitÓ della luce

    Una gif

  18. #18
    Festonio da Trolla L'avatar di Kurtz
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    Predefinito Re: [ASTROFISICA BASE] Dubbio sui telescopi e la velocitÓ della luce

    Citazione Originariamente Scritto da Il becchino Visualizza Messaggio
    Domanda abbastanza banale caro Trave.
    Te ne pongo una che avevo fatto ai tempi della scoperta della galassia pi¨ antica (13 miliardi di anni):

    la luce che il telescopio ha captato Ŕ vecchia di 13,5 miliardi di anni, si.
    Le galassie e le nebulose non si spostano alla velocitÓ della luce ma molto pi¨ lentamente.

  19. #19
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Il becchino
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    Predefinito Re: [ASTROFISICA BASE] Dubbio sui telescopi e la velocitÓ della luce

    Ok, ma questo non risponde alla mia domanda geo/fisica/temporale/divina/spaziale/sciakimika

  20. #20
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    Predefinito Re: [ASTROFISICA BASE] Dubbio sui telescopi e la velocitÓ della luce

    gli alieni vengono a trovarci con i dischi volanti OGGI proprio perche' hanno ricevuto PRIMA le immagini dei dinosauri, poi vengono qua e trovano breluschioni e se ne vanno

  21. #21
    LordOrion
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    Predefinito Re: [ASTROFISICA BASE] Dubbio sui telescopi e la velocitÓ della luce

    Citazione Originariamente Scritto da Trave Visualizza Messaggio
    quindi mi stai dicendo che se avessimo un telescopio abbastanza potente ad una determinata distanza potremo vedere nel passato?
    Si

  22. #22
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Il becchino
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    Predefinito Re: [ASTROFISICA BASE] Dubbio sui telescopi e la velocitÓ della luce

    Citazione Originariamente Scritto da SvapoDiBrutto Visualizza Messaggio
    gli alieni vengono a trovarci con i dischi volanti OGGI proprio perche' hanno ricevuto PRIMA le immagini dei dinosauri, poi vengono qua e trovano breluschioni e se ne vanno
    Per essere un dipendente statale, hai capito tutto!

  23. #23
    Festonio da Trolla L'avatar di Kurtz
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    Predefinito Re: [ASTROFISICA BASE] Dubbio sui telescopi e la velocitÓ della luce

    Citazione Originariamente Scritto da Il becchino Visualizza Messaggio
    Ok, ma questo non risponde alla mia domanda geo/fisica/temporale/divina/spaziale/sciakimika
    non ho capito una sega della domanda spiegala meglio

  24. #24
    LordOrion
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    Predefinito Re: [ASTROFISICA BASE] Dubbio sui telescopi e la velocitÓ della luce

    Citazione Originariamente Scritto da Para Noir Visualizza Messaggio
    Bisognerebbe superare la velocitÓ della luce, ma dicono non sia possibile. /summon skycoso
    Raggiungere o superare la velocita' della luce e' possibile solo per oggetti la cui massa sia 0.

  25. #25
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Caduta massi
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    Trave io farei questa domanda a Paolo "John Belushi"

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