[1]Octavarium [2005]

[S8]

DreamPainter ha scritto gio, 16 giugno 2005 alle 10:06
Risentito qualche volta di fila, oggi, in macchina.

Diciamo così: se fossero i Linking Park o Avril Lavigne, potremmo gridare al Miracolo, chiamare la Santa Sede e far diventare lo studio di registrazione luogo di culto e meta di pellegrinaggi, con immersione nelle sacre acque della toilet interna.

Peccato che sia un disco dei Dream Theater, e per tutto il disco sembra di sentire un qualunque gruppetto metallone di quelli che vanno tanto oggi. C'è il chitarrista che spara le sue raffiche, c'è un tastierista che usa i suoni presenti sulle Roland da 150 euro, c'è il batterista che tiene il tempo e c'è il cantante che fa la voce strana.

I discorsi che vedono i Dream come "coraggiosi" non hanno senso: se fossero davvero coraggiosi, non cavalcherebbero l'onda della moda, non farebbero il minimo indispensabile. Quanto credete che ci sia voluto a scrivere sto disco, ai Dream? Stiamo parlando di professionisti navigati: quegli assoli non avrenno richiesto che qualche minuto per inventarli e una o due take per registrarli.
Le parti di batteria non avranno richiesto lo stesso tempo.

Brutto, sotto tutti i punti di vista. L'unica che si salva è la title track.

Tutto questo secondo me, però se fossi nei Dream, direi "basta".

in questo momento lo sto ascoltando per la IV volta in 2 giorni (e chi ha parlato di maturità? ). Non posso che quotare queste impressioni. Decisamente deluso. Non noto nulla di "DreamTheater", La Brie sembra stia cantando pop, Portnoy non impazzisce più, la sua parte di batteria è quasi lineare. Rudess in qualche passaggio mi piace anche e la sua fingerboard promette bene, ma non è sufficiente per rivalutare l'album. Petrucci, oh Petrucci; qualche spunto interessante anche per lui ma non andrei ai concerti per vederlo suonare queste canzoni.
Myung non lo sento per nulla; di solito contribuiva a dare robustezza ai pezzi, a definire quel progressive rock cui i Dream si avvicinarono nel 1989.

Ascolterò questo album quando cercherò qualcosa di orecchiabile, ma sicuramente non andrò in giro a pubblicizzare i DT per questo album.

[Hetfield85]

Alura..
Inanzitutto comincerei col ridimensionare il mio commento riguardo all'album.. Non tanto alla luce delle discussioni avvenute qui dentro, puttosto per il fatto che se all'inizio mi ha colpito subito, ora mi sta facendo rimpiangere molto i tempi dell'Awake..

Come qualcuno ha già detto, si lascia ascoltare.. Dando una breve e tardiva opinione delle tracce, imho c'è della robba bbuona in Root of All Evil (solamente per il "reprise" di This Dying Soul credo), These Walls, Panick Attack (qui entriamo nella zona "Muse inspiration", dove ogni cosa è soggettiva), Sacrificed Sons (bella ma troppe autocitazioni, vedi Rudess nel solo a 5:04 circa), e Octavarium.

Certo è che non è quello che vorrei dai Dream.. Se per qualche motivo l'album mi è piaciuto subito, ora mi sta facendo rimpiangere assai quel capolavoro che è l'Awake..
Troppe "citazioni". Troppo poco Prog.

Passando a discorsi di altra natura, si, è triste sentire "fans" che danno per spacciati i Dream, ma più in generale sentire persone gettare cacca ripetutamente su qualsivoglia gruppo (non mi riferisco nè a questo topic nè a questo forum, è solo un discorso generale)
E' musica, dico io, se ti piace la ascolti, altrimenti la eviti.
Piuttosto si provi a dare un giudizio oggettivo.
Cosa ancora più triste sono i fan che si scannano l'uno contro l'altro perchè a uno piace qualche song mentre all'altro no.. Penso rientri nella soggettività che risisede nell'intendere la musica stessa, e pertanto non è soggetta a discussioni..

