[2] Il basso: topic ufficiale!

[Balzy]

Si ma ho messo le notifiche per tutti i 3d in cui posto, solo che ogni tanto il fud sballa e non mi avvisa... per fortuna che ogni tanto penso a "ma quel 3d in cui postavo.... ma qualcuno ha poi risposto?" e scopro gli errori del forum....

[Vez]

Mai avuta la notifica

[Ruri]

Io ho solo notifiche, se no non mi ricordo neanche il mio nome.

Comunque in due anni di basso ho dovuto scordare il mi in re solo per fare How you remind me

[raumizio]

Nickelback?

[chk]

Balzy ha scritto sab, 16 ottobre 2004 alle 14:25


Newsted con i Metallica ha sempre suonato gli Alembic e per la precisione l'Orion. Bastava vedere anche nel sito dei Metallica quando c'era lui. Sempre fisso l'Alembic Orion nero e l'ampli SWR Megoliath II.

Adesso sinceramente non lo so cosa suona, ma con loro sono sicuro al 100% di ciò.

Newsted ha usato alembic con i metallica nel periodo di and justice for all.. e del black album, ha almeno una 10ina di alembic, di cui ha scelto legni e disposizione dei pick up, alcuni ha anche fatto modificare la forma del corpo, e ne ha con i led sul lato.


Quelli che usava piu' spesso erano:

3 alembic spoiler, uno naturale e 2 neri, tutti 4 corde
3 alembic europa, neri, uno 6 e gli altri 5 corde
1 alemibc elan, nero, 5 corde.

da load in poi (ossia da quando nei metallica si sentono anche i bassi) ha usato solo sadowsky.
Ha smesso di suonare gli alembic perche' erano eccessivamente pesanti e perche' il suono dei sadowsky lo colpi' ascoltando dischi soul, per i bassi potenti che non otteneva sugli alembic.

Con ozzy altri gruppi negli anni piu' recenti ha suonato qualche altro basso (gibson, fender, spector, rickembacker e qualcos'altro) dalla sua sterminata collezione di bassi e chitarre.. (credo che ormai abbia passato i 200 abbondantemente)
come ampli ha sempre usato quasi solo ampeg e un swr super redhead combo

[Balzy]

Boh.... conosciamo due storie diverse allora

[Bl@ck]

ho visto sul sito non ufficiale di Newsted e posso dire che chk c'ha azzeccato in pieno

[chk]

se non ti fidi fai un po di ricerche in internet
o molto meglio, comprati "cunning stunts", e' bellissimo ed equalizzato molto bene per essere un live, il video e' abbastanza bello, e li suona i suoi sadowsky con un suono immenso.. e' il suono che vorrei io ^_^

[raumizio]

A me il suono di Newsted non piace...quel plettro, poi...brrrr



Vabbè ragà, sono anti-plettro, che ce volete fà...

[chk]

cercati il solo di basso + chitarra di cunning stunts(saranno si e no 4/5 minuti, e alla fine fanno un pezzo dell'intro di sanitarium che vengo tutte le volte che sento quel basso) assicurati di sentirlo su un qualcosa che i bassi li faccia (quindi qualcosa con un sub) Non puo' non piacerti e' PIENISSIMO, stra basso ma ricco di medi e di definizione.
Il plettro a me piacerebbe imparare ad usarlo ma ho una limitazione genetica evidentemente perche' canno le corde sistematicamente quando lo uso. Nel rock da piu' definizione, non ci vedo nulla di male ad usarlo, e' un altro modo di suonare.. sarebbe un po come discriminare lo slap piuttosto che il fingering o il tapping. ^_^ (imho)

[Balzy]

Cunning stunt ce l'ho... effettivamente è vero, suona un sadowski... mah... che dire... hai ragione!

Comunque la suonata col plettro io la odio, molto meglio le dita... perchè Burton è morto?

[Ruri]

Dopo attenti studi sono arrivato alle seguenti conclusioni:
1)-suonare il plettro aggiunge tamarraggine e ignoranza in un colpo solo (mio fine ultimo, essere il dio dei tamarri.. )

2)-raggiungo delle velocità che coi diti mi scordo

3)-con un po' di pratica posso suonare anche con i guanti (ho un freddo offensivo )

[Balzy]

Se hai freddo scalda le dita altrimenti sono dei paletti di legno.... velocità? Puff... devo farti sentire un gruppo jazz dove c'è il tipo che suona con le dita e i bassisti col plettro quelle velocità se le scordano....

