[ASTROFISICA BASE] Dubbio sui telescopi e la velocità della luce

[Caduta massi]

comunque ricorda che le donne te le scopi, ma i telescopi non te le donne

[PuPs]

ma non è che la luce viene sparata una volta e via, è costante. Una parte ci ha già superato, si.

Quoto

[calabacina]

Domanda abbastanza banale caro Trave.
Te ne pongo una che avevo fatto ai tempi della scoperta della galassia più antica (13 miliardi di anni):

ecco, ho letto tutto con attenzione e son giunto alla conclusione che dovró aspettare 13.7 miGliardi di secondi per capire cosa volevi sapere

[Nimoc]

io sapevo che veniva distorta, non deviata

in ogni caso se guardiamo giustamente una stella in un punto in realtà si trova da tutt'altra parte, perchè ora che la luce è arrivata da noi la stella si è già abbondantemente spostata.

Deviata nel senso che viene leggermente attratta verso il corpo che genera il campo gravitazionale.E' una variazione infinitesima però quell'infinitesimo moltiplicato per anni luce di distanza si traduce in un cambiamento di posizione enorme rispetto al punto di origine.
Poi diciamo che la variazione è infinitesima quando si tratta di stelle normali,se invece passa vicino a stelle di neutroni o buchi neri la deviazione di traiettoria diventa abbastanza importante.

E' come lanciare una sfera di ferro e lungo il tragitto mettere delle calamite che la attirano deviandone la traiettoria.Più la calamita è potente più la traiettoria subisce variazione marcata.

[Il becchino]

Che ci fa un Cif su quella vasca? Ma in realtà è veramente li o è un suo spettro luminoso di milioni di anni fa?

[Il becchino]

ecco, ho letto tutto con attenzione e son giunto alla conclusione che dovró aspettare 13.7 miGliardi di secondi per capire cosa volevi sapere

Volevo sapere come è possibile vedere una luce generate prima 9 miliardi di anni prima della formazione della terra.

Ma probabilmente la risposta è che, quello che vediamo, non è la posizione corretta della galassia.

[Decay]

speravo di trovare astrofica in un basement

[Onan il Barbaro]

Anche tua nonna la vedi con 0.00000005 microsecondi di ritardo

io vedo tua nonna che soddisfa gli africani innervositi con quanto ritardo?

[Nimoc]

e te pareva

[Il becchino]

Il ritardo di un bebbè in arrivo

[calabacina]

Volevo sapere come è possibile vedere una luce generate prima 9 miliardi di anni prima della formazione della terra.

Ma probabilmente la risposta è che, quello che vediamo, non è la posizione corretta della galassia.

beh, io sono completamente ignIorante in materia ma direi che se è vero che le immagini viaggiano a una velocitá determinata è logico che su distanze enormi ci sia ritardo, no?

[Onan il Barbaro]

comunque ricorda che le donne te le scopi, ma i telescopi non te le donne

pagina 1 sei OLD come la coda del maiale.

[calabacina]

pagina 1 sei OLD come la coda del maiale.

no, semplicemente sta postando da un'altra galassia...

[Onan il Barbaro]

no, semplicemente sta postando da un'altra galassia...

ben giocata. Ben giocata.

[Nimoc]

beh, io sono completamente ignIorante in materia ma direi che se è vero che le immagini viaggiano a una velocitá determinata è logico che su distanze enormi ci sia ritardo, no?

Più che le immagini,è la luce che viaggia a una determinata velocità finita (appunto i famosi circa 300 mila chilometri al secondo). L'occhio è un "sensore" che percepisce la luce riflessa dagli oggetti.Ogni materiale assorbe determinate lunghezze d'onda (colori) e ne riflette altri.Se guardi un oggetto giallo significa che il materiale di cui è composto (o la vernice usata per colorarlo) assorbe tutti i colori tranne il giallo che viene riflesso e quindi percepito dall'occhio.Gli oggetti neri assorbono tutte le lunghezze d'onda e quindi non torna indietro luce (motivo per cui gli oggetti neri si riscaldano prima al sole),gli oggetti bianchi riflettono tutte le lunghezze d'onda e quindi all'occhio arriva tutta la luce integra che viene percepita come bianca.Il bianco è formato da tutti i colori messi assieme,se scomponi la luce bianca ottieni tutti i vari colori.Quando vedi l'arcobaleno è perchè le goccie di pioggia funzionano da prisma che divide i raggi luminosi nelle varie lunghezze d'onda permettendoti di vedere i vari colori separati.

[Fulviuz]

ogni pixel del mio schermo assorbe differenti lunghezze d'onda

[Nimoc]

Umm no con lo schermo è diverso,funziona per emissione non per riflessione
O forse no spetta...mi confondo con il tubo catodico..dovrei controllare.

Edit:

E' un pò un casino,ci sono sia i trasmissivi che riflessivi..vabè lasciamo stare va.

[calabacina]

grazie nimoc ottima spiegazione

[Nimoc]

per dirla con un esempio "artistico":

Pink Floyd,Dark Side Of The Moon

Il prisma

[Il becchino]

FUnziona per emissione

[Decay]

il mio funziona per eiaculazione

[Nimoc]

il mio funziona per eiaculazione

lunghezza d'onda 18-20 cm

[Decay]

averceli

[Il becchino]

Cosa cè a Vercelli?

[blue_tech]

Per anni ho avuto il tuo stesso dilemma....raccolgo le risposte piu' significative qua e la':

Per il II postulato della Relatività Speciale di Einstein, la velocità della luce c è uguale in tutti i sistemi di riferimento e indipendente dal moto dell'osservatore e della sorgente. Inoltre, la velocità della luce è irraggiungibile da altri corpi dotati di massa perchè altrimenti essa tenderebbe a infinito. Anche nell'Universo primordiale tale legge non viene violata perchè non è la materia a percorrere miliardi e miliardi di km in meno di un nanosecondo. E' lo spazio-tempo stesso che con il Big Bang si espande e la sua velocità di espansione può superare quella della luce poichè le equazioni di Einstein riguardano ogni corpo nelnostro Universo, ma non limitano la rapidità di crescita dello spazio medesimo!

E soprattutto:

al momento del big bang ed immediatamente dopo la struttura stessa dell'universo relativistico era differente da quello attuale.


Insomma, non ragionare in termini di spazio-tempo quando parli di big bang...altrimenti il tuo dubbio (lecitissimo) non avrebbe risposta.
Pensa al big-bang come a un evento singolare (e cosi' e' stato).

Stavo per scriverlo io... come è stato detto qui sopra, la velocità della luce è tale solo NELLO spazio-tempo, le leggi di Einstein valgono solo all'interno di esso. Al di fuori dello spazio tempo (e nei buchi neri) tali leggi non valgono più (in realtà nemmeno a livello atomico, lì si usa la meccanica quantistica ma vabbè diventa complicato...). Questo vuol dire che lo spazio-tempo stesso può espandersi a velocità molto superiore a quella della luce perchè "al di fuori di esso" non ci sono più i vincoli imposti dalle leggi di Einstein.

Se volete un quadro più completo vi consiglio due cose:

1) Guardatevi questo video (è in HD e ci sono i sottotitoli in Italiano) -> http://www.ted.com/talks/lang/it/bri..._for_life.html

2) Leggetevi l'ultimo libro di Hawking -> http://www.ibs.it/code/9788804617488...e-disegno.html

Dovreste riuscire a capire meglio.

Ad ogni modo signori miei dovreste guardarvi più Focus/Discovery/ecc... invece di Maria de Filippi e Barbara d'Urso