Riguardo al "declino" dei Dream, mi sento solo di stare a vedere. Non criticherei quello che hanno fatto nell'era post Moore (che non mi dispiace per niente), non colpevolizzerei nemmeno Rudess per la direzione intrapresa dai Dream Theater, visto che implicherebbe l'ignorare completamente i due Liquid Tension e diverse altre cosucce che Rudess ha fatto al di fuori dei Dream..
C'è solo da chiedersi cosa li abbia portati in questa direzione, e pure qui ci sarebbero un'infinità di possibilità su cui non mi sembra costruttivo discutere..
Mi domando come mai Portnoy si sia messo fare il semplice batterista (ma si considerino i problemi al gomito di cui vi è testimonianza anche nel Budokan, tendinite mi pare).
Mi domando come mai Petrucci si sia sentito meno e cmq poco incisivo sugli ultimi due album.
Ecco, di questo parlerei..

Sopratutto non sminuirei i Dream per gli ultimi 3 album, dopo aver apostrofato come capolavori l'Images and Words e l'Awake. Personalmente ritengo che in musica non esistano i "colpi di culo"; se fai una genialata è per il tuo genio, e se dopo aver sfornato 3, 4 "genialate" di fila decidi di cambiare genere, stile (evoluzione, la chiamo io), questo non fa di te un piriota, o sminuisce quello che hai fatto e che è storia.

Non ho visto nessuno scagliarsi contro Moore dopo che ha lasciato i Dream e si è messo a fare tutt'altro. Quel che fa Moore ora non mi piace, ma lo considero un grande per quello che ha fatto prima, e grande resta. Sta a me decidere se ascoltarlo o meno.
E la stessa cosa per i Dream, a mia modesta opinione.

[DT84]

A dire il vero per me Rudess è l'unico davvero presente nel disco.
In parte anche LaBrie. Ma gli altri tre sono decisamente anonimi.

Solo nella title track si fanno sentire per quello che sono. Ripeto, non sono completamente deluso, ma speravo ben altro. Troppi alti e bassi (come già ho detto nella recensione).

[dtpancio]

DT84 ha scritto gio, 16 giugno 2005 alle 15:22
A dire il vero per me Rudess è l'unico davvero presente nel disco.
In parte anche LaBrie. Ma gli altri tre sono decisamente anonimi.

Solo nella title track si fanno sentire per quello che sono. Ripeto, non sono completamente deluso, ma speravo ben altro. Troppi alti e bassi (come già ho detto nella recensione).

parole di un fanboy..

[Jimmy]

L'ho ascoltato stamattina per la prima volta, ma ancora non mi va di fare un commento conclusivo.

Posso soltanto dire che in ciascuno dei commenti che tutti voi avete fatto c'è una parte di vero, a mio avviso.

[abbath]

JimmyPage ha scritto gio, 16 giugno 2005 alle 15:59
L'ho ascoltato stamattina per la prima volta, ma ancora non mi va di fare un commento conclusivo.

Posso soltanto dire che in ciascuno dei commenti che tutti voi avete fatto c'è una parte di vero, a mio avviso.

cos'è, stai cercando di entrare in politica?

[S8]

abbath ha scritto gio, 16 giugno 2005 alle 16:21

JimmyPage ha scritto gio, 16 giugno 2005 alle 15:59
L'ho ascoltato stamattina per la prima volta, ma ancora non mi va di fare un commento conclusivo.

Posso soltanto dire che in ciascuno dei commenti che tutti voi avete fatto c'è una parte di vero, a mio avviso.

cos'è, stai cercando di entrare in politica?

[Hayato]

DreamPainter ha scritto gio, 16 giugno 2005 alle 10:06

Peccato che sia un disco dei Dream Theater, e per tutto il disco sembra di sentire un qualunque gruppetto metallone di quelli che vanno tanto oggi. C'è il chitarrista che spara le sue raffiche, c'è un tastierista che usa i suoni presenti sulle Roland da 150 euro, c'è il batterista che tiene il tempo e c'è il cantante che fa la voce strana.

Non è possibile, anche tu hai scaricato il fake contenente le canzoni dell'album solista di labrie rinominate? Occhio che ultimamente gira un fake in cui la sola octavarium è reale.

[Jimmy]

abbath ha scritto gio, 16 giugno 2005 16:21

JimmyPage ha scritto gio, 16 giugno 2005 alle 15:59
L'ho ascoltato stamattina per la prima volta, ma ancora non mi va di fare un commento conclusivo.

