Guerra Mondiale incoming ?

[Pasta X]

VICINO AL CONFINE MARITTIMO TRA LE DUE COREE
Affondata nave sudcoreana nel mar Giallo «Siluro inviato da Pyongyang»
L'unità militare ha aperto il fuoco contro una nave non identificata. A bordo 104 persone: si temono vittime



Il mar GialloMILANO - Tirano venti di guerra tra le due Coree: una nave della marina di Seul è affondata tra le ore 21 e 22 locali (le 13 e le 14 in Italia) al largo dell'isola di Baengnyeong, nel mar Giallo.
SILURO DA PYONGYANG - Potrebbe essere stata colpita da un siluro nordcoreano, vicino al confine marittimo tra i due Paesi, come riferisce la tv pubblica di Seul. Sulla nave affondata, 15mila tonnellate di stazza, è presente un equipaggio di 104 persone che dopo l'attacco ha aperto il fuoco contro un'altra nave non identificata. In corso le operazioni di salvataggio, ma potrebbero esserci già molte vittime.

ALLERTA MASSIMA - Secondo l'agenzia sudcoreana Yonhap l'allerta delle truppe di Seul è al massimo livello, al punto che il governo ha convocato una riunione d'emergenza dei ministri del comitato di Sicurezza.

Questa volta se confermato l'attacco potrebbe essere veramente l'inizio

[Moloch]

Il che toglierebbe i nordcoreani dalla loro miseria

[Gil-galad, Re degli Elfi]

104 persone di equipaggio per una nave di 15,000 tonnellate? O il giornalista ha fatto casini (di default l'opzione più probabile), oppure vuol dire che la nave era un cargo. Anche perché per la navi da guerra si parla di dislocamento e non di stazza (come se un giornalista queste cose le sapesse...)

In ogni caso è da anni che in quella zona le due marine si sparano, per cui non credo che questo incidente cambierà le cose.

[Gil-galad, Re degli Elfi]

Giusto per confermare l'affidabilità dei giornalisti italiani

da BBC news

The 1,500-tonne ship began sinking about 2130 local time (1230 GMT).

Che vuoi che sia uno zero in più o in meno? Del resto che vuoi che qualcuno noti la differenza tra 100,000 ed un milione?

Pasta, potresti darmi la fonte della tua notizia, così la perculo un po'?

[edit]
Trovato, la notizia era dell'ansa.

[Pasta X]

Corriere

[Gil-galad, Re degli Elfi]

Aggiorniamo un po' la situazione. Notare come le dimensioni della nave siano state ulteriormente ridotte a 1,200 tonnellate. In compenso non c'è ancora un accenno al nome o alla classe.
South Korean navy ship 'sinking near North'



A South Korean navy ship with about 100 personnel on board is sinking off the west coast near North Korea.
The exact cause of the sinking was unclear, but an explosion was reported in the rear of the ship.
There was speculation it could have been from a torpedo from the North. The involvement of North Korea has not been confirmed by officials.
More than 50 of the sailors were rescued from near Baengnyeong island by several navy and coastguard vessels.
South Korean President Lee Myung-bak, who has convened an emergency meeting of security officials, had ordered the military to focus on rescuing the sailors, Yonhap news agency reported.
The police force was put on heightened alert in the capital, Seoul.
The 1,200-tonne ship began sinking about 2130 local time (1230 GMT), after an explosion, Yonhap said.


The South Korean ministry of defence has not confirmed the reports of North Korean involvement.
There were reports that another South Korean ship had fired shots toward an unidentified ship in the North following the alleged torpedo attack.
One report, quoting the joint chiefs of staff, said the target turned out to be a flock of birds.
The apparent clash comes at a time of tension between the two Koreas. International talks aimed at ending the communist nation's nuclear ambitions have been stalled for months.
Economic ties between the neighbours have also faltered, with ongoing rows over both cross-border tourism and a joint economic zone at Kaesong.
The disputed sea boundary itself has seen numerous incidents, most recently in January and February.
In January, North Korea fired artillery into the sea near the disputed maritime border, as part of a "military drill". South Korea returned fire, but no injuries were reported.
The following month, North Korea declared four areas near the sea border to be naval firing zones, according to the South Korean military, and deployed multiple rocket launchers close to the frontier.
Deadly naval clashes happened in 1999 and in 2002 and the latest in November 2009 when a fire fight left a North Korean patrol boat in flames and one person dead.
The South Korean vessel alleged that the North Korean vessel had crossed the disputed sea border - a charge North Korea denied.
South Korea recognises the Northern Limit Line, drawn unilaterally by the US-led United Nations Command to demarcate the sea border at the end of the 1950-53 Korean War. The line has never been accepted by North Korea.


