XVII Legislatura - Formazione del governo [Incarico LETTA]: Trattative & prospettive

[caesarx]

No ma GG.


http://www.repubblica.it/politica/20...39/?ref=HREA-1

[abaper]

No ma GG.


http://www.repubblica.it/politica/20...39/?ref=HREA-1

ho letto che la sulacosa aveva lo status di rifugiata politica in il ed Estonia e che appena il pulotto le ha preso le impronte digitali il sistema vis avrebbe dovuto sputare fuori queste informazioni. Mi puoi confermare che esiste ( o meglio, viene utilizzato) un sistema del genere? Perché messa così, se qualcuno ha rispedito scientemente una rifugiata politica nelle mani di un dittatore, altro che cazziatone, si va nel penale....

[Chiwaz]

ma roba da matti. se non altro tutta sta faccenda indica che almeno ste cialtronate hanno davvero le gambe corte.

[balmung]

Che bello, il tutto accade quando per ministro degli Esteri c'è una radicale, che per 30 anni ( o più ) ha promosso millemila proteste/referenda e quant'altro per diritti civili e cazzate assortite

Ah e per concludere il rage fine a se stesso, faccio notare che la medaglia per figura di merda va data al PD. L'elettore medio del PDL, o l'aspirante tale, fottesega (giustamente) alla grande. Quello attento "alla demoGRazia" e alle solite minchiate di Boldriniana essenza, in genere, non vota certamente un partito di destra. Tant'è, non so quanto possa rilevare a livello statistico, che su FB fioccano, as usual, i vari "Io non vi voto più, strappo la tessera, HollanddE non l'avrebbe permesso, gne gne"

[Necronomicon]

ma a livello di elettorato non cambia nulla un fatto del genere. Il problema è ben maggiore degli strali dell'elettorato

[caesarx]

ho letto che la sulacosa aveva lo status di rifugiata politica in il ed Estonia e che appena il pulotto le ha preso le impronte digitali il sistema vis avrebbe dovuto sputare fuori queste informazioni. Mi puoi confermare che esiste ( o meglio, viene utilizzato) un sistema del genere? Perché messa così, se qualcuno ha rispedito scientemente una rifugiata politica nelle mani di un dittatore, altro che cazziatone, si va nel penale....

Non esattamente.
Le impronte digitali al volo funzionano solo per i dati del sistema informativo italiano.
Poi devi materialmente passare il tutto all'interpol* che ci mette un po' a rispondere.

Ma sai, qui non si tratta del nero beccato a spacciare... secondo me un pelo di pazienza in più potevano averla.



*è una semplificazione, bisogna passare per due o tre uffici in realtà, ma il succo è quello.

[caesarx]

Che bello, il tutto accade quando per ministro degli Esteri c'è una radicale, che per 30 anni ( o più ) ha promosso millemila proteste/referenda e quant'altro per diritti civili e cazzate assortite

Ah e per concludere il rage fine a se stesso, faccio notare che la medaglia per figura di merda va data al PD. L'elettore medio del PDL, o l'aspirante tale, fottesega (giustamente) alla grande. Quello attento "alla demoGRazia" e alle solite minchiate di Boldriniana essenza, in genere, non vota certamente un partito di destra. Tant'è, non so quanto possa rilevare a livello statistico, che su FB fioccano, as usual, i vari "Io non vi voto più, strappo la tessera, HollanddE non l'avrebbe permesso, gne gne"

Sai, non sono un elettore di sinistra, ma un pelino incazzato lo sono lo stesso.


Questa cosa è gravissima, forse più di quella dei marò.



Che vergogna.

[gmork]

che l'elettore medio del pdl fotteseghi sul fatto che il suo stato consegni ad cazzum madre e bimba a un dittatore, direi che non lo qualifica granche' bene. ma chissa' come mai non me ne stupisco.

[§Revan§]

che l'elettore medio del pdl fotteseghi sul fatto che il suo stato consegni ad cazzum madre e bimba a un dittatore, direi che non lo qualifica granche' bene. ma chissa' come mai non me ne stupisco.