Posso soltanto dire che in ciascuno dei commenti che tutti voi avete fatto c'è una parte di vero, a mio avviso.

cos'è, stai cercando di entrare in politica?

Per carità

Diciamo che tutti commenti colgono un punto ineccepibile: per lunghi tratti non sembra un disco dei DT e non sembra un disco prog.
Per alcuni questo è un male, per gli altri invece non fa niente perché ritengono che il disco sia comunque gradevole.
Personalmente mi metto un po' di più dalla parte dei primi ..

Non mi va di fare un commento traccia per traccia, dico soltanto che a parte "Octavarium", il pezzo in cui li riconosco di più, il resto per lo più entra da un orecchio ed esce dall'altro, pur non essendo di per sé sgradevole.

Oddio, la n. 4 - nn ricordo il nome - è pop purissimo

[TeknoDragooN]

JimmyPage ha scritto gio, 16 giugno 2005 alle 19:38

abbath ha scritto gio, 16 giugno 2005 16:21

JimmyPage ha scritto gio, 16 giugno 2005 alle 15:59
L'ho ascoltato stamattina per la prima volta, ma ancora non mi va di fare un commento conclusivo.

Posso soltanto dire che in ciascuno dei commenti che tutti voi avete fatto c'è una parte di vero, a mio avviso.

cos'è, stai cercando di entrare in politica?

Per carità

Diciamo che tutti commenti colgono un punto ineccepibile: per lunghi tratti non sembra un disco dei DT e non sembra un disco prog.
Per alcuni questo è un male, per gli altri invece non fa niente perché ritengono che il disco sia comunque gradevole.
Personalmente mi metto un po' di più dalla parte dei primi ..

Non mi va di fare un commento traccia per traccia, dico soltanto che a parte "Octavarium", il pezzo in cui li riconosco di più, il resto per lo più entra da un orecchio ed esce dall'altro, pur non essendo di per sé sgradevole.

Oddio, la n. 4 - nn ricordo il nome - è pop purissimo

i walk beside you, tranquillo, ho stampato il testo e l'ho messo sul tabellone delle freccette, tanto per sfogarmi un po'.

[TheCrow84]

DTPancio ha scritto gio, 16 giugno 2005 alle 15:28

DT84 ha scritto gio, 16 giugno 2005 alle 15:22
A dire il vero per me Rudess è l'unico davvero presente nel disco.
In parte anche LaBrie. Ma gli altri tre sono decisamente anonimi.

Solo nella title track si fanno sentire per quello che sono. Ripeto, non sono completamente deluso, ma speravo ben altro. Troppi alti e bassi (come già ho detto nella recensione).

parole di un fanboy..

ho dei problemi alle orecchie, io rudess in sto disco non lo sento!
vabè che sono pianista e non tastierista, ma rudess non lo sento!
Ok si sentono scale a caso fatte con suoni elettronici.... sono perplesso.

[Hayato]

TheCrow84 ha scritto gio, 16 giugno 2005 alle 21:25

ho dei problemi alle orecchie, io rudess in sto disco non lo sento!
vabè che sono pianista e non tastierista, ma rudess non lo sento!
Ok si sentono scale a caso fatte con suoni elettronici.... sono perplesso.

Beh, c'è il riff di These Walls, c'è il pianoforte lungo Panic Attack, ci sono le parti strumentali di Sacrificed Sons e Never Enough, c'è octavarium che è zeppa di Rudess....

[DT84]

Hetfield85 ha scritto gio, 16 giugno 2005 alle 13:01
Passando a discorsi di altra natura, si, è triste sentire "fans" che danno per spacciati i Dream, ma più in generale sentire persone gettare cacca ripetutamente su qualsivoglia gruppo (non mi riferisco nè a questo topic nè a questo forum, è solo un discorso generale)
E' musica, dico io, se ti piace la ascolti, altrimenti la eviti.
Piuttosto si provi a dare un giudizio oggettivo.
Cosa ancora più triste sono i fan che si scannano l'uno contro l'altro perchè a uno piace qualche song mentre all'altro no.. Penso rientri nella soggettività che risiede nell'intendere la musica stessa, e pertanto non è soggetta a discussioni..