PREVIOUS CLASHES
2009: One North Korean sailor killed in a naval battle
2002: Four South Korean sailors and an estimated 30 North Koreans killed in a naval battle
1999: At least 17 North Korean sailors believed killed in naval fire fight
1998: South Korea captures a North Korean mini-submarine in its waters
1996: A North Korean submarine runs aground in South Korean waters

Fonte: bbc news

[Jaqen]

104 persone di equipaggio per una nave di 15,000 tonnellate? O il giornalista ha fatto casini (di default l'opzione più probabile), oppure vuol dire che la nave era un cargo. Anche perché per la navi da guerra si parla di dislocamento e non di stazza (come se un giornalista queste cose le sapesse...)

In ogni caso è da anni che in quella zona le due marine si sparano, per cui non credo che questo incidente cambierà le cose.

Quoto tutto.

[Gil-galad, Re degli Elfi]

Ok, aggiornamento dal sito della CNN. La nave affondata è la Cheonan, una corvetta antisommergibili classe Pohang di 1350 tonnellate di dislocamento, entrata in servizio nel 1989 ed armata con due pezzi da 76 mm compatto della OTO melara, due mitragliere da 40mm della Breda, 4 missili antinave americani Harpoon, due missili antinave francesi Exocet ed un lanciatore trinato per siluri leggeri americani MK.46 mod. 2.



Secondo i rapporti, la nave è affondata a causa di un'esplosione a poppa di origine sconosciuta. Ora, tra tutte le armi trasportate, gli unici che siano, almeno teoricamente, suscettibili di provocare un botto a bordo sono gli harpoon, dato che hanno un motore a reazione ed usano quindi cherosene. Oltretutto quelli imbarcati dalla Cheonan erano della versione D a gittata incrementata. Il fatto è però che gli harpoon sono imbarcati a mezzanave per cui, dato che i rapporti dicono che il botto è avvenuto a poppa, mi sentirei di escluderli. Gli exocet hanno un motore a razzo a combustibile solido, mentre i mark 46 hanno un motore a scoppio a ciclo Otto per cui in entrambi i casi si può escludere una loro responsabilità nell'incidente.
Considerando anche il luogo dove avvenuto il botto, direi che un attacco dei nordcoreani (mine, siluri o missili) sia effettivamente la causa più probabile dell'affondamento.

Aides to South Korean President Lee Myung-bak said the first priority is rescuing crew members, and the Defense Ministry said 58 members of the crew have been saved.

58 salvati su un equipaggio di 104= 46 morti&dispersi. Non è una cifra così piccola. Se verrà provata la responsabilità del nord, secondo me qualche scintilla rischiamo di vederla.

[Jaqen]

E' anche una unità relativamente recente

[Gil-galad, Re degli Elfi]

Beh oddio, aveva comunque vent'anni. Considera che la grande maggioranza della marina coreana è stata varata dopo il '95.
Diciamo che era un'unità recente per gli standard italiani

[Jaqen]

Diciamo che era un'unità recente per gli standard italiani

touchè

[painofsalvation]

bel fail per una "corvetta antisommergibili classe Pohang"!!!

comunque a sto mondo:
troppe bocche da sfamare+
crisi economica perdurante+
corsa all'approvvigionamento di materie prime ed energetiche=

membri per diabetici.

bisogna iniziare ad investire in bunker, scorte d'aqua, cibo in scatola e medicine per caso?

[Gil-galad, Re degli Elfi]

South Korean officials played down earlier reports that it may have been the result of an attack by North Korea.
There was no sign of the North's military in the area where the ship sank, Yonhap [l'agenzia di news coreana] said citing officials.

Aggiornamento sulle caratteristiche della nave. Informandomi un po' ho scoperto che le caratteristiche che avevo riportato in precedenza, e che erano prese da wikipedia, non sono perfettamente accurate.
Le Pohang sono state realizzate in due versioni: le prime 4 sono in versione antinave e sono armate con un 76mm, due cannoni da 30mm e due lanciatori per exocet, ma non hanno sonar o siluri, mentre quelle successive sono navi antisom ed hanno due pezzi da 76, le due mitragliere breda da 40, due lanciatori trinati per MK.46 ed un sistema sonar, ma nessun missile, anche se hanno l'elettronica per guidare missili harpoon lanciati da altre navi. In effetti sulla foto che avevo linkato, che è della versione antisom, non riuscivo a trovare i tubi dei lanciamissili.
L'elemento importante è che le navi di questa versione, a cui apparteneva la Cheonan, imbarcano anche 12 bombe di profondità, che sono lanciate dallo scivolo che si vede a poppa. Guarda caso, proprio la zona dove si dice che sia avvenuta l'esplosione.
Non mi stupirebbe che sia stata l'esplosione di una o più bombe di profondità ad affondare la nave, non sarebbe del resto la prima volta. E' vero però che quasi tutti i casi di esplosione di bombe di profondità sono dovuti o a incendi nella zona, o in risposta ad un'altra esplosione nelle vicinanze, per cui questo non esclude la possibilità di una mina o siluro nordcoreano.