Occhio a quello che scrivi, che poi arriva l'elettore medio del pdl a prenderti per il culo per "i baNbiniiiiiiiiiiiih! Nessuno pensa ai baNbiniiiiiiiih!"

[PinHead81]

summon marl

[Bloody83]

Ma è come ho sentito, che questi hanno fatto un blitz armato per prelevarle e le hanno caricate su un aereo prenotato in anticipo dal regime? Se si, sarebbe da facepalm nucleare ma anche qualcosa di peggio. Anche se non è così, la faccenda è da vergognarsi davvero. Siamo fuori, sul serio. Abbiamo consegnato due rifugiate politiche al regime da cui fuggivano? Mah...

[balmung]

Ma è come ho sentito, che questi hanno fatto un blitz armato per prelevarle e le hanno caricate su un aereo prenotato in anticipo dal regime? Se si, sarebbe da facepalm nucleare ma anche qualcosa di peggio. Anche se non è così, la faccenda è da vergognarsi davvero. Siamo fuori, sul serio. Abbiamo consegnato due rifugiate politiche al regime da cui fuggivano? Mah...

Per essere precisi, abbiamo consegnato la moglie e la figlia del rifugiato al regime da cui fuggivano.
Mafia style insomma.

E poi andate in rage per chi telefona alle questure per risolvere casi diplomatici.

[Zuma90]

Ma è stata la stessa Interpol a chiederne l'arresto...o no ?

[Bloody83]

Per essere precisi, abbiamo consegnato la moglie e la figlia del rifugiato al regime da cui fuggivano.
Mafia style insomma.

E poi andate in rage per chi telefona alle questure per risolvere casi diplomatici.

Io vado in rage in tutti e due i casi

[Bloody83]

Ma è stata la stessa Interpol a chiederne l'arresto...o no ?

Guarda, mettila come vuoi, è losca. Cioè noi non riusciamo a espellere pluripregiudicati/clandestini/irregolari/stupratori/rapinatori ecc... Però in un battibaleno abbiamo consegnato ste due poverette, madre e bimba, al regime. Guarda poteva chiederlo anche Gesù cristo, un paese che si rispetti prima chiedeva chiarimenti e diceva la sua. Solo noi scattiamo sull'attenti e facciamo un blitz armato per prelevare una mamma e una bimba e metterle su un aereo per darle ad un regime di cui il rispettivo marito/ padre è principale oppositore (mi pare di aver capito). Dai è roba da Africa, Cina, Mafia o quel che vuoi. Fa pena comunque.

[D3luX]

cioè fatemi capire...

Cinquanta militari fanno irruzione in una villa, all'interno la moglie di un rifugiato politico e la figlia.
Entrambe vengono impacchettate e spedite ad un dittatore con la motivazione che i documenti in loro possesso non fossero validi.

Cosa dimostrata essere falsa.

Ora immaginare che il ministro dell'interno possa non essere al corrente di un blitz del genere appare impossibile!
Seconda figura di merda internazionale dopo la chiusura dello spazio aereo al presidente boliviano Morales sul cui volo si credeva ci fosse Snowden...

[Necronomicon]

Guarda, con l'atteggiamento un po' fancazzista dei politici italiani, unito al maggior interesse di Alfano verso le vicende di Berlusconi, piuttosto che quelle del paese, io non lo reputerei così impossibile.

[gmork]

come ho sentito dire in alcuni dibattiti televisivi, il caso che alfano non ne sapesse niente e' pure piu' grave che se lo avesse orchestrato lui, perché sarebbe la prova che in italia a decidere, anche su faccende con risvolti di politica internazionale, sono i burocrati e non i politici.
cmq, sarebbe interesante sapere anche da quando il governo ne era a conoscenza, perche' se e' vero che ne era al corrente da una quarantina di giorni (la bonino dice di aver informato alfano il 2 giugno) significa che per quaranta giorni ha insabbiato tutto e solo ora che altri hanno esposto il caso si straccia le vesti. la peggio ipocrisia.

[caesarx]

cioè fatemi capire...