Abbiamo il cervello in condivisione file?

DTPancio ha scritto gio, 16 giugno 2005 alle 15:28

DT84 ha scritto gio, 16 giugno 2005 alle 15:22
A dire il vero per me Rudess è l'unico davvero presente nel disco.
In parte anche LaBrie. Ma gli altri tre sono decisamente anonimi.

Solo nella title track si fanno sentire per quello che sono. Ripeto, non sono completamente deluso, ma speravo ben altro. Troppi alti e bassi (come già ho detto nella recensione).

parole di un fanboy..

E certo...

Hayato ha scritto gio, 16 giugno 2005 alle 21:39

TheCrow84 ha scritto gio, 16 giugno 2005 alle 21:25

ho dei problemi alle orecchie, io rudess in sto disco non lo sento!
vabè che sono pianista e non tastierista, ma rudess non lo sento!
Ok si sentono scale a caso fatte con suoni elettronici.... sono perplesso.

Beh, c'è il riff di These Walls, c'è il pianoforte lungo Panic Attack, ci sono le parti strumentali di Sacrificed Sons e Never Enough, c'è octavarium che è zeppa di Rudess....

E' questo quello che intendevo...

[DreamPainter]

Hayato ha scritto gio, 16 giugno 2005 alle 17:25

DreamPainter ha scritto gio, 16 giugno 2005 alle 10:06

Peccato che sia un disco dei Dream Theater, e per tutto il disco sembra di sentire un qualunque gruppetto metallone di quelli che vanno tanto oggi. C'è il chitarrista che spara le sue raffiche, c'è un tastierista che usa i suoni presenti sulle Roland da 150 euro, c'è il batterista che tiene il tempo e c'è il cantante che fa la voce strana.

Non è possibile, anche tu hai scaricato il fake contenente le canzoni dell'album solista di labrie rinominate? Occhio che ultimamente gira un fake in cui la sola octavarium è reale.

Non scarico i dischi.

[DT84]

Hayato ha scritto gio, 16 giugno 2005 alle 17:25

DreamPainter ha scritto gio, 16 giugno 2005 alle 10:06

Peccato che sia un disco dei Dream Theater, e per tutto il disco sembra di sentire un qualunque gruppetto metallone di quelli che vanno tanto oggi. C'è il chitarrista che spara le sue raffiche, c'è un tastierista che usa i suoni presenti sulle Roland da 150 euro, c'è il batterista che tiene il tempo e c'è il cantante che fa la voce strana.

Non è possibile, anche tu hai scaricato il fake contenente le canzoni dell'album solista di labrie rinominate? Occhio che ultimamente gira un fake in cui la sola octavarium è reale.

DreamPainter potrebbe prendersela per questo post.
Non hai prove certe che lui abbia scaricato il disco da Internet (anche se io il chitarrista che spara le sue raffiche non l'ho mica sentito, ma questo è un altro paio di maniche), quindi è meglio non accusare nessuno di pirateria.

E con questo concludiamo questo discorso, che è meglio.

[Hayato]

DT84 ha scritto ven, 17 giugno 2005 alle 11:08

Hayato ha scritto gio, 16 giugno 2005 alle 17:25

DreamPainter ha scritto gio, 16 giugno 2005 alle 10:06

Peccato che sia un disco dei Dream Theater, e per tutto il disco sembra di sentire un qualunque gruppetto metallone di quelli che vanno tanto oggi. C'è il chitarrista che spara le sue raffiche, c'è un tastierista che usa i suoni presenti sulle Roland da 150 euro, c'è il batterista che tiene il tempo e c'è il cantante che fa la voce strana.

Non è possibile, anche tu hai scaricato il fake contenente le canzoni dell'album solista di labrie rinominate? Occhio che ultimamente gira un fake in cui la sola octavarium è reale.

DreamPainter potrebbe prendersela per questo post.
Non hai prove certe che lui abbia scaricato il disco da Internet (anche se io il chitarrista che spara le sue raffiche non l'ho mica sentito, ma questo è un altro paio di maniche), quindi è meglio non accusare nessuno di pirateria.

E con questo concludiamo questo discorso, che è meglio.