[chk]

Balzy ha scritto dom, 17 ottobre 2004 alle 03:54
Cunning stunt ce l'ho... effettivamente è vero, suona un sadowski... mah... che dire... hai ragione!

Comunque la suonata col plettro io la odio, molto meglio le dita... perchè Burton è morto?

non so, mi dispiace sia morto e pace all'anima sua, ma justice che se fosse ben equalizzato sarebbe forse il loro lavoro migliore e' con newsted, e poi i dischi successivi e' stato capace di uscire dal mixer in registrazione e nei live, cosa che burton non faceva purtroppo. Era bravo ma non si sentiva proprio..

Per la velocita' secondo me a mano si va piu' veloce che con il plettro no? sono proprio negato con il plettro

[Balzy]

In teoria no, nel senso che col plettro vai di doppia pennata, le dita non si affaticano e il polso si muove pochissimo. Però c'è gente che attraverso l'ausilio di particolari tecniche riesce ad andare mooooooolto più veloce con le dita...

...And Justice For All risentiva ancora dell'influenza di Burton secondo me, per questo è stato un bel lavoro. Probabilmente l'album tecnicamente riuscito meglio. Però Newsted non mi è mai piaciuto come bassista, e non ce l'ho mai visto nei Metallica. I veri Metallica erano con Burton, infatti dopo la sua morte si è manifestato un lungo processo di decadimento del trash metal nel loro gruppo.... un caso? Ed è un caso anche che da quando se n'è andato Newsted i Metallica si siano improvvisamente incattiviti? Certo, l'ultimo album fa pena, ma è parecchio più cattivo di Reload o Load... un caso pure questo? Io adesso sono curioso di vedere il prossimo album dei Metallica, in cui anche il mitico Robert fa la sua parte... in St. Anger ha fatto tutto quel simpaticone di Bob Rock....

[Bl@ck]

anche secondo me si va più veloci con le dita che con il plettro, del resto se sai suonare bene ed hai raggiunto un certo livello dai una pista a quelli con il plettro dato che le corde del basso (essendo più grandi di quelle della chitarra) non ti permettono di suonare così velocemente come vuoi.
ultimamente mi sto esercitando a suonare con 3 dita, è uno dei modi più fighi e veloci che ci siano per suonare il basso

[chk]

Balzy ha scritto dom, 17 ottobre 2004 alle 12:42
In teoria no, nel senso che col plettro vai di doppia pennata, le dita non si affaticano e il polso si muove pochissimo. Però c'è gente che attraverso l'ausilio di particolari tecniche riesce ad andare mooooooolto più veloce con le dita...

...And Justice For All risentiva ancora dell'influenza di Burton secondo me, per questo è stato un bel lavoro. Probabilmente l'album tecnicamente riuscito meglio. Però Newsted non mi è mai piaciuto come bassista, e non ce l'ho mai visto nei Metallica. I veri Metallica erano con Burton, infatti dopo la sua morte si è manifestato un lungo processo di decadimento del trash metal nel loro gruppo.... un caso? Ed è un caso anche che da quando se n'è andato Newsted i Metallica si siano improvvisamente incattiviti? Certo, l'ultimo album fa pena, ma è parecchio più cattivo di Reload o Load... un caso pure questo? Io adesso sono curioso di vedere il prossimo album dei Metallica, in cui anche il mitico Robert fa la sua parte... in St. Anger ha fatto tutto quel simpaticone di Bob Rock....

nono mi spiace ma non sono assolutamente d'accordo, la questione newstwed cattiveria non centra nulla, avrebbero fatto lo stesso percorso perche' come tutti i gruppi crescendo cambiano gli interessi e i gusti musicali e viene voglia di provare qualcosa di nuovo (tanto loro eran gia' pieni di soldi, anche non vendendo che gliene fregava ) tanto per dire newsted e' andato nei voivod che sono un bel tocco piu heavy dei 'tallica altro che'! (e' andato con ozzy, e non dimentichiamo che ha fatto il garage days revisited dell '87 cover tutt'altro che leggere)
L'ultimo album dei 'tallica.. boh.. non so come definirlo, non e' pesante e' "rumoroso".
Of wolf and man e Sad but true (ma anche enter sandman) sebbene sono nel black album che complessivamente non e' molto pesante sono piu' pesanti di tutto st anger, pero' non sono rumorose.
Newsted e' sempre stato visto male da tutti quando e' un signor bassista con chilate di passione, e la cosa che mi gira il cavolo e' che adesso tutti vedono truijo come il salvatore.. ok che e' un gran bassista anche lui, ma lui e' piu' un bassista funk che hard rock

[Balzy]

E per questo mi piace di più... la vediamo sotto punti di vista diversi. Per me Newsted è stato la rovina dei Metallica dal punto di vista musicale e la loro salvezza dal punto di vista economico.