Cinquanta militari fanno irruzione in una villa, all'interno la moglie di un rifugiato politico e la figlia.
Entrambe vengono impacchettate e spedite ad un dittatore con la motivazione che i documenti in loro possesso non fossero validi.

Cosa dimostrata essere falsa.

Ora immaginare che il ministro dell'interno possa non essere al corrente di un blitz del genere appare impossibile!
Seconda figura di merda internazionale dopo la chiusura dello spazio aereo al presidente boliviano Morales sul cui volo si credeva ci fosse Snowden...

Ci tengo a precisare che non si trattava di militari.

[caesarx]

Come diceva Napoleone, che ne sapeva a pacchi, non cercate la malafede quando a spiegare un comportamento basta la pura e semplice incapacità.



Certo è che se davvero il presidente è amico di berlu, con Alfano ministro dell'Interno, l'incapacità mi sembrà stranamente tempestiva.


Sul fatto che il ministro potesse non essere informato di un blitz per la ricerca di un latitante, è molto molto probabile, sennò starebbe appresso a 'ste cose da mane a sera.

[gmork]

ma infatti il problema non e' tanto il blitz in quanto tale, ma il come e' stato fatto e quello che ne e' venuto dopo ^^

[caesarx]

Il come è stato fatto... bah... si ricerca un "pericoloso criminale kazako", io ci sarei andato pure con un leopard.



Il problema è quello che è venuto dopo. Appurato che il pericoloserrimo kazako non c'è, ed appurato che la tizia ha i documenti in regola, puoi pure perdere un pelo di tempo in più a verificare la sua posizione.

[Gilgamesh]

Come diceva Napoleone, che ne sapeva a pacchi, non cercate la malafede quando a spiegare un comportamento basta la pura e semplice incapacità.



Certo è che se davvero il presidente è amico di berlu, con Alfano ministro dell'Interno, l'incapacità mi sembrà stranamente tempestiva.


Sul fatto che il ministro potesse non essere informato di un blitz per la ricerca di un latitante, è molto molto probabile, sennò starebbe appresso a 'ste cose da mane a sera.

sì ma "un'incapacità sufficientemente avanzata è indistinguibile dalla malafede"

Pare comunque che la responsabilità diretta non sia di Alfano ma dell'allora capo pro tempore della polizia, Marangoni, che ha dato il via libera. Alfano non è stato informato nè consultato.
http://www.lettera43.it/cronaca/caso...3675102393.htm

[gmork]

mah, pare che sia stato coinvolto anche personale estraneo alle forze dell'ordine per sorvegliare la villa (per non parlare dell'aereo del rimpatrio, un veivolo messo a disposizione dall'ambasciata kazaka noleggiato in austria. io non credo che sia una procedura normale, ma certo non mi occupo di rimpatri ^^)
quello che e' certo e' che una tale fretta e un tale livello di "acqua in bocca" e procedure, immagino, non usuali (vedi sopra) non si possa spiegare in alcun modo se non con un qualche interesse "poco lecito" in gioco. corruzione, interessi eni o servilismo nei confronti della diplomazia kazaka, vedete un po' voi.
resta il fatto, gravissimo, che per 40 giorni s'e' fatto finta di nulla.

[caesarx]

Ma no, purtroppo io già vedo la scena.


"Dotto', il kazako non l'abbiamo trovato, ma ci stavano la moglie e la figlia. L'ambasciata kazaka dice che tengono i passaporti falsi".
"Evvabbuò, mettetele in un centro di identificazione che poi le espelliamo".
"Dotto', ma quelli dicono che la vogliono rimpatriare".
"Eh, com'o'cazz', ditegli che i soldi per il rimpatrio coattivo non li teniamo!"
"Dotto', quelli mi hanno detto che sta arrivando l'aereo a prendersele".
"Evvabbuò, e allora espelliamole, nu problema in meno, e poi mi devo vedere il gran premio, non ci sono per nessuno".

...due ore dopo il rimpatrio...

"Dotto', mi sa che abbiamo fatto una cazzata... quelle erano perseguitate politiche e tenevano lo status di rifugiate..."
"Evvabbè, capirai, chi vuoi che lo venga a sapere".

...due giorni dopo...

"Oh Shi.."