Ma quale accusa, c'è il punto interrogativo.

[DT84]

Hayato ha scritto ven, 17 giugno 2005 alle 18:04

DT84 ha scritto ven, 17 giugno 2005 alle 11:08

Hayato ha scritto gio, 16 giugno 2005 alle 17:25

DreamPainter ha scritto gio, 16 giugno 2005 alle 10:06

Peccato che sia un disco dei Dream Theater, e per tutto il disco sembra di sentire un qualunque gruppetto metallone di quelli che vanno tanto oggi. C'è il chitarrista che spara le sue raffiche, c'è un tastierista che usa i suoni presenti sulle Roland da 150 euro, c'è il batterista che tiene il tempo e c'è il cantante che fa la voce strana.

Non è possibile, anche tu hai scaricato il fake contenente le canzoni dell'album solista di labrie rinominate? Occhio che ultimamente gira un fake in cui la sola octavarium è reale.

DreamPainter potrebbe prendersela per questo post.
Non hai prove certe che lui abbia scaricato il disco da Internet (anche se io il chitarrista che spara le sue raffiche non l'ho mica sentito, ma questo è un altro paio di maniche), quindi è meglio non accusare nessuno di pirateria.

E con questo concludiamo questo discorso, che è meglio.

Ma quale accusa, c'è il punto interrogativo.

E vabbé... perdonami, ma se ti chiedo: "hai ucciso tu quel bambino? " (esempio stupido ) ti potresti anche arrabbiare, no?

[DT84]

MAOraNza ha scritto sab, 18 giugno 2005 alle 10:34

DTPancio ha scritto gio, 16 giugno 2005 alle 15:28

DT84 ha scritto gio, 16 giugno 2005 alle 15:22
A dire il vero per me Rudess è l'unico davvero presente nel disco.
In parte anche LaBrie. Ma gli altri tre sono decisamente anonimi.

Solo nella title track si fanno sentire per quello che sono. Ripeto, non sono completamente deluso, ma speravo ben altro. Troppi alti e bassi (come già ho detto nella recensione).

parole di un fanboy..

O parole di uno che magari si intende poco di musica, a questo punto. Rudess davvero presente nel disco? Boh, stiamo ascoltando robe diverse, ma mica è un problema eh, per me sono morti due dischi fa.

Amen.
Rudess tra i 5 è sicuramente quello che si sente di più, praticamente fa quasi tutto lui. Se questa non è partecipazione dimmi te.
Ma c'é qualcosa che ti piace anche solo un pochino di questo disco?

[uccio]

Scusate, mi aiutate a capire dove si sente Rudess? Ah, son quei suoni flebili che ogni tanto fuoriescono tra un riff e l'altro?
Boh, forse son diventato sordo, chiedo lumi!

[Arcturus]

Finito le idee

[griffith7]

Finito le idee! Azzo se mi pare che sia veritiera questa frase.

Non è possibile che una band navigata come loro dopo aver sfornato pezzi come Another Day, che è si melodica, ma che è comunque un pezzo d'autore!
Poi ieri sera mi son messo a rivedere il "Awake in Japan", il concerto, e sono rimasto basito nel constatare come un gruppo che porta quelle canzoni ora facciano queste "canzonette" dove nulla risalta.
Perfino ToT l'album forse più criticato da molti possedeva spinte d'autore che elevavano quest'album almeno al pari di altri precedenti.
Ma questo, dannazione. Se davvero mi venga da pensare a quale album scegliere per sentirmi davanti al pc, macchina ecc... di certo non scelgo immediatamente tutto Octavarim, ma al massimo 3/4 canzoni per essere buono.

Ma vabé perché accanirsi così tanto con il gruppo che mi ha fatto impazzire per così tanto tempo, perché mi piace? Già... e mi duole sentire questi cambiamenti. Portnoy stesso disse che non voleva di certo cambiare genere di composizione dove chi ne soffriva erano i fan... la fine del mito Dream Theater? Finché le vendite non caleranno.

Ma la mia visione utopica è quella di un ritorno in grande stile, con pezzi alla Metropolis style.