Truijllo non lo ritengo il salvatore, ho solo detto che mi piacerebbe sapere come sarà il prossimo album dei Metallica, dove anche lui può fare la sua parte...

La vediamo proprio sotto punti di vista diversi...

[chk]

si senza dubbio la vediamo nettamente diversa

pero' non capisco il perche' lo definisci la rovina dei metallica dal punto di vista musicale, justice e il black album sono due bellissimi dischi, reload e' un cesso, load e' un ottimo disco HardRock ma il passaggio da thrash ad hard rock e' stato lento e graduale e il periodo di load e' dovuto maggiormente ad hetfield in disindossicazione da alchool e in modalita' "papa' buono" per la nascita della figlia, che a newsted.

vabbe' la smetto, tanto continueremo a pensarla diversamente

[Balzy]

Nono è una domanda interessante invece: io la penso in questo modo: il Black e Justice non sono dei brutti album, però non sono album da Metallica. E' questo che intendo. I Metallica a me piacciono quando sono nella fase Master Of Puppets o ancora meglio Kill'em All. In Black Album, che è un bellissimo album, loro abbandonano le loro origini trash per trasformarsi in qualcos'altro.

Certo qualcuno potrebbe dirmi "MEGLIO!" nel senso che è bello che un gruppo si evolva e non resti sedentario nel suo genere... però a me piacevano di più quando suonavano Hit The Lights che quando suonavano Sad But True... pensa che mi piaceva di più la voce di Hetfield di Kill'Em All che quella di Metallica....

[chk]

A me justice piace moltissimo, dyers eve e' mostruosa, tutto l'album e' mostruoso ricco di controtempi a non finire e secondo me e' un evoluzione dei loro lavori precedenti, ma attenzione EVOLUZIONE non rivoluzione, perche' e' sempre thrash, e' sempre il loro "vecchio stile" l'unico difetto e' dato da una produzione davvero scarsa che fa suonare la batteria come fustini del dash e fa mancare il basso.
Il black album invece segna l'inizio di cambiamento (o della rivoluzione) diventando da thrash ad hard/heavy rock, piu' stile pantera diciamo, ma resta un signor disco secondo me, godo a veder sad but true dal vivo con hetfield che batte il piede per terra
Load (che a me piace molto) e' ancora piu' diverso infatti oltre all'hard rock si sentono le influenze blues e country che hetfield ha sempre gradito, e deciso di mettere dentro in questo disco che ripeto e' molto bello, ma solo se guardato senza l'occhio critico "eh ma non e' thrash!" chissenefrega se non e' thrash e' un altro genere ma e' ben fatto, ci sono dei riff azzeccatissimi, reload e' un disco pessimo per i metallica, mediocre se fosse di un altra band, ma e' comprensibile poiche' sono gli scarti delle registrazioni di load, e io lo vedo come una scelta della casa discografica di far uscire qualcosa forzatamente.

L'evoluzione continua (a volte rivoluzione) delle band e' presente piu' o meno in tutte le band valide e ricche di idee, anche perche' nessuno mantiene gli stessi interessi per tutta la vita, sai che noia se no! Anche loro sono esseri umani ed anche loro ascoltano musica e si fanno influenzare piu' da questo o da quel gruppo, a seconda del periodo, esattamente come puo' succedere a me e a te (solo che noi non siamo ricchi )
Certo queste evoluzioni possono non piacere cosi' come possono piacere, ad esempio gli slayer di reign in blood sono validi, gli slayer di god hate us all A ME fan cagare completamente, A ME, ma magari ad altri piacciono.