[Gil-galad, Re degli Elfi]

b

bisogna iniziare ad investire in bunker, scorte d'aqua, cibo in scatola e medicine per caso?

Lascia stare, quelli che costruiscono queste cose sono regolarmente gli stessi che muoiono durante il primo attacco, con il loro bunker che viene poi usato da altri

[MrWashington]

Lascia stare, quelli che costruiscono queste cose sono regolarmente gli stessi che muoiono durante il primo attacco, con il loro bunker che viene poi usato da altri

i francesi e la linea maginot?

[-BORG-]

Un altra guerra?
Non c'è petrolio quindi...

[Hatsu]

Sbaglio o ci sono state vere e proprie battaglie navali con decine di morti tra le due coree negli ultimi 15 anni?

[Jaqen]

Faccio di fino, permettimi Chiwaz.

Sposto in cestino trollate gli OT, riapro, e trasferisco in storia e storiografia militare

[Gil-galad, Re degli Elfi]

Ottimo lavoro Jaqen :up:

Per rispondere ad Hatsu, mi autoquoto dal mio terzo post

PREVIOUS CLASHES
2009: One North Korean sailor killed in a naval battle
2002: Four South Korean sailors and an estimated 30 North Koreans killed in a naval battle
1999: At least 17 North Korean sailors believed killed in naval fire fight
1998: South Korea captures a North Korean mini-submarine in its waters
1996: A North Korean submarine runs aground in South Korean waters

[Gil-galad, Re degli Elfi]

Aggiornamento, sempre dalla bbc news

Hopes fading for South Korea sailors


The ship sank quickly after taking on water, reports said
South Korea's navy is continuing its search for 46 sailors missing after Friday's explosion sank their ship, but hopes are fading of finding survivors.
Military divers have arrived at the scene in near-freezing waters, but rough seas are holding up their work.
The naval patrol vessel sank near the disputed maritime border with North Korea but officials say there is no indication the North was involved.
Fifty-eight sailors were rescued from one of the South's worst sea disasters.

The 1,200-tonne Cheonan sank off the west coast of the divided peninsula, in an area which has seen deadly exchanges of fire between the navies of the North and South in the past.
But there were no North Korean vessels in the area, and Joint Chiefs of Staff spokesman Park Sung-Woo said there was no sign of any "abnormal movement" in the North.
A group of 150 angry relatives protested outside the Pyeongtaek naval base south of Seoul at the lack of information they have been given, the AP news agency reports.
They pushed their way past security guards, shouting "Liars".

'Save me'
The ship's rescued captain has been recounting what happened.
"There was the sound of an explosion and the ship keeled to the right. We lost power and telecommunications," South Korea's Yonhap news agency quoted Choi Won-il as saying.

"I was trapped in the cabin for five minutes before my colleagues broke the window in and let me out. When I got out, the stern had disappeared."
The divers were due to investigate the cause of the explosion and retrieve bodies, a South Korean military spokesman said.
Navy and coast guard vessels, as well as air force planes, were scouring the area near South Korea's Baeknyeong Island.
The AP news agency quotes an unnamed coast guard official as saying that humans could only survive in the Yellow Sea at this time of year for about two hours. He said the water would be between 3 and 5C.
The Cheonan began sinking at about 2130 local time (1230 GMT) on Friday. Only a small part of its overturned hull remains visible.
A number of the crew jumped into the water, Yonhap said.
"Yells and screams filled the air," witness Kim Jin-ho, a seaman who was on a local passenger ship bound for Baeknyeong, told cable news channel YTN.
"Marines on deck were desperately shouting: 'Save me!"'

[skynight]

speriamo bene! una guerra mondiale per il momento credo che non interessi a nessuno

[Hatsu]

Per rispondere ad Hatsu, mi autoquoto dal mio terzo post

PREVIOUS CLASHES
2009: One North Korean sailor killed in a naval battle
2002: Four South Korean sailors and an estimated 30 North Koreans killed in a naval battle
1999: At least 17 North Korean sailors believed killed in naval fire fight
1998: South Korea captures a North Korean mini-submarine in its waters
1996: A North Korean submarine runs aground in South Korean waters

Aye grazie, non avevo letto tutto l'articolo da te postato e dunque mi ero perso quella parte, mea culpa

[Isola]

Cinque euro che è stato un sommergibile.

Edit:Ma cavolo cos'è la korea del nord come sottomarini piu avanzati ha dei Whiskey class?Mha.....scarsi

[Gil-galad, Re degli Elfi]

Quelli sono i sub "normali", la specialità della corea del nord è nei sub tascabili.

[Isola]

Quelli sono i sub "normali", la specialità della corea del nord è nei sub tascabili.

si ho visto che son pieni di "midget".