[dtpancio]

MAOraNza ha scritto sab, 18 giugno 2005 alle 10:34

DTPancio ha scritto gio, 16 giugno 2005 alle 15:28

DT84 ha scritto gio, 16 giugno 2005 alle 15:22
A dire il vero per me Rudess è l'unico davvero presente nel disco.
In parte anche LaBrie. Ma gli altri tre sono decisamente anonimi.

Solo nella title track si fanno sentire per quello che sono. Ripeto, non sono completamente deluso, ma speravo ben altro. Troppi alti e bassi (come già ho detto nella recensione).

parole di un fanboy..

O parole di uno che magari si intende poco di musica, a questo punto. Rudess davvero presente nel disco? Boh, stiamo ascoltando robe diverse, ma mica è un problema eh, per me sono morti due dischi fa.

beh rudess nn si sente tanto come in SDOIT, dove quasi si sentiva di più di petrucci. in questo, è più o meno presente come tutti gli altri. si è sicuramente più ridimensionato.

[DT84]

griffith7 ha scritto sab, 11 giugno 2005 alle 12:17
Non so voi ma Ho sofferto la prima volta che l'ho ascoltato l'album, Octavarium non vedevo l'ora che finisse non c'é la facevo più!!!

Vediamo se con altri ascolti la situazione migliora
Però "the root of all evil" è proprio bella, stesso per "panic attack"

Ciauz
Griffith7

griffith7 ha scritto sab, 11 giugno 2005 alle 15:34
Quale parte del corpo non te la saprei dire.

Octavarium è di una raffinatezza non percepibile immediatamente! Ci voleva proprio un album così.

Ciauz
Griffith7

griffith7 ha scritto sab, 18 giugno 2005 alle 12:31
Finito le idee! Azzo se mi pare che sia veritiera questa frase.

Non è possibile che una band navigata come loro dopo aver sfornato pezzi come Another Day, che è si melodica, ma che è comunque un pezzo d'autore!
Poi ieri sera mi son messo a rivedere il "Awake in Japan", il concerto, e sono rimasto basito nel constatare come un gruppo che porta quelle canzoni ora facciano queste "canzonette" dove nulla risalta.
Perfino ToT l'album forse più criticato da molti possedeva spinte d'autore che elevavano quest'album almeno al pari di altri precedenti.
Ma questo, dannazione. Se davvero mi venga da pensare a quale album scegliere per sentirmi davanti al pc, macchina ecc... di certo non scelgo immediatamente tutto Octavarim, ma al massimo 3/4 canzoni per essere buono.

Ma vabé perché accanirsi così tanto con il gruppo che mi ha fatto impazzire per così tanto tempo, perché mi piace? Già... e mi duole sentire questi cambiamenti. Portnoy stesso disse che non voleva di certo cambiare genere di composizione dove chi ne soffriva erano i fan... la fine del mito Dream Theater? Finché le vendite non caleranno.

Ma la mia visione utopica è quella di un ritorno in grande stile, con pezzi alla Metropolis style.

Vabbé... quando ti sei deciso fammi un fischio!

[DT84]

uccio ha scritto sab, 18 giugno 2005 alle 11:24
Scusate, mi aiutate a capire dove si sente Rudess? Ah, son quei suoni flebili che ogni tanto fuoriescono tra un riff e l'altro?
Boh, forse son diventato sordo, chiedo lumi!

Dalla mia recensione:

DT84 ha scritto dom, 12 giugno 2005 alle 16:21

The root of all evil: <cut>
Rudess appare occasionalmente, sopprattutto verso la fine e dal minuto 5:30 al 6:30.
<cut>

The answer lies within: <cut>
In questa canzone ho apprezzato Rudess e il quartetto d'archi, che rende il tutto molto dolce.

Panic attack: <cut> Buono il solo di Rudess e di Petrucci, <cut>

Octavarium: <cut> Rudess brilla di luce propria (e non capisco i lamenti di DreamPainter sui suoni della tastiera ). <cut>


P.S.: Tutto quello che ho detto è naturalmente IMHO.

Ecco dove ho sentito Rudess prevalere su gli altri.
Nell'album è il Dreamer che mi è piaciuto di più, se volete spegnere anche lui fate pure.

[griffith7]

Sarà la bellezza dei ricordi che mi fanno scrivere certe cose