Tornando ai 'tallica, personalmente mi piace lo stile di cantata e il tono della voce che ha da load in poi, meno in st anger del quale apprezzo poco anche il tipo di suono equalizzato da topogigio.
Pero' c'e' tanta gente a cui piace, il mondo e' bello perche' e' vario ^_^ e per fortuna nel campo musicale ci sono davvero scelte "infinite".

[raumizio]

Anche secondo me St.Anger è "rumoroso" senza essere pesante!
Con quel pentolaccio al posto del rullante, poi...
A me i Metallica sono sempre piaciuti, ma il loro periodo d'oro compositivo è finito con la morte di Cliff, che era un elemento fondamentale nel songwriting del gruppo (bast pensare all'armonia centrale di Orion, all'intro di basso di Damage Inc, l'assolo in distorto di Call of Kthulu...tutte piccole cose che elevavano i pezzi a capolavori-visti dall'ottica del basso, erano capolavori comunque!), è stato lo stesso Burton a insegnare a Hetfield e soci un pelo di teoria musicale (Cliff aveva studiato vari anni il pianoforte!), come loro stessi hanno detto in varie interviste!
Newsted non mi piace ma sono d'accordo col dire che non è colpa sua se i Metallica hanno fatto album come Load e Reload (che presi a se stante sono cmq bei album IMHO), sono loro ad avere rallentato, visto anche il fatto che Jason non aveva grossa voce in capitolo nelle scelte della band. Poi vi posso dire che avendo suonato gran parte dei loro pezzi da Kill'em All (solo Anesthesia, Seek and Destroy e The Four Horsemen) praticamente tutto Ride The Lightening, Master e 3 di Justice (Blackened, One e Harvester), oltre 3 dal Black A., si sente dopo Master una caduta delle linee di basso che sfociano in una piattezza assoluta...un semplice accompagnamento ritmico con le chitarre...sono d'accordo che il genere non permette grosse elaborazioni, ma anche CLiff limitandosi a questo piazzava 2 note in più al momento giusto che davano al riff tutto un altro gusto!!
Poi per quanto riguarda la questione dita/plettro, secondo me si riesce ad andare veloci anche col plettro, ma a una certa velocità il controllo che hai con le dita col plettro non ce l'hai...comunque la cosa migliore da fare per andare veloci a dita è usare anche l'anulare per il walking, altrimenti con solo indice e medio si rischia di farsi andare in cancrena la mano. Il difficile è riuscire a rendere il tocco uniforme alle altre 2 dita e riuscire a gestire salti di corda, scale e tutto il resto con 3 dita, acquisire la giusta coordinazioine è una cosa molto lunga, io è un anno che suono tutti i giorni usando 3 dita e fraseggi molto veloci faccio fatica a farli puliti...è un mezzo casino...

[Ruri]

raumizio ha scritto dom, 17 ottobre 2004 alle 17:07
Poi vi posso dire che avendo suonato gran parte dei loro pezzi da Kill'em All (solo Anesthesia, Seek and Destroy e The Four Horsemen) praticamente tutto Ride The Lightening, Master e 3 di Justice (Blackened, One e Harvester), oltre 3 dal Black A., si sente dopo Master...

Queste mi piacciono un fracco, specialmente One, però in stile koRn

[Ruri]

raumizio ha scritto dom, 17 ottobre 2004 alle 17:07

Poi per quanto riguarda la questione dita/plettro, secondo me si riesce ad andare veloci anche col plettro, ma a una certa velocità il controllo che hai con le dita col plettro non ce l'hai...comunque la cosa migliore da fare per andare veloci a dita è usare anche l'anulare per il walking, altrimenti con solo indice e medio si rischia di farsi andare in cancrena la mano. Il difficile è riuscire a rendere il tocco uniforme alle altre 2 dita e riuscire a gestire salti di corda, scale e tutto il resto con 3 dita, acquisire la giusta coordinazioine è una cosa molto lunga, io è un anno che suono tutti i giorni usando 3 dita e fraseggi molto veloci faccio fatica a farli puliti...è un mezzo casino...

Per ora sono più veloce col plettro ma magari tra anni sarà il contrario... però suonare con l' anulare mi da fastidio, anche solo l' idea di farmi venire un callo anche li...

Mizio non mi venire a dire "guarda che forse non sono un dio" e balle così che ho già capito che sei il Myth del basso, ma più simpatico

[Ruri]

Dato che si parla di bassisti "fini" che ne pensate dei Motorhead? Ho comprato Inferno e mi piace alquanto...